[NawathStrikeBack]

"Это одиночество... Оно делает нас слабыми."

Джайна поглощена, инфа сотка. А что если ее седина и сияющие глазки не от манавзрыва, а, скажем шрамы, что остались от попытки подавить одержимость? Медив был одержим Саргерасом, но Джайну мог захватить и кто-по послабже. Она вообще может оказаться натрезимом! Где ее найти? Пойти своим ДХ просканить, чтоль...

Что же до "предательства", там выбор стоял между парой десятков аликов и всем Азеротом. При всем уважении к Варюшке, которым я проникся - его жизнь на той чаше весов, что сверху. Аминь.
Разменяться жизнями тех, кто еще может попытаться защитить планету - вот это предательство.

[NawathStrikeBack]

Анимированное

(показать/скрыть)

Со звуком http://coub.com/view/7wyps

На рабстол бы такую

[taloner]

горном она вызвала валькир и скомандовала отступление своим отрядам, а не альянс предупреждала

Наверно Вариану она должна была смску кинуть =))))

Имхо это самый большой провал близов с выдуманными из ничего конфликтами. Они хотели сделать конфликт из-за недопонимания, где каждая сторона имеет свои доводы и причины.  А на деле получилось как-то неочень. Сильвана весь сценарий орет Вариану завалить рот и убить гулдана, но при отступление сваливает тихо. Не знаю что себе думали близы, но это явно или кидок альянса или тупость одной мертвой высшей эльфийки.

[Rivud]

горном она вызвала валькир и скомандовала отступление своим отрядам, а не альянс предупреждала

Наверно Вариану она должна была смску кинуть =))))

Имхо это самый большой провал близов с выдуманными из ничего конфликтами. Они хотели сделать конфликт из-за недопонимания, где каждая сторона имеет свои доводы и причины.  А на деле получилось как-то неочень. Сильвана весь сценарий орет Вариану завалить рот и убить гулдана, но при отступление сваливает тихо. Не знаю что себе думали близы, но это явно или кидок альянса или тупость одной мертвой высшей эльфийки.

На самом деле весь этот сценарий будет иметь нормальный смысл в том случае, если Джайна продалась. Тогда все довольно логично:

1) Орда уходит на уступ и оказывается в ловушке. С учетом, что на них наехала "корабельная" артиллерия, прицельно работающая по лидерам и портал с лезущими оттуда сотнями демонюг которые месят всех остальных шансов выстоять у них в принципе не было.
2) Гулдан развлекается с Варианом, вроде как давая иллюзию того, что его можно покарать. Но при этом не выкладывая все козыри, давая своим войскам время нагнуть ордынцев.
3) После того как на уступе нарисовались демоны, Варианыч попытался свалить, но самый добрый варлок в мире решил, что так дело не пойдет и выложил козырь. А Джайны ВНЕЗАПНО под руками-то и не оказалось, неудачу операции уверенно сваливают на Орду.

Что имеем в итоге:

1) Король Вариан, который был настроен с Ордой жить более-менее нормально поделен на ноль. Причем Джайне очень не понравилось, когда в ОО он отказался решить вопрос с Ордой радикально и обидку затаить она вполне могла.
2) Орда потеряла Волджина и чуть не потеряла лидеров вообще. Несложно догадаться, что потеря одновременно Волджина, Тралла, Бэйна и Сильваны практически ставит крест на орде или как минимум очень сильно ее ослабляет, но тут все обошлось только Волджином.
3) Новому королю щас будут лить в уши, что Орда козлы и это они во всем виноваты, что сильно усложнить координацию сил против понаехавших, повышая шансы поделить Орду и Альянс на ноль по отдельности.

То бишь если Легион пообещал Джайне, что поделит на ноль Орду, а вот Альянс либо поделит не полностью, либо только самых упорных, а остальных вроде как вассалами с последующей ассимиляцией - то она могла и согласиться и совместно с Гулданом организовать праздник жизни, показанный в сценарии.

[taloner]

Да при чем тут Джайна? Все это могло прокатить, если бы в ролике орды показали как Сильвана предупреждает альянс о отступлении, но чья-то магия мешает ее докричаться.
Офк Джайна может быть под легионом, у нее давно с мозгами не очень. Но тут проблема в действиях Сильваны. Не предупредить союзника - слишком глупая ошибка для нее, а каких-то плюсов в таких действиях я не вижу. Офк если сама Сильвана не агент легиона, но это уже перебор. И так каждый аддон новый вождь.
Вообще мне оба ролика понравились в плане передачи атмосферы фракций, но этот ляп портит все впечатление.

[Whoops]

Да при чем тут Джайна? Все это могло прокатить, если бы в ролике орды показали как Сильвана предупреждает альянс о отступлении, но чья-то магия мешает ее докричаться.
Офк Джайна может быть под легионом, у нее давно с мозгами не очень. Но тут проблема в действиях Сильваны. Не предупредить союзника - слишком глупая ошибка для нее, а каких-то плюсов в таких действиях я не вижу. Офк если сама Сильвана не агент легиона, но это уже перебор. И так каждый аддон новый вождь.
Вообще мне оба ролика понравились в плане передачи атмосферы фракций, но этот ляп портит все впечатление.

Если бы люди смотрели ролик внимательно, то они могли заметить, что Сильвана не просто даёт отступление, а трубит в рог, который слышен и на синиматике альянса, после чего почти сразу лучницы отступают. Чем не знак или альянс настолько глупы, что не могут понять этого? Не думаю.
И да, причём тут Джайна? Всего-то чуть ли не единственный персонаж, принимавший участие в атаке на расколотый берег, который МОГ спасти той же телепортацией короля, но нет, она исчезает просто. Если это ляп близзов просто, тогда я сильно в них разочаруюсь, ведь такому-то персонажу можно было бы выделить и 5-10 секунд в ролике, как многие писали - хотя бы камнем по голове ей дать или еще чем-то, чтобы отключилась и не могла помочь.

[Rivud]

Да при чем тут Джайна? Все это могло прокатить, если бы в ролике орды показали как Сильвана предупреждает альянс о отступлении, но чья-то магия мешает ее докричаться.
Офк Джайна может быть под легионом, у нее давно с мозгами не очень. Но тут проблема в действиях Сильваны. Не предупредить союзника - слишком глупая ошибка для нее, а каких-то плюсов в таких действиях я не вижу. Офк если сама Сильвана не агент легиона, но это уже перебор. И так каждый аддон новый вождь.
Вообще мне оба ролика понравились в плане передачи атмосферы фракций, но этот ляп портит все впечатление.

Так она и предупредила. Варианн слышал рог, Варианн видел уходящих лучников. Правда Варианн при этом решил, что Орда его злонамеренно кинула, они же типа уже побеждали (видимо он не мог предположить, что Орда столкнулась с превосходящими силами противника и была почти поделена на ноль).

Что еще нужно было сделать, выехать на уступ и покричать? Хмм... Вождь тяжело ранен, силы остальных на исходе, воины выбиты, а орава демонов легко может отрезать единственный путь к отступлению, если тормозить. Естественно ей нужно было выскочить на утес, покричать Вариану, что мол извиняй мужик, нишмагла, мы отваливаем. И поспорить наверное тоже, да. Ну а потом после этого героического действа оказаться запертой у обрыва и получить секирбашка.

Ну и объективно, финал для Вариана от действий Орды фактически не зависел. Ну вышли войска Легиона на обрыв, ну постояли, поотсвечивали, ну полетали птички (которых в итоге корабль покрошил). В итоге все равно все испортил призванный Гулданом Фелривер. Убери Орду из сценария вообще, результат был бы тот же самый - Гулдану надоедает играть, он призывает сотни войск, Вариан откатывается... Дальше все повторяется.

А вот куда и почему последние минуты боя Джайны вообще не было видно - это вопрос. И как сказали выше, если это просто ляп близов, то это полный фэйспалм.

[ЫныщН]

Если бы люди смотрели ролик внимательно, то они могли заметить, что Сильвана не просто даёт отступление, а трубит в рог, который слышен и на синиматике альянса, после чего почти сразу лучницы отступают. Чем не знак или альянс настолько глупы, что не могут понять этого? Не думаю

если бы люди внимательно смотрели ролик, то они могли заметить, что в тот момент, когда альянс готовился к решающей атаке, орда, которая прикрывала им спину, продудела и резко свалила
другими словами, со стороны альянса основная претензия в том, что орда бежала роняя тапки, поставив альянс перед фактом. это было не организованное отступление, а паническое бегство, которое поставило альянс под удар. вот и все. а кто там куда гудел и кому смски кидал - дело десятое

[pikasorka]

Лол и это все вы пишите в теме синематиков ДХ.....

[ЫныщН]

тема живет своей жизнью, обычное дело

[Rikkb]

Такая дискусия развелась по поводу 2 5ти минутных роликов. Предатели, вселившиеся демоны, тактики и стратегии ведения войны. Джайна дредлорд и Сильвана спасительница всея орды. Ну прям мы знаем чем и как закончится аддон)
Но если и рассуждать о таких вещах то надо смотреть шире.
Джайна сидела себе спокойно на Тераморе, отказалась от своего отца в пользу мнимого мира с ордой, пыталась удержать баланс и мирныеотношения, до которых могла дотянутся. Но тут у одного орка с пустой черепушкой засвирбело в одном месте. Он решил поиграть в маленькую победоносную войну. Дя начала сбросил бомбу на город с военными и мирными жителями. Ордынци восприняли это как акт героизма и провозгласили Гароша лучшим возждем орды за всю историю. А Джайну, которая потеряла почти всех кто был ей дорог, сьехавшей с катушек и "она же баба, у них это в программе прописано". Ок. Едем дальше. После гибели главы Кирин-Тора Джайну назначили новым главой, она переступила свои чуства и начала все с нуля. В том числе с ордой в Кирин-Торе. Но на это орда ответила новым предательством в Пандарии. Орда же считается только с силой. Если ее простить один раз она посчитает это слабостью и попытается добить слабого. После этого Джайна выгнала всю орду с Даларана. Ее обратно начали обвинять во всех смертных грехах. Едем дальше. Много ли кто читал книгу о суде над Гарошем? Кто помнит ее финал? ПО ходу книги Джайна и Сильвана питали одинаковую ненависть к Гарошу и хотели его убить. Но со своей ненавистью Джайне помог справится Калесгос. Она опять стала мирной и пушистой, хотя о былых предательсвах незабыла. И тут новый эпизод на Островах. Погиб один из оставшихся ее хороших друзей. Орда опять себя повела неадекватно. На требования дать отпор орде за ее действия ее посылает сначало Андуин во главе альянса, а потом прилетает Кадгар и смещает ее с главы Кирин--Тора, попутно принимая орду обратно в город. Джайна исчезает. Если ее, столько потерявшую и пережившую за последние несколько лет, сделают одним из босов данжа или рейда это будет самое тупое решение Близард для меня. Делать из единственного человека, который вов ремя второй войны со стороны Альянса увидел в орде Тралла не зверей, а существ с которыми можно о чем то договорится, человека который из-за своей доверчивости потерял свою семью, своих друзей, свой город-королевство, которого выкинули из Альнса и Даларана, только потому что она хотела отомстить за все что сделала орда, какого то дредлорда и т.д. верх цинизма и глупости. Зачем вообще тогда вести истории персонажей, если потом можно прописать им кучу проблем и на основе этого сделать очередным босом, очередного рейда.
В свою очередь Сильвана. Сещество в котором по своей новой природе поддержиает жизнь только жажда мести и ненависти. До Лича она она жил только надеждой отомстить Артасу. При чем под ее крылом дредлорд по тихому разрабатывал чуму, которой хотел уничтожить все живое и отрекшиеся уже один раз предали всех под Вратами Гнева. Тогда все спустили на то что во всем виноваты демоны, а нежить не при чем. После убийства лича ее мотивы поменялись. Теперь она чуть ли не богиня всей нежити и считает что ей по праву принадлежит Лордерон и все прилегающие земли. Хотя сама она из Луносвета, а ее подчиненные мертвые, которых живые давно похоронили, и востали они только по приказу Артаса убивать все. На этом основании она вторгается в Гинлеас, там обратно балуется со своей чумой, убивает живых что бы пополнить армию мертвых, со своими новыми игрушками Валькирами делает такие вещи, которые даже у Гарроша вызывают отвращения и он запрещает ей делать  то, за что Артаса обьявили врагом всего живого. Но ее это практически неостановило. Пандария. Сначало Сильвана предала Гарроша, поддержав осаду Огримара. После же на суде сговорилась со своей сестрой Верисой Ветрокрылой, у которой Гаррош убил мужа, и которая осталась одна с двумя детьми, отравить орка что бы ей это не стоило. Когда пришло время исполнить задуманое Вериса отказалась от этого, понимая что это ей ничего не даст, а могут пострадать и невинные. Сильвана с тех пор затаила злобу на всех живых существ, посчитав что ее все предали и она осталась одна против целого мира. Далее события на расколотом берегу. Альянс и орда идут в атаку на Легион, зная что добится успеха можно только приложив максимум усилия и, возможно, жертвуя своими жизнями. И пока Альянс пробивается к Гулдану, попутно пытаясь спасти Тириона, орда обещает прикрыть и заходит с другого фланга. Сильвана, от лица всей орды, обещает Вариану поддержку прямо перед финальной битвой. Хотя она не вождь и фактически командует отрядом лучников. В итоге почти вся орда разбита, удачно ранят Вождя Волджина, и уже после этого Сильвана берет все под свой контроль и отзывает своих лучников. Что же ей мешает предупредить Вариана об отступлении? Ведь холм с ее лучниками, прикрывающими союзников, был за ордой. Но ведь она ненавидит всех живых. Зачем ей беспокоится об Альянсе если все для нее так удачно складыывается? В итоге она бросает союзников, подбирает Волджина, которому по дороге в Огримар "духи нашептали" что следующим вождем должна быть Сильвана. Почему это не решалось советом всех лидеров фракций Орды? Почему Сильвана оказалась лучше других? Почему существо, которое давно мертво и ненавидит все живое, становится во главе орды? Кто теперь будет ее останавливать если она захочет разработать новую чуму, или начнет оживлять всех мертвых членов орды для пополнения своей армии мертвых? Почему в Легионе она бросила свою орду и отправилась за артефактом титанов, и ее небезпокоит как ее фракция будет сражатся против Легиона? Вот на эти вопросы нам и ответит аддон.
А пока предлагаю всем кто кричит что Джайна дредлорд, а Сильвана не могла поступить иначе задуматся что принесет главенство нежити орде.

[Klig]

Вы тут коллективно надумали уже такие варианты, что Дж. Мартин с уважением приподнимает кепку. Причем читаешь каждое сообщение и даже начинаешь соглашаться с доводами, хоть мысли и идеи и отличаются от собственных. Это, конечно, без учета пенных хейтеров - те сообщения читать просто скучно.

[Asteriks]

А пока предлагаю всем кто кричит что Джайна дредлорд, а Сильвана не могла поступить иначе задуматся что принесет главенство нежити орде.

Джайна не в коем случае не Дредлорд. А вот древние боги могут много чего нашептать ослабленному переживаниями разуму....

Сильвана с тех пор затаила злобу на всех живых существ

какое то сомнительное утверждение.

На самом деле, те кто считает что Сильвана глюпый/предатель/редиска - ни один не сказал как в пылу битвы на грани полного разгрома Орды за считанные секунды-минуты предупредить Альянс о своем намерении отступить, кроме как с помощью Боевого рога? Вариан, в отличие от обиженного Седогрива, все понял.
И Сильвана достаточно гармонично смотрится во главе Орды - поскольку она - изгой. Ее народ - отрекшиеся - изгои, которым изначально был выбор умирать или подчиняться, а после смерти Артаса - вообще выбора нет. Орки - в прошлом бомжи и с мутным прошлым, которых люди ненавидят. Тролли - изгнанники из Тернистой долины. Таурены - кочевники, которых чуть не дезинтегрировали Кентавры. Кровавые эльфы - наркоманы, почти полностью уничтоженные плетью. Гоблины - бомжи.

[Бармалея]

На самом деле, те кто считает что Сильвана глюпый/предатель/редиска - ни один не сказал как в пылу битвы на грани полного разгрома Орды за считанные секунды-минуты предупредить Альянс о своем намерении отступить, кроме как с помощью Боевого рога? Вариан, в отличие от обиженного Седогрива, все понял.

Так в этом и претензия, что отступление получилось за считанные минуты и секунды. Сильвана весь сценарий перекидывалась с Вариантом фразами, а тут сложно было заранее крикнуть что-нибудь из серии "их слишком много, мы отступаем"? Нет, она трубит в рог, и Орда моментально бежит с поля боя, что - по моим ощущениям - оставило Вариана с чувством легкого недоумения произошедшим (я бы сказала иначе, но в обществе стараюсь не выражаться  ). И после этого Альянс тоже отступает. Как вариант: Сильвана могла остаться, чтобы помочь прикрыть отступление Альянса и Орды, а потом улетела бы на своих "орлах". Но близы показали так, как показали - все бегут, "орлы" стратегически вообще не использованы.

Отступление Орды, как таковое, как раз понятно, вопросы возникают по тому, с какой скоростью это было сделано. Ну и мне, когда я проходила сценарий за Орду, было странно сперва слышать от вождей, что мы, мол, должны защитить высоту любой ценой, "победим или умрем", а потом такие - "так, ребята, чет цена великовата, пора валить". Претензия, наверное, не к Орде, а к разработчикам, что показали так по-дурацки.

В принципе, к Альянсу тоже можно придраться в этом сценарии: ну уж и пораньше можно было понять, что Гулдан просто играет с ними, а не хорохориться до самого печального конца. Ну и вопрос Джайны остается открытым, да.

[Rikkb]

А пока предлагаю всем кто кричит что Джайна дредлорд, а Сильвана не могла поступить иначе задуматся что принесет главенство нежити орде.

Джайна не в коем случае не Дредлорд. А вот древние боги могут много чего нашептать ослабленному переживаниями разуму....

Сильвана с тех пор затаила злобу на всех живых существ

какое то сомнительное утверждение.

На самом деле, те кто считает что Сильвана глюпый/предатель/редиска - ни один не сказал как в пылу битвы на грани полного разгрома Орды за считанные секунды-минуты предупредить Альянс о своем намерении отступить, кроме как с помощью Боевого рога? Вариан, в отличие от обиженного Седогрива, все понял.
И Сильвана достаточно гармонично смотрится во главе Орды - поскольку она - изгой. Ее народ - отрекшиеся - изгои, которым изначально был выбор умирать или подчиняться, а после смерти Артаса - вообще выбора нет. Орки - в прошлом бомжи и с мутным прошлым, которых люди ненавидят. Тролли - изгнанники из Тернистой долины. Таурены - кочевники, которых чуть не дезинтегрировали Кентавры. Кровавые эльфы - наркоманы, почти полностью уничтоженные плетью. Гоблины - бомжи.

"...  Мёртвая лошадь скакала столь же быстро, как и в жизни, но при этом никогда не уставала. Её наездница погибла столь же быстро, какой она была в жизни, и теперь ей тоже не требовался отдых. Трупов начинало становится слишком много: волки, медведи, олени, пауки. Чему бы не повезло оказаться на её пути – всё умирало. При этом не всегда быстро и очень редко всё заканчивалось одним ударом.

  Королева Банши издала ужасный крик, наполнив его всей полнотой её ощущений предательства, ярости и безумной скорби, которые заполнили её без остатка. Медведь упал замертво, будучи ослабленным и напуганным одним только звуком. Она засыпала толстую коричневую шкуру стрелами, и зверь взревел от боли, в бессилии меся лапами мшистую землю. Сильвана упивалась его страданиями. Она спрыгнула со своего коня-скелета и ринулась к волку, который встретил её рычание своим, но лишь мгновение спустя она своими собственными руками оторвала его голову.

  Боль была невыносимой. Это была та же фантомная агония, которую она испытывала последние несколько дней, когда была такой счастливой с Верисой. Но теперь вся радость, что была спутником той боли прошла, и оставались лишь мучения.

  Мучения и ненависть.

  Её кожаный доспех был весь забрызган кровью, но ей было всё равно.Единственный способ остановить боль – причинить её кому-то ещё, выпустить свою боль, печаль и отчаяние на нечто живое, раз уж она не может выпустить её на Верису, свою сестру, Малую Луну…

  Она пошатнулась, сжимая голову волка, моргая ресницами липкими от малиновой жидкости. Она уронила голову, и он глухо покатилась по земле. Сильвана упала на колени и уткнувшись лицом в ладони зарыдала. Заплакала как сломленное дитя, которое потеряло всё что угодно.

  Малая Луна!

  Постепенно рыдания прекратились. В знакомый покой холода теперь подогревался болью предательства. Сильвана поднялась и слизнула кровь со своих губ.

  Она должна была догадаться. Боль, которую она чувствовала с самого начала, когда она глупо посмела позволить себе надеяться на нечто иное, чем то, что у неё сейчас было. Почувствовать что-то другое… снова почувствовать любовь… Это было предупреждение. Предупреждение о том, что она больше не может испытывать ничего. Ни надежды, ни любви, ни доверия, ни радости. Это могут испытывать лишь живые. Всё это для слабаков. В конце концов, все они исчезнут, рассыпавшись пылью, как фиолетовые останки ученицы Джайны Праудмур, Киннди. И её наконец-то оставят в покое. Снова, но уже навсегда. Успокоившись, пройдя сквозь слёзы и резню, она вновь оседлала свою лошадь. Сильвана Ветрокрылая, Королева Банши Отрёкшихся, никогда больше не совершит ошибку, даже на мгновение предположив, что она способна любить. ..."

Глава 33. Кристи Голден. "Военные преступления"