[Синлинна]

Господа, спокойнее.

[lehadnk]

Блин, да вы поехали там хилеров симкрафтить.

Во-первых там не 15% нифига на пох выходит, это вы мастери неправильно считаете. Реальная пропорция там скорее 30/20 для флешки/поха в среднем, и плавает по файтам. На Урсоке у меня ваще 34% поха в логе.

Во-вторых, беру свой рандомный лог с Илгинота, 28% флешки, 19% поха соответственно. Оверхил 15/17%. Ноубрейн спам санктифай > серинити > пом > пох/флешка в вакууме, со сливом всей маны за полторы минуты:
Релик на +4% поха, -130 инт, 7 мастери, 7 крита (-5ilvl камня):


Релик на +5% ренью:


На 10ilvl там будет 3 тыщи хпса разницы, но любому нормальному игроку очевидно (о чем я уже говорил выше) что получить +4% на спам спелл для ситуаций когда рейд ломает и ты хреначишь свои две кнопки (что будет практически равно +4% хпс, минус ссо) это гораздо лучше чем получить 3к хпс размазанных по файту. Если вам все-таки неочевидно - то вот вам, ептыть, повышение поха до 28% на бурсте:

Но это ваще говорит не в вашу пользу что чуйка собственного класса у вас развита что вам надо в симкрафт лазить за такими простыми вещами.

Короче за две страницы тока Frensis помог, спасибо за инфу о кол-ве статов за +1ilvl артефакта, можешь дать источник где добыл?
Nervar я б ваще выпилил совсем с раздела, у вас так всегда спокойно было, а тут пришел какой-то агрочувак и поясняет всем что он лучше пристов знает как нам выбирать релик, ага обосрался по итогу дискуссии.

[Велёф]

(показать/скрыть)

Бля, да вы поехали там хилеров симкрафтить.

Во-первых там не 15% нифига на пох выходит, это вы мастери неправильно считаете. Реальная пропорция там скорее 30/20 для флешки/поха в среднем, и плавает по файтам. На Урсоке у меня ваще 34% поха в логе.

Во-вторых, беру свой рандомный лог с Илгинота, 28% флешки, 19% поха соответственно. Оверхил 15/17%. Ноубрейн спам санктифай > серинити > пом > пох/флешка в вакууме, со сливом всей маны за полторы минуты:
Релик на +4% поха, -130 инт, 7 мастери, 7 крита (-5ilvl камня):


Релик на +5% ренью:


На 10ilvl там будет 3 тыщи хпса разницы, но любому нормальному игроку очевидно (о чем я уже говорил выше) что получить +4% на спам спелл для ситуаций когда рейд ломает и ты хуяришь свои две кнопки (что будет практически равно +4% хпс, минус ссо) это гораздо пизже чем получить 3к хпс размазанных по файту. Если вам все-таки неочевидно - то вот вам, ептыть, повышение поха до 28% на бурсте:

Но это ваще говорит не в вашу пользу что чуйка собственного класса у вас развита что вам надо в симкрафт лазить за такими простыми вещами.

Короче за две страницы тока Frensis помог, спасибо за инфу о кол-ве статов за +1ilvl артефакта, можешь дать источник где добыл?
Nervar я б ваще выпилил нахуй с раздела, у вас так всегда спокойно было, а тут пришел какой-то агроуебан и поясняет всем что он лучше пристов знает как нам выбирать релик, ага соснул хуёв по итогу дискуссии.

[Синлинна]

И lehadnk ловит предупреждение за мат.

[Rivud]

Nervar я б ваще выпилил с раздела, у вас так всегда спокойно было, а тут пришел какой-то альтернативно одаренный и поясняет всем что он лучше пристов знает как нам выбирать релик, ага оказался полностью посрамлен по итогу дискуссии.

Nervar просто фармит минусы ящетаю.

Вообще тема что не все релики одинокого полезны уже давно идет красной линией, вот даже у хантов в гайде оно есть. Очевидно, что близы не до конца продумали систему реликов (впрочем как и еще ряд вещей в легионе), но сказать, что на выходе получили зело сложную и неочевидную систему приоритетов им никак и приходится толокать, что "пихай выше илвл, ниашибешься". Улыбаемся и машем короче.

Ну и аргумент про "этожи близы сказали" мягко говоря неадекватен. У меня после того как в ЛК Краб до ЦЛК отмазывался от ШП фразочками "SP are fine", тогда как нифига они не "fine" были к всем этим официальным заявлениям по поводу игровой механики веры ваще нет.

P.S. Немного поправил пост при цитировании, ну как бэ шоб не нарушать.

[Game Over]

О Боже, дожили до симкрафта хилов 
По сабжу, щас бы вакуумные бои рассматривать да на wl равняется..

[Велёф]

(показать/скрыть)

Nervar я б ваще выпилил с раздела, у вас так всегда спокойно было, а тут пришел какой-то альтернативно одаренный и поясняет всем что он лучше пристов знает как нам выбирать релик, ага оказался полностью посрамлен по итогу дискуссии.

Nervar просто фармит минусы ящетаю.

Вообще тема что не все релики одинокого полезны уже давно идет красной линией, вот даже у хантов в гайде оно есть. Очевидно, что близы не до конца продумали систему реликов (впрочем как и еще ряд вещей в легионе), но сказать, что на выходе получили зело сложную и неочевидную систему приоритетов им никак и приходится толокать, что "пихай выше илвл, ниашибешься". Улыбаемся и машем короче.

Ну и аргумент про "этожи близы сказали" мягко говоря неадекватен. У меня после того как в ЛК Краб до ЦЛК отмазывался от ШП фразочками "SP are fine", тогда как нифига они не "fine" были к всем этим официальным заявлениям по поводу игровой механики веры ваще нет.

P.S. Немного поправил пост при цитировании, ну как бэ шоб не нарушать.

Дык я и про шопэ могу сказать, что есть вообще дпс-юзелесс релики типа флешки.

[Whishp]

Мощная дискуссия. Скажу по секрету - ставить нужно то, что выше уровнем. Тока тсс.

[Nervar]

Ну и аргумент про "этожи близы сказали" мягко говоря неадекватен.

Этот аргумент адекватен, но разумеется как и любой аргумент на него не нужно 100% молится. Однако у вас вообще аргументов не было, кроме оскорблений.
Самое забавное, что человек, получающий предупреждение от модератора (а должен был получить бан), обвиняет меня в агрро  .

О Боже, дожили до симкрафта хилов 
По сабжу, щас бы вакуумные бои рассматривать да на wl равняется..

За неимением лучшего и рак рыба.

Мощная дискуссия. Скажу по секрету - ставить нужно то, что выше уровнем. Тока тсс.

Щас тя зачмырят  .

[Rivud]

Этот аргумент адекватен, но разумеется как и любой аргумент на него не нужно 100% молится.

Вот только в данном случае - это вообще не аргумент, в том то и проблема.

О Боже, дожили до симкрафта хилов 
По сабжу, щас бы вакуумные бои рассматривать да на wl равняется..

За неимением лучшего и рак рыба.

В данном конкретном случае - хуже, так как ведет к ошибочным выводам.

Щас тя зачмырят  .

Хосспаде, ну хочет человек показать свою некомпетентность в обсуждаемом вопросе - пусть показывает.

[Whishp]

Я то могу подкрепить свою компетентность логами, а ты чем?=) Словами?=)

[Rivud]

Я то могу подкрепить свою компетентность логами, а ты чем?=) Словами?=)

А зачем мне что-то подтверждать? Стараниями господ lehadnk и Frensis доказательная база предоставлена, за что им большое спасибо. Если ты не согласен - вперед, доказывай, что они не правы.

[Велёф]

Я то могу подкрепить свою компетентность логами, а ты чем?=) Словами?=)

Компетентный ты наш, скажи вот такую весчь. У тебя два релика. +40илв+4%пох и +42илвл+5%лип. Какой вставишь?

[хэйк]

(показать/скрыть)

Какой сам вставишь?

А какой матери отдашь?

[Frensis]

(показать/скрыть)

Блин, да вы поехали там хилеров симкрафтить.

Во-первых там не 15% нифига на пох выходит, это вы мастери неправильно считаете. Реальная пропорция там скорее 30/20 для флешки/поха в среднем, и плавает по файтам. На Урсоке у меня ваще 34% поха в логе.

Во-вторых, беру свой рандомный лог с Илгинота, 28% флешки, 19% поха соответственно. Оверхил 15/17%. Ноубрейн спам санктифай > серинити > пом > пох/флешка в вакууме, со сливом всей маны за полторы минуты:
Релик на +4% поха, -130 инт, 7 мастери, 7 крита (-5ilvl камня):


Релик на +5% ренью:


На 10ilvl там будет 3 тыщи хпса разницы, но любому нормальному игроку очевидно (о чем я уже говорил выше) что получить +4% на спам спелл для ситуаций когда рейд ломает и ты хреначишь свои две кнопки (что будет практически равно +4% хпс, минус ссо) это гораздо лучше чем получить 3к хпс размазанных по файту. Если вам все-таки неочевидно - то вот вам, ептыть, повышение поха до 28% на бурсте:

Но это ваще говорит не в вашу пользу что чуйка собственного класса у вас развита что вам надо в симкрафт лазить за такими простыми вещами.

Короче за две страницы тока Frensis помог, спасибо за инфу о кол-ве статов за +1ilvl артефакта, можешь дать источник где добыл?

(показать/скрыть)

Nervar я б ваще выпилил совсем с раздела, у вас так всегда спокойно было, а тут пришел какой-то агрочувак и поясняет всем что он лучше пристов знает как нам выбирать релик, ага обосрался по итогу дискуссии.

Опытным путём. Сперва зашел на вх опробовал разные комбинации доступных там реликов (к сожалению тупо ползунка с выбором илвл тууре там так и не нашел, но во времена еще беты где-то на такое натыкался). Потом сравнил полученные данные с армори, вышла лютая херота, когда добрался до дома и сравнил с ингейм, оказалось, что у вх норм значения только для инты, мастери дак там считается тупо как ~10% от инты с пушки, а крит выводится сохраняя исходную пропорцию -__-
 В армори же инта отображается через жопу. Поэтому был предпринят единственно достоверный путь - чекал рандомных пристов в оплоте, благо шп быстро выбраковываются, а дц не так популярны. Получилось около 10 хпристов и все с разным илвл палки на интервале в ~30илвл. И извиняюсь за дезинформацию: по +7 вторстат за илвл даёт именно вовхед, на деле же прибавка ~3 (+33 илвл дали +95 крита, а +7 - +20 крита), а инты больше 100 точно. Буду на работе выложу графики с ростом мейн и вторстата.

Мощная дискуссия. Скажу по секрету - ставить нужно то, что выше уровнем. Тока тсс.

Я то могу подкрепить свою компетентность логами, а ты чем?=) Словами?=)

Очевидно простой математикой. Прирост с каждого илвл практически линейный. Илвл пушки это хорошо, но кроме этого есть и общий илвл, когда 850 шмоте для прироста хпс на 1% требуется одно количество интеллекта, то те же 100-200 инты в 880+ дадут уже совершенно иной относительный прирост. А вот трейт релика как давал 3%, 4% к определенным спеллам так и продолжит давать. Если б не было оверхила это было б еще сильнее заметно.