[DeimoZ_NX]

(показать/скрыть)

хм, 10 маны + монетка + запретная форма - что получим за 11 маны? а если ты ещё и друид?)

Нельзя получить больше 10 кристаллов маны.
А еще интересно, как эти карты будут работать с удешевлением типа Тауриссана. Зная корявую механику ХСа, которая для каждой карты своя, предугадать достаточно сложно.

Если в блюпосте финальная версия карт, то по цвету манакоста видно, что без модификаторов они стоят 0, т.е. базово.
Хотя про лотхиба и отрицательные значения был не в курсе, каюсь.

[Ellion]

(показать/скрыть)

хм, 10 маны + монетка + запретная форма - что получим за 11 маны? а если ты ещё и друид?)

Нельзя получить больше 10 кристаллов маны.
А еще интересно, как эти карты будут работать с удешевлением типа Тауриссана. Зная корявую механику ХСа, которая для каждой карты своя, предугадать достаточно сложно.

Если в блюпосте финальная версия карт, то по цвету манакоста видно, что без модификаторов они стоят 0, т.е. базово.
Хотя про лотхиба и отрицательные значения был не в курсе, каюсь.

Да. Но ты не учитываешь, что эта карта (виртуально) лежит в коллекции, а не в руке. В коллекции на картах всегда написана их базовая стоимость, а вот в руке она часто меняется в зависимости от определенных факторов. Повторюсь: у великанов тоже написан их максимальный манакост, но при этом в руке он уменьшается. Вполне вероятно, что у этих карт написана их минимальная стоимость, которая будет увеличиваться в зависимости от количества кристаллов.

[rofland]

Нет никакой аналогии с молтеном и другими великанами. На великанах текст карты говорит об изменении их стоимости в зависимости от различных условий, эта стоимость и меняется. И тауриссан её отлично меняет. Здесь же стоимость 0 и в тексте карты ни слова о стоимости. Это спелл за 0 маны. Точка. Но в действии спела заложено расходование всей оставшейся маны. Это как нанести 6 урона у фаербола, только здесь - потратить всю ману.
Если вы удешевите спелл тауриссаном, он так же будет стоит 0 маны при обычных условиях. И точно так же будет расходовать всю оставшуюся ману, потому что тауриссан ни коим образом не влияет на текст карты. Ну а под лотхибом удешевленная Тауриссаном карта будет работать точно так же, как и её 0-мановые собраты.

[Ellion]

Нет никакой аналогии с молтеном и другими великанами. На великанах текст карты говорит об изменении их стоимости в зависимости от различных условий, эта стоимость и меняется. И тауриссан её отлично меняет. Здесь же стоимость 0 и в тексте карты ни слова о стоимости. Это спелл за 0 маны. Точка. Но в действии спела заложено расходование всей оставшейся маны. Это как нанести 6 урона у фаербола, только здесь - потратить всю ману.

Я бы не был так уверен. Посмотрим, как оно будет на деле.

Ну а под лотхибом удешевленная Тауриссаном карта будет работать точно так же, как и её 0-мановые собраты.

Тут тоже есть вопросы. Если эта карта будет стоить 5 маны после Лотхиба, а у тебя есть 10 кристаллов, как она сработает? Просто проигнорит Лотхиба, сожрет все 10 кристаллов и даст кричу за 10 маны? Или даст на "сдачу" пятимановое существо? Все может быть как угодно. Близзард никогда не придерживаются определенной механики при создании карт. В этом одна из проблем ХСа, кстати говоря. Каждая карта работает как ей хочется.

[rofland]

Нет никакой аналогии с молтеном и другими великанами. На великанах текст карты говорит об изменении их стоимости в зависимости от различных условий, эта стоимость и меняется. И тауриссан её отлично меняет. Здесь же стоимость 0 и в тексте карты ни слова о стоимости. Это спелл за 0 маны. Точка. Но в действии спела заложено расходование всей оставшейся маны. Это как нанести 6 урона у фаербола, только здесь - потратить всю ману.

Я бы не был так уверен. Посмотрим, как оно будет на деле.

Ну а под лотхибом удешевленная Тауриссаном карта будет работать точно так же, как и её 0-мановые собраты.

Тут тоже есть вопросы. Если эта карта будет стоить 5 маны после Лотхиба, а у тебя есть 10 кристаллов, как она сработает? Просто проигнорит Лотхиба, сожрет все 10 кристаллов и даст кричу за 10 маны? Или даст на "сдачу" пятимановое существо? Все может быть как угодно. Близзард никогда не придерживаются определенной механики при создании карт. В этом одна из проблем ХСа, кстати говоря. Каждая карта работает как ей хочется.

Ну вот про эффект под лотхибом - уже интересно, я более чем уверен, что сначала возьмется стоимость карты, а потом сожрется остаток, это логично. Ты тратишь ману, чтобы разыграть карту, а потом происходит эффект разыгранной карты - трата оставшейся маны.

Ну а про придерживания механики и правил - чушь какая-то. Как раз наоборот, близзард старается все стандартизировать. Рандом - тоже один из стандартов. Но я точно знаю в каком порядке сработают батл краи, дезратлы, инспайры. Не знаю кто у вас там чего не придерживается.
Да, бывают частные случаи типа близзарда на беса 2-4 или патрона, но таких случаев ничтожно мало, чтобы заявлять, что близзард чего-то там НИКОГДА не придерживается.

[Niuh]

А стоило ли Тауриссана обсуждать? Его разве не удалят в стандартном формате?

[rofland]

А стоило ли Тауриссана обсуждать? Его разве не удалят в стандартном формате?

Нет, Тауриссан из Черной Горы, а Черная гора будет в стандартом режиме до выхода первого дополнения 2017 года, т.е. еще примерно год.

[Ellion]

(показать/скрыть)

Нет никакой аналогии с молтеном и другими великанами. На великанах текст карты говорит об изменении их стоимости в зависимости от различных условий, эта стоимость и меняется. И тауриссан её отлично меняет. Здесь же стоимость 0 и в тексте карты ни слова о стоимости. Это спелл за 0 маны. Точка. Но в действии спела заложено расходование всей оставшейся маны. Это как нанести 6 урона у фаербола, только здесь - потратить всю ману.

Я бы не был так уверен. Посмотрим, как оно будет на деле.

Ну а под лотхибом удешевленная Тауриссаном карта будет работать точно так же, как и её 0-мановые собраты.

Тут тоже есть вопросы. Если эта карта будет стоить 5 маны после Лотхиба, а у тебя есть 10 кристаллов, как она сработает? Просто проигнорит Лотхиба, сожрет все 10 кристаллов и даст кричу за 10 маны? Или даст на "сдачу" пятимановое существо? Все может быть как угодно. Близзард никогда не придерживаются определенной механики при создании карт. В этом одна из проблем ХСа, кстати говоря. Каждая карта работает как ей хочется.

Ну вот про эффект под лотхибом - уже интересно, я более чем уверен, что сначала возьмется стоимость карты, а потом сожрется остаток, это логично. Ты тратишь ману, чтобы разыграть карту, а потом происходит эффект разыгранной карты - трата оставшейся маны.

Ну а про придерживания механики и правил - чушь какая-то. Как раз наоборот, близзард старается все стандартизировать. Рандом - тоже один из стандартов. Но я точно знаю в каком порядке сработают батл краи, дезратлы, инспайры. Не знаю кто у вас там чего не придерживается.
Да, бывают частные случаи типа близзарда на беса 2-4 или патрона, но таких случаев ничтожно мало, чтобы заявлять, что близзард чего-то там НИКОГДА не придерживается.

Ну раз ты так говоришь, мне остается только согласиться (нет).

(показать/скрыть)

https://www.youtube.com/watch?v=QSGH40jokoE

Мне просто лень вспоминать все примеры карт, которые при схожей механике работают совершенно по-разному. Да и всяких багов типа свайпа, который убивает бесов 1/1 от беса 2/4 тоже достаточно.

А стоило ли Тауриссана обсуждать? Его разве не удалят в стандартном формате?

Удалят Накс и ГвГ. А Тауриссан из ЧГ.

[Eldhenn]

А стоило ли Тауриссана обсуждать? Его разве не удалят в стандартном формате?

Даже если бы удалили - всё равно интересно, как оно будет работать.

[Pashtet]

Неиграбельные карты, имхо.
Маговская - слабый ремувал, копьё и то лучше, куча карт намного сильнее, пристовская - кого там призывать? Смерта на 10-ую ману с 20% вероятностью? Или сколько там получается? Терять боевой крик ради точечного призыва по мане? Отдельную колоду составлять на одной карте?
Или я чего-то не вижу?
Вангую варовскую - "...вы получаете Х брони"

[MikeMiller]

Нет никакой аналогии с молтеном и другими великанами. На великанах текст карты говорит об изменении их стоимости в зависимости от различных условий, эта стоимость и меняется. И тауриссан её отлично меняет. Здесь же стоимость 0 и в тексте карты ни слова о стоимости. Это спелл за 0 маны. Точка. Но в действии спела заложено расходование всей оставшейся маны. Это как нанести 6 урона у фаербола, только здесь - потратить всю ману.

Я бы не был так уверен. Посмотрим, как оно будет на деле.

Ну а под лотхибом удешевленная Тауриссаном карта будет работать точно так же, как и её 0-мановые собраты.

Тут тоже есть вопросы. Если эта карта будет стоить 5 маны после Лотхиба, а у тебя есть 10 кристаллов, как она сработает? Просто проигнорит Лотхиба, сожрет все 10 кристаллов и даст кричу за 10 маны? Или даст на "сдачу" пятимановое существо? Все может быть как угодно. Близзард никогда не придерживаются определенной механики при создании карт. В этом одна из проблем ХСа, кстати говоря. Каждая карта работает как ей хочется.

Лотхиба не будет.
Смысл обсуждать?

[Ellion]

Неиграбельные карты, имхо.
Маговская - слабый ремувал, копьё и то лучше, куча карт намного сильнее, пристовская - кого там призывать? Смерта на 10-ую ману с 20% вероятностью? Или сколько там получается? Терять боевой крик ради точечного призыва по мане? Отдельную колоду составлять на одной карте?
Или я чего-то не вижу?
Вангую варовскую - "...вы получаете Х брони"

У таких карт тоже есть свои плюсы. Ты всегда будешь мана-эффективным. Иногда бывает, что ты либо делаешь что-то нужное (ставишь того же Тауриссана, например), но на остатки маны ничего не играешь, либо жертвуешь Тауриссаном ради зачистки стола или поддержания темпа. А эта карта даст возможность забить этот "неудачный остаток". Хотя весьма сомнительный плюс, скажем прямо. Мб остальные карты с подобной механикой будут выглядеть получше.

Лотхиба не будет.
Смысл обсуждать?

А еще все мы когда-нибудь умрем, зачем вообще что-то обсужать. Все тлен. Нормальный подход, мне нравится.
Лично мне интересно, как карты будут взаимодействовать между собой. А будут они в стандартном режиме или нет - дело десятое.

[Theboy]

Да, бывают частные случаи типа близзарда на беса 2-4 или патрона, но таких случаев ничтожно мало, чтобы заявлять, что близзард чего-то там НИКОГДА не придерживается.

А что не так с механикой беса 2/4 ? Получает урон от свайпа срабатывает эффект импа убивает импа.
По поводу логики "а с чего ты взял что карта стоит 0 маны?" наверное потому-что там написано 0 маны.
И ниже 0 стоимость карты быть не может. О какой отрицательной мане вы говорите?

Как еще давно говорили близзард карты работают по логике.
По этому если будет лотхиб то - Тратиться мана на карту = 5 и наноситься урон = 5 (т.е если от 10 отнять 5 не поверишь будет 5)

[Ellion]

А что не так с механикой беса 2/4 ? Получает урон от свайпа срабатывает эффект импа убивает импа.

С этой механикой не так то, что через несколько недель это исправили и свайп больше не убивает бесенка 1/1.

По поводу логики "а с чего ты взял что карта стоит 0 маны?" наверное потому-что там написано 0 маны.

Для особо одаренных повторю еще один раз: на картах великанов написано, что они стоят 12-20 маны. Но они ведь не всегда столько стоят, да?..

И ниже 0 стоимость карты быть не может. О какой отрицательной мане вы говорите?

Научись читать, пожалуйста, перед тем как умничать. Уже объяснили, как работает "отрицательная мана". Если Тауриссан 1 раз удешевит спелл за 0 маны, то под эффектом Лотхиба он будет стоить не 5 маны (0+5), а 4 (0-1+5).

Как еще давно говорили близзард карты работают по логике.
По этому если будет лотхиб то - Тратиться мана на карту = 5 и наноситься урон = 5 (т.е если от 10 отнять 5 не поверишь будет 5)

Я выше линканул видео, которое явно показывает, что "логика" Близзард далеко не всегда логична. Не поленись посмотреть.

[Halakast]

Неиграбельные карты, имхо.
Маговская - слабый ремувал, копьё и то лучше, куча карт намного сильнее, пристовская - кого там призывать? Смерта на 10-ую ману с 20% вероятностью? Или сколько там получается? Терять боевой крик ради точечного призыва по мане? Отдельную колоду составлять на одной карте?
Или я чего-то не вижу?
Вангую варовскую - "...вы получаете Х брони"

У таких карт тоже есть свои плюсы. Ты всегда будешь мана-эффективным. Иногда бывает, что ты либо делаешь что-то нужное (ставишь того же Тауриссана, например), но на остатки маны ничего не играешь, либо жертвуешь Тауриссаном ради зачистки стола или поддержания темпа. А эта карта даст возможность забить этот "неудачный остаток". Хотя весьма сомнительный плюс, скажем прямо. Мб остальные карты с подобной механикой будут выглядеть получше.

ну используешь ты всю ману и что? суть в том, что есть карты лучше этой. сравни с тем же самым фаерболом. 6 урона за 4 маны или 6 урона за 6 маны, что лучше? польза от нее будет только где-то на 8+ маны чтобы убрать одной картой что-то серьезное (Рагнарос, например) или в лицо добить. ей даже в лицо добить нельзя. опять же, будет ли на новую карту работать "+ к спд"? короче, очень сомнительная карта...
вторая еще хуже. карта занимает место в колоде, а выпасть может все что угодно. просто слабое существо или что-то типа зверя в мех колоде. если тебе нужна Сильвана, почему бы просто не взять её? в новой карте шанс выпадения нужного существа очень мал. а на доске редко бывают ситуации "мне нужно что угодно на все ману".