[Rikkb]

Блин, надеюсь, что в этом адонне наконец все по полочкам разложат, что есть стихии, почему они обижаются, когда стихии Дренора дают тебе силы на убийство Гароха, кто такие ДБ, Титаны, в каждой реальности свои демоны или они едины для всех, если души мертвых отправляются в Круговерть, то получаются души мертвых и демоны связаны ? Короче, я хочу понять, что собственно происходит в этой каше )

Вот если бы это была класическая РПГ то ответы мы бы обязательно увидилии услышали. Ибо играть в РПГ без внятного понятия что и как устроено в отдельно взятом мире это мазохизм. Или манчикизм. Но это уже в отделе екшн-рпг, где главный спинной мозг.
Все эти обиды, войны, противники и ресание возле своего тела игроков нужны для отдельно взятой игровой механики. Надо было придумать противноков, при убийстве которых неиспытываешь угризения советсти. Пожалуйста: получите элементалей. Надо было придумать что-то могущественное и загадочное. Пожалуйста: получите ДБМ, кальку с Лакрафтовского Ктулху. Надо было обьяснить кто вообще создал мир. Пожалуйста: получите пантеон титанов, кальку со скандинавких и греческих богов, которые владеют технологиями упорядочения миров. И при том на аборигенов смотрят как на мусор, который желательно выбросить, что бы под ногами немешался.
А вот с демонами они завернули пируэт что бы хоть как то вытянуть Дренор, и продолжить традицию "конец аддона - эо начало следующего". Логично было бы сделать ластом Гулдана. Но этот трюк уже был с Гарошем. Который сбежал в паралельный мир и собрал там армию для ответки. Решили впихнуть Архимонда. Причем привязать его к временным потокам и стереть память. Зачем? Ну как, круто же. Сам Архимонд ласт аддона!!!111 А то что игроки уже его раза 3 убивали (1 раз в вк3, потом в пещерах времени и тут еще один раз как ласта) это ничего, это мелочи.

[Dooez]

Странный диалог, какое дело Рагнаросу или еще какому-то элементалю (духу) до того как Тралл отфигарил Гороха в Дреноре ?

Ну, духи едины во вселенной, хорошо описано в рассказе Несломленный
Вкратце стихии и дух жизни едины для всех миров, и если ты служишь им в одном, то они помогут тебе в любом. Элементали - меньше проявления духов стихий, привязанные к конкретному миру (или даже местности см. Дикая долина). Насчет разных вселенных не уверен, но видимо они работают как демоны.

[Rikkb]

...даже не стал играть после его слива...

Нет бы просто высказать мнение о событии, обязательно надо вставить своё веское - "да я больше не играю!111 потому что *любая причина*". Кто вы и почему меня или кого-то ещё должно волновать, что вы не играете?...

А по теме:

Идея о том, что Вол`джин пожертвовал собой для призыва супер-пупер тролля-союзника мне кажется сомнительной, ведь всё таки: Вол`джин - обыкновенный тролль. Хоть он и лидер своего народа, но его душа, не является какой-то сверх сущностью, на которую можно выменять жизнь давно умершего существа.

Если он пожертвовал собой, то скорее для того, чтобы спасти кого-то, например того же Тралла, а не для того, чтобы воскресить какую-то сущность.

И мне сомнительно, что Вол`джин будет снова инсценировать свою смерть, это было бы самокопирование событий Пандарии.

Ну он же все таки темный охотник. Вот у его и есть скил "Притворится мертвым". Грех в ситуации, когда твоей заднице угражает что-то нехорошое, невоспользоватся такой фишкой.

А если серьезно то мы ж незнаем как и по какой причине его считают мертвым. Если есть тело на руках то тут 99,9% финита ля комедия. Если же исчез безследно в ходе провальной операции "Зергаем по быстрому Легион, и айда фармить новые локации", то 99,9% что он устал от своих обязаностей, и ушел к друганам для отдохнуть душей и телом.

[DesFolk]

И мне сомнительно, что Вол`джин будет снова инсценировать свою смерть, это было бы самокопирование событий Пандарии.

Тогда Волджин не совсем инсценировал, просто ему повезло выжить после того, как на него напали убийцы. Просто не сразу решил открыть то, что он жив. А тут конкретно прослеживается несколько вариантов:

1) Самопожертвование ради спасения кого-то очень важного.
2) Инсценировка смерти, т.к. он хотел избавиться от шпионов, которые за ним могли следить, иначе все его планы могли рухнуть.
3) Его могли реально убить при посещении/спасении друга.

[Ishimo]

Странный диалог, какое дело Рагнаросу или еще какому-то элементалю (духу) до того как Тралл отфигарил Гороха в Дреноре ?

Ну, духи едины во вселенной, хорошо описано в рассказе Несломленный
Вкратце стихии и дух жизни едины для всех миров, и если ты служишь им в одном, то они помогут тебе в любом. Элементали - меньше проявления духов стихий, привязанные к конкретному миру (или даже местности см. Дикая долина). Насчет разных вселенных не уверен, но видимо они работают как демоны.

Но Дренор это не просто другая вселенная, это другая реальность, а мы попали из одной параллельной линии на другую. И какое все-таки дело стихиям для какого-то обряда орков, где те не должны ничего использовать кроме физ. силы + если они против и едины, зачем давать ему эти силы, почему просто не дать Гарошшу убить его ?

[isco]

Блин, надеюсь, что в этом адонне наконец все по полочкам разложат, что есть стихии, почему они обижаются, когда стихии Дренора дают тебе силы на убийство Гароха, кто такие ДБ, Титаны, в каждой реальности свои демоны или они едины для всех, если души мертвых отправляются в Круговерть, то получаются души мертвых и демоны связаны ? Короче, я хочу понять, что собственно происходит в этой каше )

Вот если бы это была класическая РПГ то ответы мы бы обязательно увидилии услышали. Ибо играть в РПГ без внятного понятия что и как устроено в отдельно взятом мире это мазохизм. Или манчикизм. Но это уже в отделе екшн-рпг, где главный спинной мозг.
Все эти обиды, войны, противники и ресание возле своего тела игроков нужны для отдельно взятой игровой механики. Надо было придумать противноков, при убийстве которых неиспытываешь угризения советсти. Пожалуйста: получите элементалей. Надо было придумать что-то могущественное и загадочное. Пожалуйста: получите ДБМ, кальку с Лакрафтовского Ктулху. Надо было обьяснить кто вообще создал мир. Пожалуйста: получите пантеон титанов, кальку со скандинавких и греческих богов, которые владеют технологиями упорядочения миров. И при том на аборигенов смотрят как на мусор, который желательно выбросить, что бы под ногами немешался.

А в классической РПГ как придумывают сеттинг?)

[darth]

Ой, как же криво всё с Тралом, ну прям совсем.........
......... В данном случае это так.

вот прямо мои мысли 1в1, отдал все свои силы для спасения и помощи стихиям азерота, а от 2х спелов в агроша от него отвернулись (как уже писали выше стихии вообще разых миров). тралл же не темный шаман, он стихии просит о помощи, а не принуждает. то есть, даже если забыть про разные планеты, духи сначала помогли, а потом за это же обиделись. полнейший бред, хотя зная близов могло быть и похуже.

[Frank]

Да... и мы не будем сражаться с Легионом в одиночку. В это время мы попросим помощи. Мне нужно повидаться с одним старым другом.

Вряд ли речь идет об одном могущественном существе, а какие есть крупные нейтральные силы которые могут помочь? Мне, кроме империй троллей, больше ничего в голову не приходит.

И ещё, не знаете будут ли драконы помогать нам бороться с легионом? Это вроде по их части спасать Азерот от демонов

[Ishimo]

я очень надеюсь, что с Сильваной в этом адонне они не поступят, как поступили с Гаррошем, ведь он готовился, как очень продуманный персонаж, если посмотреть, то, что он говорил Сильване или к примеру действия его на Пиках, когда он сбросил генерала со скалы, хотя мне кажется, что мб Ген будет злодеем, но тут как изволит левая пятка бллизов.

[darth]

Вот ей богу, лучше бы эти артефакты можно было получить иным способом,а не просто вот так зашел в игру и получил самый крутой артефакт по лору и тд,как в старые добрые, выбить или собрать наконец то,но не вот так..

Ты его будешь собирать до конца адона, уже ласта раз 10 убьешь а всё не соберешь. Что кстате бред, помню цепочка на шм начинается, бла бла бла мы поможем тебе выковать совершенное оружие что бы ты смог победить короля лича, и что в итоге?  последний кв требует как раз таки убийство лича что бы тебе дали топор для убийства лича, тоже самое было с роговскими кинжалами в кате, иди убей смерта забери у него челюсть и я дам тебе кинжалы с помощью которых ты убьешь смертокрыла.

для сбора шм лича не надо убивать (обязательны только килы профа синдры ланатели). а последний квест - тебе дают собранный шм и предлагают отфигачить лича и залутать сундук с подарками. с клыками отца другая история-  там принц предлагал офигенные вепоны в обмен на помощь, о том, что дагеры ИМЕННО для убийства десвинга не было речи.

[WilkesDwayne]

Мой вождь был - Гаррош, даже не стал играть после его слива, это уже не орда, а куча гомикоф, даже неприятно находиться в таком сброде. Настоящие орки - воины, варвары, которые все делают для победы, таким и был Гаррош, его отец, Броксигар и другие настоящие ордынцы.
p/s Надеюсь Сильвану, Тралла и других предателей настигнет кара,  отсылка на слив Cильваны есть от Кел Тузеда вар3.

Варвары, завоеватели, всё для победы и бла бла бла. Ни одна раса во вселенной варкрафта не фейлила столько раз, сколько фейлили орки. Если брать общую картину и выборку из общей статистики - наибольшее кол-во м*даков, трусов и прочих - как раз среди орков.
А и да, титул м*дака среди всех м*даков получает Гаврошик. Недавно выскакивала инфа с легиона, что на Дренор ему помогли бежать с целью приготовить этот самый Дренор к битве с демонами. Но шило в известном месте Гавроша чуть не погубило планету.
Это еще плюс к куче того, что тут уже писали про данного типа.

апд: после орков эльфы идут   

для сбора шм лича не надо убивать (обязательны только килы профа синдры ланатели). а последний квест - тебе дают собранный шм и предлагают отфигачить лича и залутать сундук с подарками. с клыками отца другая история-  там принц предлагал офигенные вепоны в обмен на помощь, о том, что дагеры ИМЕННО для убийства десвинга не было речи.

В любом случае забавно, что великое оружие собирается после поражения (или нет?) легиона, хотя по сути лутается как раз для борьбы с ним.

[saifodiaz]

Стихии ответнулись ЛОООЛ. Как он в книге(знаю знаю,не канон они и все такое,но все же имеет место быть),Пачками людей убивал,вызывая землетрясения на лагеря где орков держали, эт норм,бей насилуй убивай людей,НО ОРКОВ НЕ ТРОГАТЬ....
Гаррош был реально единственным кто заслуживал смерти. А чо тогда когда он зарядил свой молот и кинул в манароха(мувик из ВК3),Стихии не отвернулись???Ах да,он ж его не убил,просто крыло поцарапал. Не хочу быть сексистом и обижать девушек,но воспользуюсь стереотипом и предположу, что духи логичны как и девушки...
По поводу последней строчки,может тралл станет "зажигалкой"(так я называю облик тралла из HOTS). В него вселится какой нить дух стихии и он будет типо полу-элементалем,полу-орком.Логично предположить,что если артефакты на 1 адон,то наш зеленый Иисус вернет себе свою орехоколку в след. адоне.
Еще очень раздражает,что Тралла очень сильно к шаману приковали,забывая о том,что он прекрасный воин и стратег.Учитывая,что он орк гладиатор,прошедший сотни битв,очень странно,что он прям НА САМОУБИЙСТВО ИДЕТ.Учитывая,что наши персонажи воины(по сути являющиеся менее опытными чем тралл),идут просто с голыми руками(рассуждаю конструктивно,никаких стихий,магии или сил света или скверны).

[ilizidanium]

Такое чувство что Вол`джин решил повторить ход Рагнара Лодброка из сериала Викинги при захвате франции, где он умер для всех, кроме 1 человека,  а когда викинги вошли в церковь в сердце своих врагов, он восстал с не ожидаемым для всех итогом=))

[Majestick]

А и да, титул м*дака среди всех м*даков получает Гаврошик. Недавно выскакивала инфа с легиона, что на Дренор ему помогли бежать с целью приготовить этот самый Дренор к битве с демонами. Но шило в известном месте Гавроша чуть не погубило планету.

Вот только Гарроша никто не спрашивал и в детали плана не посвещал

[Dimzar]

Про Тралла очень странно. Надо бы посмотреть на всю историю, потому как сейчас все выглядит очень и очень неправдоподобно.

1) Молот Рока (из оригинальной вселенной) был оружием, которое до Тралла использовалось воинами, по крайней мере Оргрим силами шамана не обладал и совершенно никак не печалился по этому поводу. Молот не переходил от шамана к шаману, Траллу он достался чисто случайно, и далеко не по причине его, Тралла, великих шаманских способностей.

2) В альтернативной вселенной была история про то, что полот был выкован с помощью стихий и что стихии его могут отобрать. Но это альтернативный Дренор, да и опять же после возвращения, никаких сверхспособностей общения со стихиями молот не демонстрировал.

3) Стихии альтернативного Дренора и стихии оригинального Азерота не связаны от слова совсем. Стихии альтернативного Азерота ничего не знали про Гарроша, а Тралл, попав в альтернативный Дренор говорит о том, что стихии сильно отличаются, и что он не может найти с ними общий язык.

4) Стихии - не аркана. Шаманы у стихий просят помощи. Собственно этим объяснилось появление колдунов орков - Гул'Дану надоело просить, ему надоело полагаться на взбалмошных и непостоянных союзников, коими были духи стихий, которые могли в любой момент "отключить" орков от своих сил, если им что-либо не понравится. Поэтому орки начали использовать силу демонов. Как пример - Дрек'Тар за просьбу вернуть свою жену к жизни был на несколько лет лишен возможности общения со стихиями.

Как раз Гаррош и его темные шаманы изобрели ритуал подчинения стихий, как раз Гаррош поведал свои секреты и помог оркам Чернорука захватить сердце огня, как раз Гаррош и подчиненные ему шаманы привели духов стихий Дренора в ужас, почему те с готовностью и помогали Траллу на всем его путешествии, наделяя "способностями", которые даже у самого шамана вызывали удивление.

Слышать о том, что стихии отвернулись от Тралла потому, что тот использовал их силы (когда он успел провести ритуал подчинения темных шаманов) для сведения счетов с Гаррошем, который угрожал этим самым стихиям, и которые по сути признали в Тралле своего спасителя - слышать об этом как минимум странно. Принять еще сложнее. Лучше подождать, когда сцена будет показана в полном виде. Может оказаться, что это какое-то видение или еще что-то не имеющего ничего общего с реальностью (вроде расщепления души Тралла во время эвента Огненных Просторов).