WORLD OF WARCRAFT

Тема: Fallout 4: новые подробности  (Прочитано 19444 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ЫныщН

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 474

  • Варкрафт: +
    • Имя: Намчен
    • Класс: Воен Света
    • Сервер: Бобруйская тундра
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #45 : 15 Июня, 2015, 17:53:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мэдди хорошо высказался

у меня один очень серьезный вопрос
это сарказм?
"Ныться" по поводу Fallout 3 не было бы, если бы он назывался как-нибудь по другому. Ну там TES Postapocalypse например

если собрать по 100 баксов с каждого, кто ноет про "назвали бы по-другому например", то на эти деньги можно было бы купить права на всю серию у Интерплея (когда эта контора двигала коней) и поставить памятник в виде пупса на могиле Блэк Айсл Студиос, например. Вечно мертвый, вечно недосягаемый божественный фоллаут. Классно, правда?

В 98 году графен был убог по определению - слабое железо, отсутствие технологий и т.п. Поэтому приходилось компенсировать сей скорбный момент наличием вменяемого сюжета, диалогов и т.п. По сути, игрок в некотором роде тоже был творцом, поскольку использовал свое воображение, "дорисовывая" все то, что не могли вывести на монитор тогдашние технологии
Сейчас времена немножко другие, и средней говняности комп может выдать картинку, которую 90% потребителей продукта (которые в свою очередь дают 90% прибыли компании-издателю) не смогли бы вообразить, даже если их уронить в ванну с раствором диэтиламида лизергиновой кислоты. Поэтому имеем то что имеем, краудфайндинговые инициативы старперов - ваше все отныне. Deal with it
« Последнее редактирование: 15 Июня, 2015, 18:14:59 by ЫныщН »

Perenold

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 141
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #46 : 15 Июня, 2015, 17:58:42 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Или вы смиритесь,что фаллаут получил шутерную боевку и будете играть. Или не смиритесь, и не будете играть.
Вы видимо плохо понимаете, что такое Fallout и что ждут от игры с таким названием. Как показал NV, даже многие преданные фанаты F1,2 готовы простить игре смену боевой системы, на вид от первого лица, с пошаговыми костылями в виде vats. Но за это разработчики должны сделать в игре нормальную ролевую систему и добавить в игру сюжет. Много сюжет и много ролевой составляющей.
То, что было называют сюжетом в Ф3 высосано из пальца. Анклав на восточном побережье, после того, как их главную базу разнесли вдребезги? Там же активно действующее Братство Стали, которое давно замкнулось и крайне малочисленный орден? Супермутанты, после Ф1 это вымирающий вид, но толпами обитают на восточном побережье. Откуда весь этот бред сумасшедшего? Те, кто делал эту игру даже не удосужились объяснить всё происходящее в записках, диалогах и тд. Этого всего просто нет.
Ролевая составляющая бесподобна. Можно взорвать Мегатонну, потом пойти раздать денег бедным и тебя снова все любят. Великолепно. Можно обдолбить стимуляторами и голыми руками забить человека в силовой броне. Это как вообще?
В том же NV, по настоящему талантливые люди из Обсидиан (они же black isle) выжали из этого всё, что можно и получился не то что бы прям аутентичный Fallout, но очень близко. Разные фракции со своей историей и персонажами, рояли в кустах и тд и тп.

Sindaer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #47 : 15 Июня, 2015, 18:05:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вы видимо плохо понимаете, что такое Fallout и что ждут от игры с таким названием. Как показал NV, даже многие преданные фанаты F1,2 готовы простить игре смену боевой системы, на вид от первого лица, с пошаговыми костылями в виде vats. Но за это разработчики должны сделать в игре нормальную ролевую систему и добавить в игру сюжет. Много сюжет и много ролевой составляющей.
То, что было называют сюжетом в Ф3 высосано из пальца.

Во-первых, я все хорошо понимаю. Я вырос на 1-2 фаллауте, аркануме, балдургсгейтах и тп.

Во-вторых, проблема в том, что все обосрали 4 часть еще до того, как узнали ХОТЬ ЧТО-ТО от игре, кроме движка. ИБо ролик ничего не показывает. ни сюжета, ни ролеплейости, ничего. Причем тут третья часть вообще? Если 4 будет такой же как 3 - да, это провал ибо Нью Вегас сильно лучше. Но давайте дождемся-то хоть какой-то инфы о самой игре? Я слабо верю в Беседку, но вдруг они таки умеют учиться на своих ошибках? Или вы просто хейтеры Беседки по определению?

В-третьих, как раз таки проблема что люди ждут. Куча народу до сих пор верит в Fallout: Return to Izometry (простите мой английский), который вернет пошаговый изометрический фаллаут и именно он станет каноничным Третьим Фаллаутом. Я не знаю почему, не знаю зачем, но они ждут, хотя этого никогда не будет. И ноют каждый раз когда НЕОЖИДАННО новая часть Фаллаута не изометрия с пошаговостью.

Хотите изометрии? Вон Пилларс оф Этернити вышел, достаточно играбельный, хоть и без баланса, но интересный. Осенью новый Тормент, я в него тоже верю, тоже поиграю Может еще кто-то что-то сделает. Но Беседка Фаллаут никогда не отдаст на настолько стороннюю разработку, чтоб он стал снова тем, каким был.
« Последнее редактирование: 15 Июня, 2015, 18:15:45 by Sindaer »

Rakshasik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ракшасик
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ясеенвый лес
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #48 : 15 Июня, 2015, 18:15:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Играл в 1 и 2 fallout когда был еще молодой, и тогда мне эта игра очень понравилась, но сегодня я в такое играть не буду, а вот в то что показали на е3 буду и еще как.
Кто-то выше сравнил скайрим и дарк мессию, я даже не поленился и нашел в ютубе геймплей этой мессии, спасибо - проблевался.

Blackwood

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 477
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #49 : 15 Июня, 2015, 18:30:30 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Во-вторых, проблема в том, что все обосрали 4 часть еще до того, как узнали ХОТЬ ЧТО-ТО от игре, кроме движка.
Проблема в том, что бетезда с обливиона еще делает одну и ту же игру, только в разных декорациях. И если в ТЕС они еще хоть как-то справляются, благо сеттинг их собственный, то мира фоллаута они банально не понимают, как показала повсеместная клоунада в 3 части. Подорванное доверие очень сложно снова завоевать. Лично я лучше буду априори относиться к Ф4 как к дерьму, чем снова испытаю то разочарование, которое было после игры в 3 часть.

Eltarn

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 580
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #50 : 15 Июня, 2015, 18:35:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Играл в 1 и 2 fallout когда был еще молодой, и тогда мне эта игра очень понравилась, но сегодня я в такое играть не буду, а вот в то что показали на е3 буду и еще как.
Кто-то выше сравнил скайрим и дарк мессию, я даже не поленился и нашел в ютубе геймплей этой мессии, спасибо - проблевался.
Ну,для того времени Мессия была проходной игрушкой - играть можно,но скучно.

Меня всегда удивляло подобное нытье - вы ничего не знаете об игре,не знаете о сюжете,о том как все это будет выглядеть в игре - но вы не можете заткнуться и дождаться выхода,нужно ныть на пустом месте.

Помню,когда фанаты "того самого фоллача" узнали о выходе 3 игре,никто не ныл о том,что это "нипоканонам" - все хвалили переосмысление игровой механики,мечтали увидеть Пустоши вживую - в итоге получился средненький экшон с тухлым сюжетом,невнятными персонажами и т.д.После этого народ все свои ожидания откатил,оскорблять 3 фоллаут стало модой,не смотря на то,что до выхода все от него были в восторге.
Потом выходит New Vegas  - средненький экшон с великолепным сюжетом,интересными персонажами,неповторимой атмосферой - но наши преданные фанаты,однажды ударив в грязь лицом,решили разглагольствовать о том,что именно 2 фолл был самым неповторимым,вечным и прекрасным,причем половина из них New Vegas и не запускала...

И вот выходит 4 часть - и все происходит точно так же,как и с New Vegas'ом - вы ничего об игре не знаете,однако вставить свои 5 копеек о том,что такой олдфаг как вы никогда не дождется "нормального" Фоллаута - причем вы не говорите,чего именно хотите.Атмосферу,сюжет и т.д. - пожалуйста,в New Vegas все это есть.И если вы думаете,что новая часть совершенно не посмотрит на промахи невзрачной третьей части и на преимущества Вегаса - вы глупый человек.

Myango

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1076
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #51 : 15 Июня, 2015, 18:38:12 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Во-вторых, проблема в том, что все обосрали 4 часть еще до того, как узнали ХОТЬ ЧТО-ТО от игре, кроме движка. ИБо ролик ничего не показывает. ни сюжета, ни ролеплейости, ничего. Причем тут третья часть вообще? Если 4 будет такой же как 3 - да, это провал ибо Нью Вегас сильно лучше. Но давайте дождемся-то хоть какой-то инфы о самой игре? Я слабо верю в Беседку, но вдруг они таки умеют учиться на своих ошибках? Или вы просто хейтеры Беседки по определению?
По игре кое что уже показали и как одни из фич выставили дома и упрощение диалогов (хотя после 3й куда уж еще проще).
Я не знаю, идет анонс игры, надо чем то завлечь фанатов. А то что уже представлено скорее намекает на то что похвастаться больше нечем. Все та же далеко не самая лучшая боевая система (которая во первых не может похвастаться той же динамикой и отдачей как настоящие FPS, а во вторых она просто не так эффективна как VATS). Про квесты промолчали, а с ними в 3й части были проблемы. Про проработку мира тоже промолчали. Зато показали роботов, VAULT и кучу треш мочилова.

Я кстати как потребитель имею полное право сидеть и нудеть что меня не устраивает, это в какой то мере формирует общее мнение о продукте. И чем больше будет такого вайна тем скорее беседка начнет шевелить задницей.
Меня вообще как фаната не FPS смущает, и не графика, и не многие другие вещи. А потеря того за что фол любили. За классные диалоги, интересные квесты, за продуманный мир, возможность нелинейного прохождения с разными концовками. В том числе нелинейного не только главного квеста но и всех прочих.
Всего этого 3я часть была напрочь лишена. И вот беседка делает анонс 4й даже не заикнувшись о проблемах прошлой и судя по всему делает ту же фигню только с домиками. Браво.
Потом выходит New Vegas  - средненький экшон с великолепным сюжетом,интересными персонажами,неповторимой атмосферой - но наши преданные фанаты,однажды ударив в грязь лицом,решили разглагольствовать о том,что именно 2 фолл был самым неповторимым,вечным и прекрасным,причем половина из них New Vegas и не запускала...
Как раз NV многие хвалят и любят. Но вот одна проблема, его делали obsidian которые к разработке 4й части не имеют никакого отношения.
А с 3м фолом все ок. Он сделан один в один как свитки с пушками, все те же детские примитивные диалоги, твоя непоколебимая избранность, пресноватый сюжет и т.д. и т.п. Не вижу ни одного повода взяться за ум и делать 4ю часть по образу NV а не свитков.
« Последнее редактирование: 15 Июня, 2015, 18:52:32 by Myango »

Redhunter88

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 316

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Разувий
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #52 : 15 Июня, 2015, 18:56:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хм... здесь тоже будет гарнизон?

Марисфена

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1627

  • Варкрафт: +
    • Имя: Марисфена
    • Класс: Воин
    • Сервер: Седогрив
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #53 : 15 Июня, 2015, 19:25:43 »
  • Рейтинг:-6 (+0 | -6)
Меня вообще как фаната не FPS смущает, и не графика, и не многие другие вещи. А потеря того за что фол любили. За классные диалоги, интересные квесты, за продуманный мир, возможность нелинейного прохождения с разными концовками. В том числе нелинейного не только главного квеста но и всех прочих.
ф1-2 пройдены вдоль и поперек.  Ничего такого что заставило бы идеализировать эти части там нет.
Квесты почти все унылы до безобразия - отыщи книжку в сортире или на грядке или принеси гулям ватерчип, разоблачи доктора морбида и заставь помогать себе нарика  - дооо, это крайне эпично :facepalm:
Да в оригинальной 3-й части без аддонов больше эпичности чем в первых двух частях вместе взятых.   Отличная  атмосфера, большинство  классических фенек  бережно сохранены.  Мир отлично проработан,  множество интересных мест которые особо не затрагиваются сюжетом, но интересны для посещения,  статы  можно ювелирно просчитать  под необходимый билд, если предварительно собрать необходимые книжки, пупсы. Если не ошибаюсь есть квесты на эпик-пухи, броню.

Судя по всему все хейтеры  3-й части даже из убежища/стартовой деревни не вышли, а оценивают то чего не видели.

 

Myango

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1076
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #54 : 15 Июня, 2015, 19:30:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ф1-2 пройдены вдоль и поперек.  Ничего такого что заставило бы идеализировать эти части там нет.
Квесты почти все унылы до безобразия - отыщи книжку в сортире или на грядке или принеси гулям ватерчип, разоблачи доктора морбида и заставь помогать себе нарика  - дооо, это крайне эпично :facepalm:
Да в оригинальной 3-й части без аддонов больше эпичности чем в первых двух частях вместе взятых.   Отличная  атмосфера, большинство  классических фенек  бережно сохранены.  Мир отлично проработан,  множество интересных мест которые особо не затрагиваются сюжетом, но интересны для посещения,  статы  можно ювелирно просчитать  под необходимый билд, если предварительно собрать необходимые книжки, пупсы. Если не ошибаюсь есть квесты на эпик-пухи, броню.

Судя по всему все хейтеры  3-й части даже из убежища/стартовой деревни не вышли, а оценивают то чего не видели.
Чего только не узнаешь на нуб клабе!

Eltarn

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 580
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #55 : 15 Июня, 2015, 19:54:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Меня вообще как фаната не FPS смущает, и не графика, и не многие другие вещи. А потеря того за что фол любили. За классные диалоги, интересные квесты, за продуманный мир, возможность нелинейного прохождения с разными концовками. В том числе нелинейного не только главного квеста но и всех прочих.
ф1-2 пройдены вдоль и поперек.  Ничего такого что заставило бы идеализировать эти части там нет.
Квесты почти все унылы до безобразия - отыщи книжку в сортире или на грядке или принеси гулям ватерчип, разоблачи доктора морбида и заставь помогать себе нарика  - дооо, это крайне эпично :facepalm:
Да в оригинальной 3-й части без аддонов больше эпичности чем в первых двух частях вместе взятых.   Отличная  атмосфера, большинство  классических фенек  бережно сохранены.  Мир отлично проработан,  множество интересных мест которые особо не затрагиваются сюжетом, но интересны для посещения,  статы  можно ювелирно просчитать  под необходимый билд, если предварительно собрать необходимые книжки, пупсы. Если не ошибаюсь есть квесты на эпик-пухи, броню.

Судя по всему все хейтеры  3-й части даже из убежища/стартовой деревни не вышли, а оценивают то чего не видели.

Толсто,давай еще попытку

Perenold

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 141
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #56 : 15 Июня, 2015, 20:40:26 »
  • Рейтинг:2 (+3 | -1)
Во-вторых, проблема в том, что все обосрали 4 часть еще до того, как узнали ХОТЬ ЧТО-ТО от игре, кроме движка. ИБо ролик ничего не показывает. ни сюжета, ни ролеплейости, ничего.
Я лично основываю своё мнение на том, что анонсировали разработчики. Они обязаны пиарить свою игру выставляя на показ всё самое лучшее, что есть в игре. Вспомните, когда на Е3 привозили того же Ведьмака, что там пиарили: графен (косвенно, но всё же), десятки часов геймплея, over9000 квестов, СЮЖЕТ, кучи персонажей и тд.
Так, а теперь, давайте посмотрим, что нам предлагает Беседка в Fallout 4:
 - Игра за мужика и бабу (в каком месте это новшество, если и раньше было можно, заметьте, там нельзя менять возраст персонажа), кастомизация персонажа (ну ок, допустим).
 - расширенный крафт (если доведут до ума, хорошо, пригодится)
 - Возможность построить свою базу. (Раньше у нас был скиталец, теперь хикка. Спорно, но хорошо, допустим).
 - Новый крутой пип-бой. (Мы прикрутили тебе Денди, в твой, Фоллач, что бы ты играл в Денди, пока играешь в Фоллач).
 - Компаньон - Собака (Я бы описался от радости, если бы это была собачка-неудачка, а так... Ну собака, ну и что?).

И теперь у меня возникает резонный вопрос: Где Fallout? Если бы это была ранняя стадия разработки, когда они ещё прорабатывают сюжет, мир и тд, я бы ещё поверил в лучшее. Но тут, игра готова, выходит меньше чем через полгода, а на презентации они делают акцент не на самой важной части игры. Я бы понял, если бы это был мясной шутер. Однако это Fallout, игра, где в первую очередь важен сюжет и ролевая составляющая. О которых нам не сказали ни чего. Кроме того, что выходец из Убожища очнулся через 200 лет.

Где. Тут. Fallout?

P.S. Кстати, раз уж я вспомнил про собачку-неудачку, это как раз таки то, чем был так хорошо старый Fallout, можно было создать персонажа с минимальной удачей, взять в пати эту собаку и получать фан от происходящего вокруг дичайшего треша. Вариантов развития - море. Сделают ли они это тут? Мне так не кажется.

Tosaka

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 265

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тосака
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #57 : 15 Июня, 2015, 22:54:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну не знаю. Как по мне, лучшая походовка была в Silent Storm, но в эту игру мало кто играл, к сожалению. Но при всем достоинстве походовок, массовой аудитории они мало интересны. Почему - сам не знаю.
Шторм был прекрасен кто спорит. Просто он тоже уж давненько вышел. Из свежих примеров только х-ком на ум приходит.
Из свежих примеров - divinity:original sin. сетинг конечно не тот, но из пошаговых имхо лучшее за последние лет 10. Хсом прошел 4 раза, игра потрясная конечно. Но нет там тактической глубины, не раздумываешь что же сделать - пальнуть в лужу фаерболом чтобы закрыть обзор вражеским стрелкам, или лупануть в эту же лужу разряд молнии чтобы оглушить к чертям этих самых стрелков :)

Tosaka

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 265

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тосака
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #58 : 15 Июня, 2015, 23:00:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Меня вообще как фаната не FPS смущает, и не графика, и не многие другие вещи. А потеря того за что фол любили. За классные диалоги, интересные квесты, за продуманный мир, возможность нелинейного прохождения с разными концовками. В том числе нелинейного не только главного квеста но и всех прочих.
ф1-2 пройдены вдоль и поперек.  Ничего такого что заставило бы идеализировать эти части там нет.
Квесты почти все унылы до безобразия - отыщи книжку в сортире или на грядке или принеси гулям ватерчип, разоблачи доктора морбида и заставь помогать себе нарика  - дооо, это крайне эпично :facepalm:
Да в оригинальной 3-й части без аддонов больше эпичности чем в первых двух частях вместе взятых.   Отличная  атмосфера, большинство  классических фенек  бережно сохранены.  Мир отлично проработан,  множество интересных мест которые особо не затрагиваются сюжетом, но интересны для посещения,  статы  можно ювелирно просчитать  под необходимый билд, если предварительно собрать необходимые книжки, пупсы. Если не ошибаюсь есть квесты на эпик-пухи, броню.

Судя по всему все хейтеры  3-й части даже из убежища/стартовой деревни не вышли, а оценивают то чего не видели.
"Ювелирно просчитать билд" это азазазазазааза. Лвлу к 24-26 у тебя все навыки будут 100%, перков нужных 6-10 в зависимости от того кем играешь.
зы: имхо, при всех своих недостатках, 3й фол намного атмосферней вегаса. Чувствуешь что бегаешь по постатомному миру, вегас же больше на советскую глубинку похож :)

Myango

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1076
Re: Fallout 4: новые подробности
« Ответ #59 : 15 Июня, 2015, 23:21:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ювелирно просчитать билд это вообще 5 баллов. У беседки исторический косяк с балансом когда одна половина скилов тебя сразу делает имбалансным а вторая или не нужна вообще или почти не влияет на геймплей.
И фоллаут эта замечательная система не обошла.

Впрочем справедливости ради 1-2 части в этом плане тоже не далеко ушли. Но с другой стороны от оригинально раскинутых скилов типа силы в троечку можно было словить массу лулзов по ходу прохождения.
« Последнее редактирование: 15 Июня, 2015, 23:23:41 by Myango »

 

закрыть