[[email protected]]

Имхо, самый лучший рейдинг был когда была одна сложность (классика и начало бк, почему начало - напишу далее). Людям приходилось проходить контент с 0 чтобы просто одеться для дальнейших рейдов. Сейчас (и начиная с середины бк, когда добавили баджи и шмот за них) можно начать играть в любой момент патча, одеться актуально за 1-2 недели и рейдить енд-гейм контент. Для меня хардкорный рейдинг умер именно в бк, то что сейчас всякие "папки" пытаются выдать за топ-скилл - не более чем песочница с идеальными условиями. Идеальнее было бы только выдавать бис-шмот на входе в рейд. Вернули бы ту хардкорность, чтобы слово "эпик" опять имело какой-то вес (не говоря уж про "легендарный" шмот, который сейчас есть у каждого второго).
А вообще мне интересно, почему у Терстоноподобных только один аргумент "азаза, не рейдишь мифики - значит не умеешь, дно, рак и говно". Почему отсутствует вариант "мне нах*й не уперлось тратить кучу сил на игру, я просто хочу посмотреть красивую сказочку, а для этого мне и лфра\нормала хватит"?
Любой контент (и не только в вове, но даже в реальной жизни) ориентирован на подавляющее большинство участников. Рейдеров мифика - меньше 5%, зачем на них ориентироваться? Это как проэктировать дороги из расчета что по ним будут ездить только водилы уровня формулы1 и наскара. Нафига? Зато по логике Терстона если ты не гоняешь в формуле1 - ты говно и рак. А то что тебе это нахер не нужно как-то не учитывается. терстон, ты сам-то во всех областях жизни топ держишь? если есть хоть одна где ты не топ - по твоей логике ты говно. Участвуешь в мировом чемпионате по вязанию крючком? Если нет - то ты говно. И насрать что ты этим никогда не занимался и тебе не интересно, ты говно и все тут.

да вам и школа по жизни "нах*й не уперлась" судя по всему 

[Quentin]

Имхо, самый лучший рейдинг был когда была одна сложность (классика и начало бк, почему начало - напишу далее). Людям приходилось проходить контент с 0 чтобы просто одеться для дальнейших рейдов. Сейчас (и начиная с середины бк, когда добавили баджи и шмот за них) можно начать играть в любой момент патча, одеться актуально за 1-2 недели и рейдить енд-гейм контент. Для меня хардкорный рейдинг умер именно в бк, то что сейчас всякие "папки" пытаются выдать за топ-скилл - не более чем песочница с идеальными условиями. Идеальнее было бы только выдавать бис-шмот на входе в рейд. Вернули бы ту хардкорность, чтобы слово "эпик" опять имело какой-то вес (не говоря уж про "легендарный" шмот, который сейчас есть у каждого второго).
А вообще мне интересно, почему у Терстоноподобных только один аргумент "азаза, не рейдишь мифики - значит не умеешь, дно, рак и говно". Почему отсутствует вариант "мне нах*й не уперлось тратить кучу сил на игру, я просто хочу посмотреть красивую сказочку, а для этого мне и лфра\нормала хватит"?
Любой контент (и не только в вове, но даже в реальной жизни) ориентирован на подавляющее большинство участников. Рейдеров мифика - меньше 5%, зачем на них ориентироваться? Это как проэктировать дороги из расчета что по ним будут ездить только водилы уровня формулы1 и наскара. Нафига? Зато по логике Терстона если ты не гоняешь в формуле1 - ты говно и рак. А то что тебе это нахер не нужно как-то не учитывается. терстон, ты сам-то во всех областях жизни топ держишь? если есть хоть одна где ты не топ - по твоей логике ты говно. Участвуешь в мировом чемпионате по вязанию крючком? Если нет - то ты говно. И насрать что ты этим никогда не занимался и тебе не интересно, ты говно и все тут.

да вам и школа по жизни "нах*й не уперлась" судя по всему 

Конечно, я ее закончил 10 лет назад, почему она мне должна упираться куда-то? Как говориться: не к чему докопаться - докопайся до орфографии.

[Kerr20]

Имхо, самый лучший рейдинг был когда была одна сложность (классика и начало бк, почему начало - напишу далее). Людям приходилось проходить контент с 0 чтобы просто одеться для дальнейших рейдов.

И тут фулл т3 Вася решил, а е*ись оно все конем, и свалил. И нужно найти нового, протащить его по всем аттюнам...
Сейчас рейдинг концентрированный. В любой контент патч можно начать рейдить в любой из сложностей на выбор: нормал, героик, мифик. Никаких аттюнов делать не нужно, минимально под сложность можно одеться с АХ. Единственное, что сейчас сделано тупо - это "легендарка". "Необязательный" маст хэв айтем. Уж лучше бы были легендарки, как в ЛК/катаклизме.

[Тёрстон]

А вообще мне интересно, почему у Терстоноподобных только один аргумент "азаза, не рейдишь мифики - значит не умеешь, дно, рак и говно". Почему отсутствует вариант "мне нах*й не уперлось тратить кучу сил на игру, я просто хочу посмотреть красивую сказочку, а для этого мне и лфра\нормала хватит"?

Как это противоречит друг другу? Если тебе "не упёрлось" - то разве это отменяет факт того, что ты плохой игрок? А никогда не играя в сложном контенте (т.е. эндгейм пве и/или арена/РБГ на хороших рейтингах) хорошо играть ты не научишься.

Зато по логике Терстона если ты не гоняешь в формуле1 - ты говно и рак.

В рамках гонок - так оно и есть.

А то что тебе это нахер не нужно как-то не учитывается

Это вообще никак не отменяет плохой уровень в чём-либо.

терстон, ты сам-то во всех областях жизни топ держишь? если есть хоть одна где ты не топ - по твоей логике ты говно. Участвуешь в мировом чемпионате по вязанию крючком? Если нет - то ты говно. И насрать что ты этим никогда не занимался и тебе не интересно, ты говно и все тут.

Разумеется, я полный ноль в вязании крючком, кёрлинге, бейсджампинге и ещё в сотнях тысяч областей. И когда я буду общаться на форумах, посвящённых вязанию крючком, кёрлингу и бейсджампингу - то прекрасно буду осознавать свой нулевой уровень в этих областях. Но пока что мы общаемся на форуме, посвящённом конкретной игре. И меня здесь интересует исключительно уровень игрока. Не человека, прошу заметить, а игрока.

[Гримфанданго]

А ещё те у кого на более высокую сложность не стоит. Потому что убивать тех же боссов, только злее интереса мало.

PS как минимум потому что туда ходит немалая часть "топов" за легендаркой на твинков, нередко афкая на фолоу у этих самых "лфр-раков", которые убивают им боссов.

И тех, и других - пренебрежительно малое количество.

Чот статистика по оружейной в этой же статье говорит немного о другом. Даже в лфр литейки чуть больше половины всех играющих были.

[Quentin]

А вообще мне интересно, почему у Терстоноподобных только один аргумент "азаза, не рейдишь мифики - значит не умеешь, дно, рак и говно". Почему отсутствует вариант "мне нах*й не уперлось тратить кучу сил на игру, я просто хочу посмотреть красивую сказочку, а для этого мне и лфра\нормала хватит"?

Как это противоречит друг другу? Если тебе "не упёрлось" - то разве это отменяет факт того, что ты плохой игрок? А никогда не играя в сложном контенте (т.е. эндгейм пве и/или арена/РБГ на хороших рейтингах) хорошо играть ты не научишься.

Зато по логике Терстона если ты не гоняешь в формуле1 - ты говно и рак.

В рамках гонок - так оно и есть.

А то что тебе это нахер не нужно как-то не учитывается

Это вообще никак не отменяет плохой уровень в чём-либо.

терстон, ты сам-то во всех областях жизни топ держишь? если есть хоть одна где ты не топ - по твоей логике ты говно. Участвуешь в мировом чемпионате по вязанию крючком? Если нет - то ты говно. И насрать что ты этим никогда не занимался и тебе не интересно, ты говно и все тут.

Разумеется, я полный ноль в вязании крючком, кёрлинге, бейсджампинге и ещё в сотнях тысяч областей. И когда я буду общаться на форумах, посвящённых вязанию крючком, кёрлингу и бейсджампингу - то прекрасно буду осознавать свой нулевой уровень в этих областях. Но пока что мы общаемся на форуме, посвящённом конкретной игре. И меня здесь интересует исключительно уровень игрока. Не человека, прошу заметить, а игрока.

Ты не понимаешь элементарной разницы. "Не может, рак, дно" - это если он пытается, у него подходящие условия (есть гильдия, шмот, время, желание), а он все равно не может. А если человек просто ни разу не ходил в мифик, просто потому что ему не интересно, как ты можешь делать выводы о его уровне игры? Я вот не был ни на одном мифике ЛКЧГ, я не умею играть? Откуда ж тебе знать что я в БК был в топ-100 на ВП. Тебе хватит информации что я не рейжу мифики сейчас, правильно? А то что энд-гейм рейдинг в БК был на порядок сложнее чем сейчас - ну кого волнуют такие мелочи, сейчас-то я не рейжу.

Имхо, самый лучший рейдинг был когда была одна сложность (классика и начало бк, почему начало - напишу далее). Людям приходилось проходить контент с 0 чтобы просто одеться для дальнейших рейдов.

И тут фулл т3 Вася решил, а е*ись оно все конем, и свалил. И нужно найти нового, протащить его по всем аттюнам...
Сейчас рейдинг концентрированный. В любой контент патч можно начать рейдить в любой из сложностей на выбор: нормал, героик, мифик. Никаких аттюнов делать не нужно, минимально под сложность можно одеться с АХ. Единственное, что сейчас сделано тупо - это "легендарка". "Необязательный" маст хэв айтем. Уж лучше бы были легендарки, как в ЛК/катаклизме.

А в чем разница с тем что сейчас тащат кучу твинков 10ю рейдами чтобы иметь варианты на боссов где нужно, например, 4 совы? Тогда можно было так же взять 1-2 челов в зеленке и 40ппл рейд даже не почувствовал бы разницы (ну за редким исключением типа МТ, носителей легендарок и тд).

[Тёрстон]

Ты не понимаешь элементарной разницы. "Не может, рак, дно" - это если он пытается, у него подходящие условия (есть гильдия, шмот, время, желание), а он все равно не может. А если человек просто ни разу не ходил в мифик, просто потому что ему не интересно, как ты можешь делать выводы о его уровне игры? Я вот не был ни на одном мифике ЛКЧГ, я не умею играть? Откуда ж тебе знать что я в БК был в топ-100 на ВП. Тебе хватит информации что я не рейжу мифики сейчас, правильно?

Я уже писал, что нет, если ты уже имеешь опыт топ-рейдинга - то играть ты, скорее всего, умеешь, хотя бы на минимально приличном уровне. Речь о тех, кто дальше ЛФРа никогда не ходил. Ты думаешь, что там реально может быть кто-то, умеющий хорошо играть?

А то что энд-гейм рейдинг в БК был на порядок сложнее чем сейчас

А вот это интересно. Может ли твои слова подтвердить кто-то, рейдивший в БК и рейдящий на приличном уровне (т.е. как минимум закрывший фулл мифик на данный момент) сейчас? У меня в гильдии такие люди есть, почему-то я про "на порядок сложнее" ни разу не слышал.

[deadpvp]

(показать/скрыть)

А вообще мне интересно, почему у Терстоноподобных только один аргумент "азаза, не рейдишь мифики - значит не умеешь, дно, рак и говно". Почему отсутствует вариант "мне нах*й не уперлось тратить кучу сил на игру, я просто хочу посмотреть красивую сказочку, а для этого мне и лфра\нормала хватит"?

Как это противоречит друг другу? Если тебе "не упёрлось" - то разве это отменяет факт того, что ты плохой игрок? А никогда не играя в сложном контенте (т.е. эндгейм пве и/или арена/РБГ на хороших рейтингах) хорошо играть ты не научишься.

Зато по логике Терстона если ты не гоняешь в формуле1 - ты говно и рак.

В рамках гонок - так оно и есть.

А то что тебе это нахер не нужно как-то не учитывается

Это вообще никак не отменяет плохой уровень в чём-либо.

терстон, ты сам-то во всех областях жизни топ держишь? если есть хоть одна где ты не топ - по твоей логике ты говно. Участвуешь в мировом чемпионате по вязанию крючком? Если нет - то ты говно. И насрать что ты этим никогда не занимался и тебе не интересно, ты говно и все тут.

Разумеется, я полный ноль в вязании крючком, кёрлинге, бейсджампинге и ещё в сотнях тысяч областей. И когда я буду общаться на форумах, посвящённых вязанию крючком, кёрлингу и бейсджампингу - то прекрасно буду осознавать свой нулевой уровень в этих областях. Но пока что мы общаемся на форуме, посвящённом конкретной игре. И меня здесь интересует исключительно уровень игрока. Не человека, прошу заметить, а игрока.
[/quote]

А если с начала панд я убил все в актуале, имея все на кромке. Но с начала ВоД кроме как перестановок в гильдиях нечего не вижу и меня уже тошнит от этого аддона. И я полностью поддерживаю возвращение 10ток, удаление ЛФР, халявного шмота. Скажешь, что я убил ПГ всего лишь 200 по миру, а ласта только сейчас, значит я рак, голоса не имею? Нужно убить в топ 10, чтобы писать на этом форуме? Вы все не играете, Вы работаете. А тут пишут те кто ИГРАЕТ.

[Тёрстон]

А если с начала панд я убил все в актуале, имея все на кромке. Но с начала ВоД кроме как перестановок в гильдиях нечего не вижу и меня уже тошнит от этого аддона. И я полностью поддерживаю возвращение 10ток, удаление ЛФР, халявного шмота. Скажешь, что я убил ПГ всего лишь 200 по миру, а ласта только сейчас, значит я рак, голоса не имею? Нужно убить в топ 10, чтобы писать на этом форуме? Вы все не играете, Вы работаете. А тут пишут те кто ИГРАЕТ.

Разве я где-то писал про голос? Ну убил всё на кромку, молодец, значит ты как минимум игрок неплохого уровня.
Удаление ЛФР - лично мне от этого было бы только лучше, но я понимаю, что куча народу может просто свалить.
Возвращение десяток - я против, потому что опять начнутся эти срачи, у кого сложнее, а у кого фейсролл.

И я не знаю, кто это "вы все", но лично я играю.

[Quentin]

Ты не понимаешь элементарной разницы. "Не может, рак, дно" - это если он пытается, у него подходящие условия (есть гильдия, шмот, время, желание), а он все равно не может. А если человек просто ни разу не ходил в мифик, просто потому что ему не интересно, как ты можешь делать выводы о его уровне игры? Я вот не был ни на одном мифике ЛКЧГ, я не умею играть? Откуда ж тебе знать что я в БК был в топ-100 на ВП. Тебе хватит информации что я не рейжу мифики сейчас, правильно?

Я уже писал, что нет, если ты уже имеешь опыт топ-рейдинга - то играть ты, скорее всего, умеешь, хотя бы на минимально приличном уровне. Речь о тех, кто дальше ЛФРа никогда не ходил. Ты думаешь, что там реально может быть кто-то, умеющий хорошо играть?

А то что энд-гейм рейдинг в БК был на порядок сложнее чем сейчас

А вот это интересно. Может ли твои слова подтвердить кто-то, рейдивший в БК и рейдящий на приличном уровне (т.е. как минимум закрывший фулл мифик на данный момент) сейчас? У меня в гильдии такие люди есть, почему-то я про "на порядок сложнее" ни разу не слышал.

Зачем ты говоришь о тех, кто дальше ЛФРа не ходил? Ты ни при каких условиях не можешь с ними пересечься в игре, какое тебе до них дело? Даже у тех же гонщиков формулы1 намного больше общего с простыми смертными водилами, ведь они могут пересечься на обычной дороге в обычной жизни.
Ну может насчет сложности непосредственно рейдов я немного хватил, но в бк (а тем более в классике) приходилось фармить химию, делать аттюны, фармить резист шмот на боссов. Это привносило дополнительные сложности и времязатраты без увеличения сложности рейда. Да, теперь намного больше интересных механик и тд, но это интересные =/= сложные, ведь так? Может сами рейды и не стали легче\сложнее, но вот околорейдовая игра, которая была необходима любому топ-рейдеру, попросту изчезла, а значит рейдить стало проще. Впрочем, проще на всех уровнях сложности.

[Kerr20]

(показать/скрыть)

А ещё те у кого на более высокую сложность не стоит. Потому что убивать тех же боссов, только злее интереса мало.

PS как минимум потому что туда ходит немалая часть "топов" за легендаркой на твинков, нередко афкая на фолоу у этих самых "лфр-раков", которые убивают им боссов.

И тех, и других - пренебрежительно малое количество.

Чот статистика по оружейной в этой же статье говорит немного о другом. Даже в лфр литейки чуть больше половины всех играющих были.

Вы, значит, еще и в статистику не умеете.

[Тёрстон]

Зачем ты говоришь о тех, кто дальше ЛФРа не ходил?

Ну потому что я так о них думаю и думаю, что моё мнение верно.

Ты ни при каких условиях не можешь с ними пересечься в игре, какое тебе до них дело?

Дела никакого, я лишь даю оценку их умению играть, зачем мне с ними пересекаться для этого?

Ну может насчет сложности непосредственно рейдов я немного хватил, но в бк (а тем более в классике) приходилось фармить химию, делать аттюны, фармить резист шмот на боссов. Это привносило дополнительные сложности и времязатраты без увеличения сложности рейда. Да, теперь намного больше интересных механик и тд, но это интересные =/= сложные, ведь так? Может сами рейды и не стали легче\сложнее, но вот околорейдовая игра, которая была необходима любому топ-рейдеру, попросту изчезла, а значит рейдить стало проще. Впрочем, проще на всех уровнях сложности.

Ясно, фарм и времязатраты. Я говорю исключительно про механики боссов.

[Kerr20]

Ну может насчет сложности непосредственно рейдов я немного хватил, но в бк (а тем более в классике) приходилось фармить химию, делать аттюны, фармить резист шмот на боссов. Это привносило дополнительные сложности и времязатраты без увеличения сложности рейда. Да, теперь намного больше интересных механик и тд, но это интересные =/= сложные, ведь так? Может сами рейды и не стали легче\сложнее, но вот околорейдовая игра, которая была необходима любому топ-рейдеру, попросту изчезла, а значит рейдить стало проще. Впрочем, проще на всех уровнях сложности.

Т.е. тебе нравится рейдинг для школьников и домохозяек? Сидеть на жопе и дротить только ради того, чтобы просто ПОПАСТЬ в рейд? Механика боев была тогда гораздо слабее. Пусти сейчас гильдию среднего звена в санвелл - вынесет всех боссов вперед ногами.

[deadpvp]

А если с начала панд я убил все в актуале, имея все на кромке. Но с начала ВоД кроме как перестановок в гильдиях нечего не вижу и меня уже тошнит от этого аддона. И я полностью поддерживаю возвращение 10ток, удаление ЛФР, халявного шмота. Скажешь, что я убил ПГ всего лишь 200 по миру, а ласта только сейчас, значит я рак, голоса не имею? Нужно убить в топ 10, чтобы писать на этом форуме? Вы все не играете, Вы работаете. А тут пишут те кто ИГРАЕТ.

Разве я где-то писал про голос? Ну убил всё на кромку, молодец, значит ты как минимум игрок неплохого уровня.
Удаление ЛФР - лично мне от этого было бы только лучше, но я понимаю, что куча народу может просто свалить.
Возвращение десяток - я против, потому что опять начнутся эти срачи, у кого сложнее, а у кого фейсролл.

И я не знаю, кто это "вы все", но лично я играю.

Вопрос в том, что и многим хорошим игрокам не нравится нынешнее положение дел. Скажем я лично знаю людей из Фьюжен, которых тошнит от 20ток. Так же есть очень много людей кто тянет на их уровень, но не готов рейдить 5ю персонажами и по 10+ на освоении. Также знаю сам тех, кого они зовут и даже тех, кто ласта не закрывал, но они не идут. Проблема - это сбор ПОСТОЯННОГО состава ОПРЕДЕЛЕННЫХ классов и СПЕКОВ на ласта. Для вашей гильдии это вообще не проблема, зашли на твинков, пошли. А для обычной 20ки найти 2-3 скиловых роги, 2-3 совы и т.д просто забей. Такой дизайн рейдов вообще не допустим.

[Ярость Небес]

Ты не понимаешь элементарной разницы. "Не может, рак, дно" - это если он пытается, у него подходящие условия (есть гильдия, шмот, время, желание), а он все равно не может. А если человек просто ни разу не ходил в мифик, просто потому что ему не интересно, как ты можешь делать выводы о его уровне игры? Я вот не был ни на одном мифике ЛКЧГ, я не умею играть? Откуда ж тебе знать что я в БК был в топ-100 на ВП. Тебе хватит информации что я не рейжу мифики сейчас, правильно?

Я уже писал, что нет, если ты уже имеешь опыт топ-рейдинга - то играть ты, скорее всего, умеешь, хотя бы на минимально приличном уровне. Речь о тех, кто дальше ЛФРа никогда не ходил. Ты думаешь, что там реально может быть кто-то, умеющий хорошо играть?

А то что энд-гейм рейдинг в БК был на порядок сложнее чем сейчас

А вот это интересно. Может ли твои слова подтвердить кто-то, рейдивший в БК и рейдящий на приличном уровне (т.е. как минимум закрывший фулл мифик на данный момент) сейчас? У меня в гильдии такие люди есть, почему-то я про "на порядок сложнее" ни разу не слышал.

Зачем ты говоришь о тех, кто дальше ЛФРа не ходил? Ты ни при каких условиях не можешь с ними пересечься в игре, какое тебе до них дело? Даже у тех же гонщиков формулы1 намного больше общего с простыми смертными водилами, ведь они могут пересечься на обычной дороге в обычной жизни.
Ну может насчет сложности непосредственно рейдов я немного хватил, но в бк (а тем более в классике) приходилось фармить химию, делать аттюны, фармить резист шмот на боссов. Это привносило дополнительные сложности и времязатраты без увеличения сложности рейда. Да, теперь намного больше интересных механик и тд, но это интересные =/= сложные, ведь так? Может сами рейды и не стали легче\сложнее, но вот околорейдовая игра, которая была необходима любому топ-рейдеру, попросту изчезла, а значит рейдить стало проще. Впрочем, проще на всех уровнях сложности.

околорейдовая игра

ваще огонь. вот это харкор! нафармить химии и резов. соглашусь трудно(задротство).даже очень. но это же не эндгейм. тем более  всякие какие найдутся кто на благо гильды и ТЕХ кто все же килять будет боссов насобирают .( а их потом пропаравозят ). все же вперед ВОВ шагнул. много выбора появилось. кто как хочет тот так и др(о)чет. кому 100 игроков  нужно в рейд а кто соло в актуале хочет убивать . такие тоже найдутся уж поверь.  ностальгия по бк и ваниле не уместна . пусть останется ностальгией. сейчас все гораздо лучше чем было.