[msnja]

никакими. ни насколько.
http://www.wowwiki.com/Glancing

The fact that 24% of all white-damage melee attacks made against a Boss Mob will be Glancing Blows, no matter what you do

[BeJIuKuu]

я чо не понял
какая зависимость между критами белых атак и хитом? Вот лучше чёткую формулу, в которой видны эффективность или неэффективность в соотношениях

[rollin]

последнее сообщение предыдущей страницы.

[msnja]

последнее сообщение предыдущей страницы.

депренишмент или как ты там назвал константа - 3.8% вроде. поправь если нет. лень на вохе искать.

[rollin]

депрешн, 4.8%, и оно по сути не влияет на криткап   
допустим при 20% хита (что есть 7% миссов), крита можно добирать до 100%-24%-7%=69%.
депрешн дает лишь то, что при таком капе крита, у тебя не будет 69% критов, а будет лишь только 69%-4,8%=64,2% критов и 4,8% хитов.
увеличение крита на 1% не прибавит ничего, расклад останется прежним 7% миссов, 24% глансингов, 64,2% критов, 4,8% хитов.
увеличение хита на 1% даст прирост 1% попавших белых ударов за счет снижения промахов.
одновременное увеличение хита и крита на 1% отразится в увеличение количества критов на 1% за счет 1% миссов.

[rollin]

наверное непонятно расписал 

почему нет смысла при расчете криткапа учитывать депрессию енту?
вот смотри, имея 15% хита (ну и кап экспертизы офк) мы хотим узнать сколько нам нужно максимально крита в рейде. считаем: 100%-24%-(27%-15%)=64%.

Всего ударов - 100% из них: Промах(мисс) - 12% Парри, додж, блок - 0% Глансинг - 24% Хиты(депрессия крита) - 4.8% Криты - 59.2%

если иметь на 1% крита меньше, то раскладка изменится в сторону уменьшения критов на 1%. Т.е. имея 58,2% крита, есть смысл добрать еще 1% до криткапа, потому что он даст прирост в количестве критов, после этого собирать еще крит смысла нет, потому что 4,8% хитов не убрать, и все эти дополнительные проценты крита сверх 59,2% уйдут в промахи.

[BeJIuKuu]

неверный расчёт
крит не всегда критует с белых атак(у него как бы тоже есть шанс), а значит 100%-24%-(27%-15%)=64% расчёт неверный. не факт что при 64% чистые белые атаки кританут.

[expertiandre]

то что вы пишете взрывает мозг))) скока надо хита если 45% крита?
и если возможно не много попроще разъяснить выше написанное))

[rollin]

неверный расчёт
крит не всегда критует с белых атак(у него как бы тоже есть шанс), а значит 100%-24%-(27%-15%)=64% расчёт неверный. не факт что при 64% чистые белые атаки кританут.

что? на автоатаку одноролловая система заполнения таблицы, результат ее заполнения при установленных условиях я привел выше. как ты можешь заметить, критов там 59,2%, хитов 4,8%.

то что вы пишете взрывает мозг))) скока надо хита если 45% крита?

загрузи себя в равре и наведи на строчку миликрит% - если у тебя будет оверкап - там так и будет написано в тултипе.

[BeJIuKuu]

неверный расчёт
крит не всегда критует с белых атак(у него как бы тоже есть шанс), а значит 100%-24%-(27%-15%)=64% расчёт неверный. не факт что при 64% чистые белые атаки кританут.

что? на автоатаку одноролловая система заполнения таблицы, результат ее заполнения при установленных условиях я привел выше. как ты можешь заметить, критов там 59,2%, хитов 4,8%.

то что вы пишете взрывает мозг))) скока надо хита если 45% крита?

загрузи себя в равре и наведи на строчку миликрит% - если у тебя будет оверкап - там так и будет написано в тултипе.

ну смотри у тя подсчёт сколько бывает тупо белых атакх при стольки-то хита, и допустим если их вышло 100%-24%-7%=69%. и не факт что именно эти 69% кританут, и уж тем более не факт что именно 59,2%критов, хитов 4,8%. для этого надо порядка 92% крита

[msnja]

ну смотри у тя подсчёт сколько бывает тупо белых атакх при стольки-то хита, и допустим если их вышло 100%-24%-7%=69%. и не факт что именно эти 69% кританут, и уж тем более не факт что именно 59,2%критов, хитов 4,8%. для этого надо порядка 92% крита

насколько я понял дебаты на "известных ресурсах" - факт!, что именно эти 69%-4.8% кританут если у тебя в рейде >=(69-4.8 )%Crit

[rollin]

...

я не знаю как 27%-15% у тебя внезапно стали 7%, но не важно, у тебя ошибка в другом - для белых атак заполняется ОДНА! таблица атак, в отличие от спецатак и спеллов, где идет 2-х ролловая система.
заполнение таблицы автоатаки идет в таком порядке:
мисс -> додж -> парри -> глансинг -> блок -> крит -> хит.
в сумме все удары дают 100% и в случае, если все вышеперечисленные показатели превышают эту сотню, то вытесняются все последние показатели, а именно - хиты, НО! когда количество хитов достигнет 4.8%, начнет уменьшаться % критов.
и имея 15% хита, 64% крита, кап экспертизы, и ебаша босса в жопу - у тебя будет 59,2% критов.

если не веришь мне, поверь энхсиму. выруби всю ротацию, выруби все баффы, сними с пушек чанты и запусти симуляцию при указанных условиях (да, не забудь, % хита в окошечке мили хит не учитывает 6% из талантов, т. е. чтобы симулировать 15% хита туда надо вписать 9%).

[Плиннер]

Чьорт, почитал последние пару страниц, и стало как-то ссыкатно... Скоро будут дипломы писать, выводить математические обоснования прохода инста )

[BeJIuKuu]

...

я не знаю как 27%-15% у тебя внезапно стали 7%, но не важно, у тебя ошибка в другом - для белых атак заполняется ОДНА! таблица атак, в отличие от спецатак и спеллов, где идет 2-х ролловая система.
заполнение таблицы автоатаки идет в таком порядке:
мисс -> додж -> парри -> глансинг -> блок -> крит -> хит.
в сумме все удары дают 100% и в случае, если все вышеперечисленные показатели превышают эту сотню, то вытесняются все последние показатели, а именно - хиты, НО! когда количество хитов достигнет 4.8%, начнет уменьшаться % критов.
и имея 15% хита, 64% крита, кап экспертизы, и ебаша босса в жопу - у тебя будет 59,2% критов.

если не веришь мне, поверь энхсиму. выруби всю ротацию, выруби все баффы, сними с пушек чанты и запусти симуляцию при указанных условиях (да, не забудь, % хита в окошечке мили хит не учитывает 6% из талантов, т. е. чтобы симулировать 15% хита туда надо вписать 9%).

Та ёж твоёж, проверил...но до сих пор не пойму, получается механизмы вова заполняют таблицу белых атак так сказать на 100% и регулируют её постоянно, вне зависимости от твоего шанса крита? То есть если вдруг на текущий удар стало 4,8% хита то следующий удар будет 100% крит?

[rollin]

ты меня вроде понял, а мне тебя все никак не удается.
попробую уже в третий раз объяснить, авось удастся))

представь, что все, что все % того, что может произойти при автоатаке сложены вместе и составляют прямую от нуля до бесконечности. в начале лежит зона миссов, затем доджа, парри, глансинга, блока, крита и хита.

при ударе, берется значение из отрезка [0;100], а что в него попадает зависит от статов бьющего. при 0 хита (27% миссов), 30% крита и долблении босса в морду с нулем экспертизы (6,5% доджа, 10% парри, 6,5% блока) эта прямая будет заполнена вот так:
|_____27%____|_6,5%_|__10%__|___24%__|_6,5%_|_4,8%_|__30%__|_100500%(обычные хиты)_|

как можно заметить, все проценты до белых атак дают в сумме 108,8%. что происходит в этом случае? да ничего сложного, берутся первые 100%, остальное отбрасывается и уже из выбранного промежутка берется число. (распределение равномерное), соответственно твой удар в таком случае будет чем-либо из следующего отрезка:
|_____27%____|_6,5%_|__10%__|___24%__|_6,5%_|_4,8%_|_21,2%_|
случайным образом выбирается число от 0.00 до 100.00 и смотрится в какой из отрезков оно попало. выпало 43.52 - значит удар пришелся на 4-ый отрезок - это глансинг - и так с каждым ударом.

а что будем, если мы вдруг поймем, что бить босса в морду нехорошо и начнем пялить его сзади? тогда отрезок _{(на самом деле это называется таблицей, но я через бб-коды ее все равно не нарисую ^^)} примет вид:

|_____27%____|_6,5%_|___24%__|_4,8%_|__30%__|_7,7%(обычные хиты)_|
вот уже по этому отрезку производится ролл.

как можно заметить, можно регулировать ширину каждого отрезка с помощью статов или собственного позиционирования относительно босса - всё, кроме глансингов и не критующих 4.8%.