[hellbell]

Какие проки от мультистрайка? 
От мультистрайка никогда ничего не прокало, кроме пары классов, где в абилках написано "срабатывает от мультистрайков...".
Срабатывание мультистрайка это просто дополнительный дамаг, как и крит.

[Satana8]

(показать/скрыть)

Будут конечно...Я прикину всё это в другом обличии...Как насчет того что крит от МС не скалируется от рейтинга крита персонажа...Я без формул на пальцах попробую объяснить свою точку зрения...Мы ведь здесь этим занимаемся)
Тема хэлла почти верна, вы просто зря её растянули на все характеристики...Как сложу всё, то напишу...Сейчас просто времени нет успеть написать свои мысли о том , что тут рассматривалось...

Авпауль, залогинтесь) Нас интересовала синергия только этих 2х конкретных статов. При чём тут точка зрения, когда есть математика?)

Какой-то странный спор про мультистрайк, если учесть, что аффлику он далеко не топ стат.

Рассматривалось взаимодействие на сильно абстрагированном уровне, а не конкретно для аффли. Вообще весь наш разговор резоннее перенести в http://www.noob-club.ru/index.php?topic=10533.3825

Изначально речь шла о высшей полезности мс над критом для афли. И я абсолютно уверен в том, что это так и есть.

Твоё мнение, уж прости, никого не интересует. Есть как минимум доказательная база в виде симкрафта, вот там и смотри. А "мне кажется" здесь не совсем применимо. Другой вопрос, насколько хорошо он симит афли, но по поводу апл и прочего - это уже не ко мне) Я с таким же успехом могу сказать, что для афли лучше крит, потому что мне так кажется, потому что доты ОМГ критуют и всё такое. Если утверждаешь что-то - доказывай.

*влетает в тему не читая*

главное это ротация!

а то развели тут ишь.

Ну если не быть совсем отбитым, и не стакать уж совсем кривые статы, то да Тем более, что кастомизации гира-то сейчас особо нет)

Ничего, что я у вас тут флужу так много? У варов и дк прост совсем голяк =|

Кто бафнул вару/дк интеллект? он нам тут в теме еще вечный двигатель построит )

а по теме, глянул новую симку, по ней дестро от афли на 4к отстает всегоhttp://i.imgur.com/p9JMVkK.png
может мы не там флудим?

Причём тут математика???
двжды два вроде в высшей математики на 2 альбомных листа расписывают)))
Есть суть:мс наносит 30% от базового урона и имеет СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ крит шанс не зависящий от критшанса персонажа...И какая тут математика может вычислить зависимоть МС от крита персонажа???
Судя по этой информации получается, что имея 100% крита и 5% МС урон от МС всё равно будет от базового урона и крит будет от своего СОБСТВЕННОГО крит шанса, а не все 5% крит урона...и количества крит урона всё равно будет считаться от базового урона МС...А с математикой можно просчитаться...Главное ЛОГИКА))))))))))
А вообще ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем ребятам за тесты и знания по черокнижникам, ОЧЕНЬ ПОМАГАЕТ!!!
п.с. Хэллу особая БЛАГОДАРНОСТЬ за его труд в этом форуме)))СПАСИБО

[Enigma]

СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ крит шанс не зависящий от критшанса персонажа

Lol wut ? 
МС имеет шанс  крита равный шансу крита в окне персонажа, а не какой то там свой собственный, рандомно выдуманый из головы  шанс. Божеж мой...
Как я уже писал, проверить это не трудно, у ханта АйШ имеет 100% шанс крита в маникен и ВСЕ проки мультистрайка так же критуют ибо и на них 100% шанс крита.

[hellbell]

fixed

[enVader]

(показать/скрыть)

Ты решил сам себе что-то придумать, и на основании этого закинуть сюда предьяву?

Этот тип скорее всего у тебя в игноре, и я догадываюсь почему

(показать/скрыть)

[hellbell]

Хм, нет, не в игноре. Интересно почему поиск тогда не нашел этот текст...Вообще в таких случаях лучше делать цитаты с ссылкой на сообщение, а то даже не понятно камень в чей огород)
Предположу, что имелось ввиду "свой собственный крит шанс, не зависимо от того, кританул ли спелл".

Не совсем понял его точку зрения, но очевидно, что он намекает на:
х = хит. y = 2х = крит.

Мультистрайк х = 0,3х
Мультистрайк у = 0,15у = 0,3х. Но мультистрайкает у, почему идет урон от х.

[YaP]

(показать/скрыть)

Ты решил сам себе что-то придумать, и на основании этого закинуть сюда предьяву?

Этот тип скорее всего у тебя в игноре, и я догадываюсь почему

(показать/скрыть)

это наз-ся цитировать надо со ссылкой на цитируемого, не просто тэгом цитата.

в итоге все началось с фразы

Ни у кого крит не МСает.

, которую неправильно истолковали, вот в логе легко нашел подтверждение, просто понимать ее надо по-другому.
00:00:16.415   Пертуссин Солнечный огонь Рудожуй Tick *8184*
00:00:16.415   Пертуссин Солнечный огонь Рудожуй Tick 1228 (Multistrike)
00:00:16.415   Пертуссин Солнечный огонь Рудожуй Tick 1228 (Multistrike)

00:01:59.888   Пертуссин Лунный огонь Ящик с рудой 10 Tick 4111
00:01:59.888   Пертуссин Лунный огонь Ящик с рудой 10 Tick 1233 (Multistrike)
00:01:59.888   Пертуссин Лунный огонь Ящик с рудой 10 Tick 1233 (Multistrike)

вот и выше hellbell это подтвердил.

[gwen]

Не совсем понял его точку зрения, но очевидно, что он намекает на:
х = хит. y = 2х = крит.

Мультистрайк х = 0,3х
Мультистрайк у = 0,15у = 0,3х. Но мультистрайкает у, почему идет урон от х.

Потому что мультистракает не дамаг, а сам факт удара, и дамаг мультистрайка не зависит (напрямую) от дамага самого удара.

[Enigma]

Хм, нет, не в игноре. Интересно почему поиск тогда не нашел этот текст...Вообще в таких случаях лучше делать цитаты с ссылкой на сообщение, а то даже не понятно камень в чей огород)

Я не хотел весь пост цитировать, поэтому выделил только нужное и вышло без ссылки. А копировать весь текст и потом тереть то что не нужно лень ).

Предположу, что имелось ввиду "свой собственный крит шанс, не зависимо от того, кританул ли спелл".

Я не знаю что он имел ввиду, написал про то что увидел. Не могу заглянуть к нему в голову и узнать реально он так считает или просто написал не то что хотел.

А я то думаю втф, какой странный ответ от Хеллбелла ))

которую неправильно истолковали, вот в логе легко нашел подтверждение, просто понимать ее надо по-другому.

Ну разабрались уже что с критового удара может прокнуть хитовый мс, так же как и с хитового удара мс может критануть. Но, тем не менее, у мс шанс крита равен шансу крита абилки которая его инициирует и если например абилка 70% критует, то и мс с неё в среднем будет 70% критовать, хотя иногда с критововых ударов мс не кританет, но это будет компенсировано тем что так же часто с хитовых ударов мс кританет.

[enVader]

Да, вот так правильно)
Теперь го энхам доказывать, что они в корне неправы

[YaP]

еще раз перечитал

Если бы с крита 200 был МС 60 и критовый МС 120, тогда можно было бы сказать, что МС = крит.

Нет, тогда можно было бы сказать что крит >> МС потому что по какой то причине в 2 раза апнул дамаг МС (ну никак с крита в 200 не может быть критовый МС в 120, ибо МС это 30% от атаки, то есть если он кританул то будет максимум 60). Так как даже хитового удара МС может критануть (и этот шанс равен кол-ву крита), то воздействия МС на крит, точно такое же как воздействие крита на МС, они апают друг друга в равной степени. Энхи тебя надули.

не понимаю, как ты воздействуешь на крит мсом или что под этим понимаешь? мс бывает с критом, но в крите нет мса, как выше уже показали, по крайней  мере как я это понимаю.

[hellbell]

в итоге все началось с фразы

Ни у кого крит не МСает.

, которую неправильно истолковали

Именно. Об этом я и говорил. Что крит не МСает, а МСнет его хитовая часть.
Я не имел ввиду, что криты не способны вызывать МС.
Вместо этого разговор ушел в спор о соотношении урона от рейтингов критVSмультистрайк.

[enVader]

(показать/скрыть)

еще раз перечитал

Если бы с крита 200 был МС 60 и критовый МС 120, тогда можно было бы сказать, что МС = крит.

Нет, тогда можно было бы сказать что крит >> МС потому что по какой то причине в 2 раза апнул дамаг МС (ну никак с крита в 200 не может быть критовый МС в 120, ибо МС это 30% от атаки, то есть если он кританул то будет максимум 60). Так как даже хитового удара МС может критануть (и этот шанс равен кол-ву крита), то воздействия МС на крит, точно такое же как воздействие крита на МС, они апают друг друга в равной степени. Энхи тебя надули.

не понимаю, как ты воздействуешь на крит мсом или что под этим понимаешь? мс бывает с критом, но в крите нет мса, как выше уже показали, по крайней  мере как я это понимаю.

D(cr,ms) = 1*(1+cr) + 2*(0,3*(1+cr)*ms)
Для лучшего понимания можешь перечитать последние 2-3 страницы и глянуть тот файл, что я линканул.

[Enigma]

не понимаю, как ты воздействуешь на крит мсом или что под этим понимаешь? мс бывает с критом, но в крите нет мса, как выше уже показали, по крайней  мере как я это понимаю.

Имел ввиду что статы одинаково друг друга апают (набор крита повышает вес мс, ровно так же как набор мс повышает вес крита, это вроде и так понятно давно, с точки зрения обоюдного скалирования эти статы равны) и если не учитывать различную механику классов (апающую какой либо стат), дают абсолютно одинаково, один в один. Ну например для автоатаки ханта это совершенно равные статы. Все варианты когда крит лучше мс или мс лучше крита происходят из за механики апающей тот или иной стат.

[enVader]

Один в один они дадут, если и значения у них одинаковы. В целом - бафает больше то, чего у тебя меньше. Вы меня не слушаете походу)