WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor] [6.1.2]  (Прочитано 904939 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

win100n

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1076
  • Реаллайфер
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #960 : 12 Февраля, 2015, 23:01:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Человек спросил про катаклизм, а вы ему про ДБ , норм че =)

psydoreload

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ионтия,Уррза,Тензория
    • Класс: Мункен,Демо,ТТ
    • Сервер: Дракономор,РФ,Драк
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #961 : 12 Февраля, 2015, 23:04:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть такой талант - Архимонд. Он дает два заряда Черной душе.

Ты просто не можешь/не хочешь читать ,что тебе пишут.
И да написали сделать 2-3 каста и выйти из формы,чтоб как раз добрать раги под дс.В такой ситуации нет простоя ни раги,ни дсов,ни болтов.

Zhasdrot

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780

  • Варкрафт: +
    • Имя: Жасдрот
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #962 : 12 Февраля, 2015, 23:22:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть такой талант - Архимонд. Он дает два заряда Черной душе.

Ты просто не можешь/не хочешь читать ,что тебе пишут.
И да написали сделать 2-3 каста и выйти из формы,чтоб как раз добрать раги под дс.В такой ситуации нет простоя ни раги,ни дсов,ни болтов.

Если есть прожимная триня, то запихнув лишний цикл без дс - вы получаете простой трини.

SacredPinguin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 266

  • Варкрафт: +
    • Имя: Андрей
    • Класс: Паладин
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #963 : 12 Февраля, 2015, 23:22:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть такой талант - Архимонд. Он дает два заряда Черной душе.

Ты просто не можешь/не хочешь читать ,что тебе пишут.
И да написали сделать 2-3 каста и выйти из формы,чтоб как раз добрать раги под дс.В такой ситуации нет простоя ни раги,ни дсов,ни болтов.
В такой ситуации ты сливаешь рагу на соулфаеры, а не на дб, когда мог бы потратить именно на них.

Malekith

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 117
  • Evil is Good...

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фонготт
    • Класс: Варлок
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #964 : 12 Февраля, 2015, 23:23:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А можно посмотреть твои логи, товарищ пихальщик ДБ куда не следует ?
И даже идя дорогой тени и смерти, да не убоюсь я зла, ибо сам я страх...

hellbell

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5381

  • Варкрафт: +
    • Имя: Hollyday
    • Класс: Warlock
    • Сервер: US-Illidan
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #965 : 13 Февраля, 2015, 00:44:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Человек спросил про катаклизм, а вы ему про ДБ , норм че =)
Катаклизм очень ситуативный и по сути бесполезный талант. Чисто для накрутки. Дармак? Накрутка АОЕ, полезней ДБ заряжать в босса. Поезда? Накрутка АОЕ, опять же полезней ДБ в босса. Это все и так заАОЕшится. Вопрос может стоять только про железные леди с 4мя кусками, так как если заряжать 3 ХВ под ДС, раги для ДБ не хватит, остается ката.

Soteg

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1526
  • Гильдия "Боевые улиточки"

  • Варкрафт: +
    • Класс: Варлок
    • Сервер: Гордунни
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #966 : 13 Февраля, 2015, 01:29:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть такой талант - Архимонд. Он дает два заряда Черной душе.

Ты просто не можешь/не хочешь читать ,что тебе пишут.
И да написали сделать 2-3 каста и выйти из формы,чтоб как раз добрать раги под дс.В такой ситуации нет простоя ни раги,ни дсов,ни болтов.
В такой ситуации ты сливаешь рагу на соулфаеры, а не на дб, когда мог бы потратить именно на них.

По твоему 30 секундный простой прибавки искусности от ЧД и 1100 СПД от прожимной триньки портит дпс меньше чем не каст четырех голых ДБ?
Т.е ты взял ударный спел, у тебя есть сильнейший ап под него в виде ЧД и ты упорно считаешь что лучше сделать простой этого баффа, заложить этот спел голым, чем подождать лишние 10 секунд, потратить излишек ярости с умом, и сдать этот ударный спел апнутым?
Просто посчитай сколько не баффнутых циклов ты успеешь в текущих реалиях добавить в бою. Один Все же два на 6-и минутном боссе? Ну на вскидку. При этом, если я верно посчитал смещения, ты теряешь 3 цикла апнутых ДБ как минимум.
Т.е на боссе за 6 минут сливая ДБ под ЧД ты дашь 6 апнутых циклов. Если же будешь лить ДБ по набору раги, у тебя будет максимум 3 апнутых цикла и 4 5 не апнутых.
Архимонд от части решит твою проблему, но ты поставил задачу каста ДБ именно без ЧД. Вот такая вот арифметика. Как по мне 3 апнутых цикла >> Двух добавочных не апнутых. Считал я исходя из набора фул столба ярости за 45 секунд примерно. Вроде нигде не ошибся, да собственно даже если ошибся (ну например ты фул столб за 40 сек набираешь) профита все одно не будет, ДБ без ЧД не кастуется. =)
« Последнее редактирование: 13 Февраля, 2015, 01:38:27 by Soteg »
Всегда должен быть король! Желательно, что им будет варлок, а не продавец булочек или, упаси боже, гибридная челядь! (с) Psy

Reey

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 456

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рээй
    • Класс: Варлок
    • Сервер: Разувий
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #967 : 13 Февраля, 2015, 03:08:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Когда читаешь такие мощные откровения от некоторых участников дискуссии
остается только развести руками.


Snowball

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 529

  • Варкрафт: +
    • Имя: Снежоксмерти
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Борейская тундра
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #968 : 13 Февраля, 2015, 03:47:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Для какого бурста? Что ты несешь? По твоему сфы дают больший бурст, чем демонболты? Ты упорот в край?

Нет, что? Как сфы могут выгоднее демонболта? На хрен ты вообще тогда демонболт используешь, если считаешь, что сфы выгоднее?

Как это вообще связано с ростом гира? СФы по твоему мнению аутскейлят дб? Получают больше профита от инты, искусности или чего? Что за бред.

Так, у меня знатно пердак разорвало, может быть я просто не понимаю, что ты имеешь в виду, я не верю, что кто-то в трезвом уме может считать, что кастовать демонболты менее профитно, чем кастовать соулфаеры.

Вы правы. Кастовать демонболты выгоднее чем кастовать соулфаеры (насколько я считал, до 6 стака примерно, при текущих значениях мастери, я даже где-то здесь выкладывал формулу, по которой это посчитать можно было). Вы правы, простаивать дебаффу от демонболтов давать нельзя. Но только вот сравниваем мы не демонболт и соулфаеры в одинаковых условиях. Сравниваем мы 4 демонболта без дс и 10 соулфаеров под дс. А тут сравнение не в пользу демонболтов.

SacredPinguin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 266

  • Варкрафт: +
    • Имя: Андрей
    • Класс: Паладин
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #969 : 13 Февраля, 2015, 05:52:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Для какого бурста? Что ты несешь? По твоему сфы дают больший бурст, чем демонболты? Ты упорот в край?

Нет, что? Как сфы могут выгоднее демонболта? На хрен ты вообще тогда демонболт используешь, если считаешь, что сфы выгоднее?

Как это вообще связано с ростом гира? СФы по твоему мнению аутскейлят дб? Получают больше профита от инты, искусности или чего? Что за бред.

Так, у меня знатно пердак разорвало, может быть я просто не понимаю, что ты имеешь в виду, я не верю, что кто-то в трезвом уме может считать, что кастовать демонболты менее профитно, чем кастовать соулфаеры.

Вы правы. Кастовать демонболты выгоднее чем кастовать соулфаеры (насколько я считал, до 6 стака примерно, при текущих значениях мастери, я даже где-то здесь выкладывал формулу, по которой это посчитать можно было). Вы правы, простаивать дебаффу от демонболтов давать нельзя. Но только вот сравниваем мы не демонболт и соулфаеры в одинаковых условиях. Сравниваем мы 4 демонболта без дс и 10 соулфаеров под дс. А тут сравнение не в пользу демонболтов.
Нет-нет-нет, я говорю про использование раги, которая не задействована в черной душе. Приведу такой пример - Император Маргок и его первая фаза: на пулле идут два дб и рок, далее сдается еще 4 дб и 2 сфа, далее снова 4 дб и 1 сф и на следующий цикл наступает момент, когда мы отрегенили тонну раги с адов, дебафф от дб спал, а до черной души еще 15 секунд.

SacredPinguin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 266

  • Варкрафт: +
    • Имя: Андрей
    • Класс: Паладин
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #970 : 13 Февраля, 2015, 06:03:28 »
  • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
Есть такой талант - Архимонд. Он дает два заряда Черной душе.

Ты просто не можешь/не хочешь читать ,что тебе пишут.
И да написали сделать 2-3 каста и выйти из формы,чтоб как раз добрать раги под дс.В такой ситуации нет простоя ни раги,ни дсов,ни болтов.
В такой ситуации ты сливаешь рагу на соулфаеры, а не на дб, когда мог бы потратить именно на них.

По твоему 30 секундный простой прибавки искусности от ЧД и 1100 СПД от прожимной триньки портит дпс меньше чем не каст четырех голых ДБ?
Т.е ты взял ударный спел, у тебя есть сильнейший ап под него в виде ЧД и ты упорно считаешь что лучше сделать простой этого баффа, заложить этот спел голым, чем подождать лишние 10 секунд, потратить излишек ярости с умом, и сдать этот ударный спел апнутым?
Просто посчитай сколько не баффнутых циклов ты успеешь в текущих реалиях добавить в бою. Один Все же два на 6-и минутном боссе? Ну на вскидку. При этом, если я верно посчитал смещения, ты теряешь 3 цикла апнутых ДБ как минимум.
Т.е на боссе за 6 минут сливая ДБ под ЧД ты дашь 6 апнутых циклов. Если же будешь лить ДБ по набору раги, у тебя будет максимум 3 апнутых цикла и 4 5 не апнутых.
Архимонд от части решит твою проблему, но ты поставил задачу каста ДБ именно без ЧД. Вот такая вот арифметика. Как по мне 3 апнутых цикла >> Двух добавочных не апнутых. Считал я исходя из набора фул столба ярости за 45 секунд примерно. Вроде нигде не ошибся, да собственно даже если ошибся (ну например ты фул столб за 40 сек набираешь) профита все одно не будет, ДБ без ЧД не кастуется. =)
Я рассматриваю вариант только со взятым архимондом, при других обстоятельствах вся эта полемика теряет смысл. Я не ставил задачу каста дб без дс, я ставил задачу слива излишков раги в мете на демонболты. После 4-го цикла на боях, где есть излишки раги, всегда встает проблема - есть кап раги, а до дс еще 15 секунд, тут выбора два: либо ты ждешь отката дс каждый раз после 4-го цикла, сливая по ~200 раги на сфы перед тем, как сдать бурст по дс, либо ты сдаешь цикл из 4 дб без дс, а затем снова 4 стандартных цикла с черной душой. Тут вопрос куда потратить лишнюю рагу - на соулфаеры в мете БЕЗ дарксоула, либо на дб БЕЗ дарксоула. И для меня выбор очевиден.

psydoreload

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ионтия,Уррза,Тензория
    • Класс: Мункен,Демо,ТТ
    • Сервер: Дракономор,РФ,Драк
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #971 : 13 Февраля, 2015, 07:41:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я рассматриваю вариант только со взятым архимондом, при других обстоятельствах вся эта полемика теряет смысл. Я не ставил задачу каста дб без дс, я ставил задачу слива излишков раги в мете на демонболты. После 4-го цикла на боях, где есть излишки раги, всегда встает проблема - есть кап раги, а до дс еще 15 секунд, тут выбора два: либо ты ждешь отката дс каждый раз после 4-го цикла, сливая по ~200 раги на сфы перед тем, как сдать бурст по дс, либо ты сдаешь цикл из 4 дб без дс, а затем снова 4 стандартных цикла с черной душой. Тут вопрос куда потратить лишнюю рагу - на соулфаеры в мете БЕЗ дарксоула, либо на дб БЕЗ дарксоула. И для меня выбор очевиден.

Конечно очевиден,мы сдадим сфы,чтобы не вешать на себя баф от не апнутых дболтов и тут же,сдадим апнутые болты.
Просто поймы если не хочешь как по уму обьясняет с другой стороны,так у тебя слив раги идеот от простоя в 15 секунд,а сливая болты ты устраиваешь простой в 30 секунд+- дс своему.

Soteg

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1526
  • Гильдия "Боевые улиточки"

  • Варкрафт: +
    • Класс: Варлок
    • Сервер: Гордунни
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #972 : 13 Февраля, 2015, 08:50:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я рассматриваю вариант только со взятым архимондом, при других обстоятельствах вся эта полемика теряет смысл. Я не ставил задачу каста дб без дс, я ставил задачу слива излишков раги в мете на демонболты. После 4-го цикла на боях, где есть излишки раги, всегда встает проблема - есть кап раги, а до дс еще 15 секунд, тут выбора два: либо ты ждешь отката дс каждый раз после 4-го цикла, сливая по ~200 раги на сфы перед тем, как сдать бурст по дс, либо ты сдаешь цикл из 4 дб без дс, а затем снова 4 стандартных цикла с черной душой. Тут вопрос куда потратить лишнюю рагу - на соулфаеры в мете БЕЗ дарксоула, либо на дб БЕЗ дарксоула. И для меня выбор очевиден.

Ну хочешь ты сливать рагу тем, что заставляет откладывать все твои бурсты и после этого ждать еще секунд 30 (а по факту все 45 ибо откаченый ДС без раги дамага не дает) выхода на форму, сливай господя. И если уж ты говоришь про юз ДБ, то это не слив излишек, это слив всей раги что есть.
И опять же, с архимондом, если до этого у тебя циклы были стандартно, и ты не решил там две хаосвейвы под архимондом сдать в аддов (не ну а чо :)), то к моменту описания этой ситуации у тебя будет один заряд архимодна. Да и опять же если я верно цифиры сферического коня сложил в голове, он у тебя будет постоянно (кд минута, заряда два, набор раги в самом лучшем случае 40 секунд, длительность 10 секунд: на каждой такой фазе у тебя к моменту сдачи одного стака будет оставаться 10 секундное кд второго стака). Так что если у тебя нет прожимных тринек и ты не орк, к чему всо это?)
« Последнее редактирование: 13 Февраля, 2015, 08:54:25 by Soteg »
Всегда должен быть король! Желательно, что им будет варлок, а не продавец булочек или, упаси боже, гибридная челядь! (с) Psy

Bestial

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 149
  • Fear Fiend

  • Варкрафт: +
    • Класс: Warlock
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #973 : 13 Февраля, 2015, 10:06:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Господа умельцы, второй день играю в демо, подскажите в каком месте ровнять руки пожалуйста:
https://www.warcraftlogs.com/reports/y6kG8tH4JPDmYhfw#type=damage-done

симкрафт показывает 34к, по факту в соло таргет 28-30 выходит

Спасибо.

etcz

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 186
  • such wow

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шлемвкустах
    • Сервер: Пердунни
Re: [Чернокнижники - Демонология. Warlords of Draenor]
« Ответ #974 : 13 Февраля, 2015, 10:24:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Господа умельцы, второй день играю в демо, подскажите в каком месте ровнять руки пожалуйста:
https://www.warcraftlogs.com/reports/y6kG8tH4JPDmYhfw#type=damage-done

симкрафт показывает 34к, по факту в соло таргет 28-30 выходит

Спасибо.

вот в этом


и этом


это тебе еще повезло что ДБ накритовал.

 

закрыть