[Halakast]

... Если хоть чуть чуть понимаешь механику паладина то видишь во что загоняют спец с такими нерфами. А касательно финального вердикта тут все вдвойне печально, т.к. из отличного таланта который был примерно наравне с серафим сделали неиграбельное УГ и нас загоняют в талант требующий 5хп на активацию даже не оставляя выбора 

А мне кажется логичным,  что более сложная ротация дает больше дпса. Типа, если хочешь просто выдать средне-статистический дпс - играй со своим ФВ. А если хочешь врываться в логи, выжать максимум из своего класса и быть "крутым папкой" - учись играть с серафимом.
Ну и есть еще вариант рерольнутся в армс, жать одну кнопку и быть на первой строчке в скаде.

[Monomax]

А мне кажется что правильный юз любого из трех талантов с учетом их "+" и "-" должен давать свои плоды. Нахуй мне такой выбор из серафима, серафима и серафима?

[Ksardas]

... Если хоть чуть чуть понимаешь механику паладина то видишь во что загоняют спец с такими нерфами. А касательно финального вердикта тут все вдвойне печально, т.к. из отличного таланта который был примерно наравне с серафим сделали неиграбельное УГ и нас загоняют в талант требующий 5хп на активацию даже не оставляя выбора 

А мне кажется логичным,  что более сложная ротация дает больше дпса. Типа, если хочешь просто выдать средне-статистический дпс - играй со своим ФВ. А если хочешь врываться в логи, выжать максимум из своего класса и быть "крутым папкой" - учись играть с серафимом.
Ну и есть еще вариант рерольнутся в армс, жать одну кнопку и быть на первой строчке в скаде.

А то что таланты должны быть одинаково полезными и юзабельными, нэ?

[Altal]

А мне кажется логичным,  что более сложная ротация дает больше дпса. Типа, если хочешь просто выдать средне-статистический дпс - играй со своим ФВ. А если хочешь врываться в логи, выжать максимум из своего класса и быть "крутым папкой" - учись играть с серафимом.
Ну и есть еще вариант рерольнутся в армс, жать одну кнопку и быть на первой строчке в скаде.

Она не более сложная, она муторная и для многих энкаунтеров вредная, не говорю уже про пвп. До тех пор пока серафим стоит 5хп и "сьедает" их, талант будет попросту неприятен в использовании.
 Главный минус серафима - этот талант опять загоняет нас в игру через бурст, FV же наоборот давал сустейн который столько долго просили паладины, к тому же FV и так проигрывал серафиму пару процентов, непонятно зачем его так сильно нерфить, но оставлять серафим нетронутым.
Вполне могли бы тюнинговать спек через SoL, что они частично и сделали.

[Kazima]

Да я давно уже убедился что искать логику в близзовских изменениях баланса, смысла нет. Только нервы себе испортишь и все)

[Halakast]

... Если хоть чуть чуть понимаешь механику паладина то видишь во что загоняют спец с такими нерфами. А касательно финального вердикта тут все вдвойне печально, т.к. из отличного таланта который был примерно наравне с серафим сделали неиграбельное УГ и нас загоняют в талант требующий 5хп на активацию даже не оставляя выбора 

А мне кажется логичным,  что более сложная ротация дает больше дпса. Типа, если хочешь просто выдать средне-статистический дпс - играй со своим ФВ. А если хочешь врываться в логи, выжать максимум из своего класса и быть "крутым папкой" - учись играть с серафимом.
Ну и есть еще вариант рерольнутся в армс, жать одну кнопку и быть на первой строчке в скаде.

А то что таланты должны быть одинаково полезными, нэ?

Я бы согласился на формулировку: одинакого полезные при одинаковых трудозатратах.
А сейчас получается, что Вася играет с ФВ, жмет 4 кнопки по кд и выдает 25к. Петя играет с серафимом, жмет 5 кнопок, вынужден правильно их комбинировать, чтобы минимизировать простои в ротации, следить за аптаймом бафа и тд, и он тоже выдает 25к (а то и меньше). Как думаешь,  сколько игроков выберет ФВ, а сколько серафима, если дпс у них будет одинаковый? Примерно 99,9 за ФВ. Так этого и пытаются избежать, а получится ли - зависит от баланса обоих талантов.
И потом, все сказанное справедливо всферическом вакууме симкрафта и для первой десятки паладинов по миру. А основная масса игроков (включая меня  ) не смогут извлечь выгоды из серафима, что ожидаемо. Те их дамаг с обоими талантами будет на одинакого низком уровне - уровне ФВ.

[Ksardas]

... Если хоть чуть чуть понимаешь механику паладина то видишь во что загоняют спец с такими нерфами. А касательно финального вердикта тут все вдвойне печально, т.к. из отличного таланта который был примерно наравне с серафим сделали неиграбельное УГ и нас загоняют в талант требующий 5хп на активацию даже не оставляя выбора 

А мне кажется логичным,  что более сложная ротация дает больше дпса. Типа, если хочешь просто выдать средне-статистический дпс - играй со своим ФВ. А если хочешь врываться в логи, выжать максимум из своего класса и быть "крутым папкой" - учись играть с серафимом.
Ну и есть еще вариант рерольнутся в армс, жать одну кнопку и быть на первой строчке в скаде.

А то что таланты должны быть одинаково полезными, нэ?

Я бы согласился на формулировку: одинакого полезные при одинаковых трудозатратах.
А сейчас получается, что Вася играет с ФВ, жмет 4 кнопки по кд и выдает 25к. Петя играет с серафимом, жмет 5 кнопок, вынужден правильно их комбинировать, чтобы минимизировать простои в ротации, следить за аптаймом бафа и тд, и он тоже выдает 25к (а то и меньше). Как думаешь,  сколько игроков выберет ФВ, а сколько серафима, если дпс у них будет одинаковый? Примерно 99,9 за ФВ. Так этого и пытаются избежать, а получится ли - зависит от баланса обоих талантов.
И потом, все сказанное справедливо всферическом вакууме симкрафта и для первой десятки паладинов по миру. А основная масса игроков (включая меня  ) не смогут извлечь выгоды из серафима, что ожидаемо. Те их дамаг с обоими талантами будет на одинакого низком уровне - уровне ФВ.

И теперь чтобы Петя не чувствовал себя ущемлённым, надо занерфить ФВ в говно. Зачем пытаться править  серафима и делать его более полезным\юзабельным?
Хотя один хрен я буду упарываться в связку Замысел + ФВ, ибо комфорт!1!1!!1

[Kazima]

(показать/скрыть)

... Если хоть чуть чуть понимаешь механику паладина то видишь во что загоняют спец с такими нерфами. А касательно финального вердикта тут все вдвойне печально, т.к. из отличного таланта который был примерно наравне с серафим сделали неиграбельное УГ и нас загоняют в талант требующий 5хп на активацию даже не оставляя выбора 

А мне кажется логичным,  что более сложная ротация дает больше дпса. Типа, если хочешь просто выдать средне-статистический дпс - играй со своим ФВ. А если хочешь врываться в логи, выжать максимум из своего класса и быть "крутым папкой" - учись играть с серафимом.
Ну и есть еще вариант рерольнутся в армс, жать одну кнопку и быть на первой строчке в скаде.

А то что таланты должны быть одинаково полезными, нэ?

Я бы согласился на формулировку: одинакого полезные при одинаковых трудозатратах.
А сейчас получается, что Вася играет с ФВ, жмет 4 кнопки по кд и выдает 25к. Петя играет с серафимом, жмет 5 кнопок, вынужден правильно их комбинировать, чтобы минимизировать простои в ротации, следить за аптаймом бафа и тд, и он тоже выдает 25к (а то и меньше). Как думаешь,  сколько игроков выберет ФВ, а сколько серафима, если дпс у них будет одинаковый? Примерно 99,9 за ФВ. Так этого и пытаются избежать, а получится ли - зависит от баланса обоих талантов.
И потом, все сказанное справедливо всферическом вакууме симкрафта и для первой десятки паладинов по миру. А основная масса игроков (включая меня  ) не смогут извлечь выгоды из серафима, что ожидаемо. Те их дамаг с обоими талантами будет на одинакого низком уровне - уровне ФВ.

Надо было не ФВ убивать полностью, а сделать 3хп у серафима. (естественно срезав на ~5-10% бонус от него)

[Altomare]

Мы с вами слишком легко рассуждаем о том, как должен быть исправлен баланс (со стороны ретри), не видя общей картины, не зная всех подробностей, однако никто из нас не работает почему-то в Близзард. А они тем не менее многие годы были мастерами баланса, лучшими в своем деле, они следуют своему замыслу дизайна классов.

[Klig]

(показать/скрыть)

... Если хоть чуть чуть понимаешь механику паладина то видишь во что загоняют спец с такими нерфами. А касательно финального вердикта тут все вдвойне печально, т.к. из отличного таланта который был примерно наравне с серафим сделали неиграбельное УГ и нас загоняют в талант требующий 5хп на активацию даже не оставляя выбора 

А мне кажется логичным,  что более сложная ротация дает больше дпса. Типа, если хочешь просто выдать средне-статистический дпс - играй со своим ФВ. А если хочешь врываться в логи, выжать максимум из своего класса и быть "крутым папкой" - учись играть с серафимом.
Ну и есть еще вариант рерольнутся в армс, жать одну кнопку и быть на первой строчке в скаде.

А то что таланты должны быть одинаково полезными, нэ?

Я бы согласился на формулировку: одинакого полезные при одинаковых трудозатратах.
А сейчас получается, что Вася играет с ФВ, жмет 4 кнопки по кд и выдает 25к. Петя играет с серафимом, жмет 5 кнопок, вынужден правильно их комбинировать, чтобы минимизировать простои в ротации, следить за аптаймом бафа и тд, и он тоже выдает 25к (а то и меньше). Как думаешь,  сколько игроков выберет ФВ, а сколько серафима, если дпс у них будет одинаковый? Примерно 99,9 за ФВ. Так этого и пытаются избежать, а получится ли - зависит от баланса обоих талантов.
И потом, все сказанное справедливо всферическом вакууме симкрафта и для первой десятки паладинов по миру. А основная масса игроков (включая меня  ) не смогут извлечь выгоды из серафима, что ожидаемо. Те их дамаг с обоими талантами будет на одинакого низком уровне - уровне ФВ.

Надо было не ФВ убивать полностью, а сделать 3хп у серафима. (естественно срезав на ~5-10% бонус от него)

Если рассматривать сфеерически в вакууме соотношение только с хп, то серафим бы порезали не на 5-10%, а на все 40%, но тогда вы здесь бы вообще все на говно извелись похлеще зеленого слоника танчика.

[Ksardas]

Мы с вами слишком легко рассуждаем о том, как должен быть исправлен баланс (со стороны ретри), не видя общей картины, не зная всех подробностей, однако никто из нас не работает почему-то в Близзард. А они тем не менее многие годы были мастерами баланса, лучшими в своем деле, они следуют своему замыслу дизайна классов.

Мастера баланса? Это в ваниле чтоль? Или в конце бк\начале лича? Старт панд и катаклизма?

[Kazima]

(показать/скрыть)

Мы с вами слишком легко рассуждаем о том, как должен быть исправлен баланс (со стороны ретри), не видя общей картины, не зная всех подробностей, однако никто из нас не работает почему-то в Близзард. А они тем не менее многие годы были мастерами баланса, лучшими в своем деле, они следуют своему замыслу дизайна классов.

Blizzard мастера баланса ?  Вот уж что, а баланс всегда был слабой стороной Blizzard.

[Altomare]

Вы просто зажрались, господа, если так считаете.

[Бельмещ]

Мы с вами слишком легко рассуждаем о том, как должен быть исправлен баланс (со стороны ретри), не видя общей картины, не зная всех подробностей, однако никто из нас не работает почему-то в Близзард. А они тем не менее многие годы были мастерами баланса, лучшими в своем деле, они следуют своему замыслу дизайна классов.

Очень толстый вброс))))

[Altal]

 В вове с балансом не совсем печально, как во многих ммо, но назвать такой баланс мастерским это слишком. Близы может и делают мастерский баланс, да только в других своих проектах, в вове их мастерство им изменяет и поэтому получается что одни классы всегда(ну почти всегда) оп, а другие с различным постоянством то дно то по серединке.
 ну и какбэ иллюстрация:

(показать/скрыть)