[Dragzar]

Альянс в шаблонном понимании - силы добра, которые противодействуют злым и кровожадным оркам, троллям, мерзкой нежити и почему-то тауренам. Как же добро может быть настолько безжалостным, что добьет ослабленную Орду?

Когда-нибудь добро обязательно победит зло, поставит его на колени и зверски убьет! (с)

Напомню, что когда добрый Альянс разбил злую Орду в Варкрафте 2, он организовал для нее резервации, где орки медленно спивались, и отбирал себе рабов типа Тралла ради забавы.

Близы поддерживают баланс, они проводят достаточно шаблонную историю, начиная с ВОТЛКа, но с нестандартными (и к сожалению не слишком логическими) поворотами у главных героев. Согласитесь, ведь всех выворачивает история Вариана, который был безжалостным ненавистником Орды и даже Тралла готов был зарубить без проблем в Андерсити, тут внезапно предстает жалостливым, а Джайна, начинает ненавидеть Орду. Это же настолько поверхностно, что люди задаются в непонимании вопросами. А если люди не понимают, значит сторилайн не раскрыт должным образом.

Целевая аудитория этой истории - подростки. Поэтому и герои игры ведут себя как подростки - постоянно кидаются в крайности и без видимой причины меняют ценности.

А если люди не понимают, значит сторилайн не раскрыт должным образом.

Взять тот же сценарий с Террамором. Можно было бы сделать отличные цепочки квестов, благодаря которым игрок бы принимал участие в этих важных событиях. Но они были даны на откуп писательнице-ремесленнику, без чтения книжки которой никак не разобраться в логике происходящих в игре событий. При этом сама книжка особой художественной ценности не представляет. То же касается будущих "Военных преступлений" с судом над Гаррошем, событий в Изумрудном Сне и т.д. Почему Близзы не желают подавать цельный сюжет в игре - загадка.

Хотя блин, если бы игру делал Дж. Мартин, то там бы наверняка почти все умерли в конце рейда и не факт, что это была бы орда.

Не-не, у Мартина основная часть героев умерла бы не в конце, а в начале рейда.

[Dragzar]

тааак, а тут поподробней. ты знаешь много живого населения Лордерона, желающего перейти под покровительство Альянса ?? да даже просто, ты много живого населения видел?? в процентном соотношении, конечно же) Да и вообще, интересно, как бы этот референдум проходил XDD

На территорию Лордаерона вводится вежливая пехота, которая и обеспечивает голосование живого населения в лице себя.

если бы главные герои не меняли угол зрения и мнения, мы бы с вами сидели на уровне одного патча одного аддона. в любой хорошей книге персонаж развивается во взглядах, идет дальше, преодолевает трудности и, наконец, приходит к какому-то прозрению. так и тут. поверьте, вам было бы не интересно наблюдать за историей Джайны, Варианна или Тралла (да кого угодно еще), если бы в ней не было развития, если бы Джайна так и сидела огорченная в Тераморе и практиковала магию, если бы Варианн скалил зубы и кричал "держите меня семеро!", если бы Тралл не отошёл от власти. Если бы всё было так, с чего начинали. И Близзы, на мой взгляд, прекрасно поддерживают это развитие.

В хорошей книге развитие персонажа имеет внутреннюю логику, которую читатель может проследить. В случае с Варкрафтом, такая логика неплохо показана в истории Артаса. В случае же с Варианом, Джайной или тем же Гаррошем даже если у них и есть какое-то логичное развитие, то оно раскрывается в книжках и комиксах, которые основная масса игроков не читает. В игре показаны обрывки: вот Гаррош - молодой, перспективный, хоть и самонадеянный вождь Орды в Катаклизме; а вот Гаррош - безумный кровожадный идиот, который обратил против себя практически всех своих вассалов в Пандарии. Такие метаморфозы не вызывают интерес, они лишь вызывают недоумение.

Вопрос лишь в восприятии: когда мы еще только узнавали о Мире Варкрафта, желая к нему присоединиться, перед нами стоял серьёзный выбор - за против кого воевать? Это было важно, выбрать всё правильно! И служить на благо отечеству, так сказать) И теперь многие презирают представителей противоположной фракции, только потому что создатели игры внушили им, что между Альянсом и Ордой война! Тут конечно, мало кому придётся по вкусу , что его вождь/король стал лояльно относиться к врагу...

Варкрафт изначально строился на противостоянии Альянса и Орды. Теперь же стараниями сценаристов история превращается в какую-то Санта-Барбару с внезапными (в плохом смысле слова) поворотами сюжета. В WoD и вовсе получается, что место "нашей" Орды займет Железная Орда из альтернативного Дренора, потому что "наша" Орда благополучно потеряла себя и скатилась до уровня альтернативного Альянса.

[Казуал]

тааак, а тут поподробней. ты знаешь много живого населения Лордерона, желающего перейти под покровительство Альянса ?? да даже просто, ты много живого населения видел?? в процентном соотношении, конечно же) Да и вообще, интересно, как бы этот референдум проходил XDD

На территорию Лордаерона вводится вежливая пехота, которая и обеспечивает голосование живого населения в лице себя.

если бы главные герои не меняли угол зрения и мнения, мы бы с вами сидели на уровне одного патча одного аддона. в любой хорошей книге персонаж развивается во взглядах, идет дальше, преодолевает трудности и, наконец, приходит к какому-то прозрению. так и тут. поверьте, вам было бы не интересно наблюдать за историей Джайны, Варианна или Тралла (да кого угодно еще), если бы в ней не было развития, если бы Джайна так и сидела огорченная в Тераморе и практиковала магию, если бы Варианн скалил зубы и кричал "держите меня семеро!", если бы Тралл не отошёл от власти. Если бы всё было так, с чего начинали. И Близзы, на мой взгляд, прекрасно поддерживают это развитие.

В хорошей книге развитие персонажа имеет внутреннюю логику, которую читатель может проследить. В случае с Варкрафтом, такая логика неплохо показана в истории Артаса. В случае же с Варианом, Джайной или тем же Гаррошем даже если у них и есть какое-то логичное развитие, то оно раскрывается в книжках и комиксах, которые основная масса игроков не читает. В игре показаны обрывки: вот Гаррош - молодой, перспективный, хоть и самонадеянный вождь Орды в Катаклизме; а вот Гаррош - безумный кровожадный идиот, который обратил против себя практически всех своих вассалов в Пандарии. Такие метаморфозы не вызывают интерес, они лишь вызывают недоумение.

Вопрос лишь в восприятии: когда мы еще только узнавали о Мире Варкрафта, желая к нему присоединиться, перед нами стоял серьёзный выбор - за против кого воевать? Это было важно, выбрать всё правильно! И служить на благо отечеству, так сказать) И теперь многие презирают представителей противоположной фракции, только потому что создатели игры внушили им, что между Альянсом и Ордой война! Тут конечно, мало кому придётся по вкусу , что его вождь/король стал лояльно относиться к врагу...

Варкрафт изначально строился на противостоянии Альянса и Орды. Теперь же стараниями сценаристов история превращается в какую-то Санта-Барбару с внезапными (в плохом смысле слова) поворотами сюжета. В WoD и вовсе получается, что место "нашей" Орды займет Железная Орда из альтернативного Дренора, потому что "наша" Орда благополучно потеряла себя и скатилась до уровня альтернативного Альянса.

А почему это война началась? Ведь до вторжения Пылающего легиона на Дренор орки были вполне миролюбивыми, и даже как то уживались с дренеями. Я понимаю что орки это не вся орда, но основателями были как раз они во главе с Тралом.

[Хермеус Мора]

И теперь многие презирают представителей противоположной фракции, только потому что создатели игры внушили им, что между Альянсом и Ордой война! Тут конечно, мало кому придётся по вкусу , что его вождь/король стал лояльно относиться к врагу...

А я думал наоборот, сейчас, с удалением защиты от прокачки персов противоположенной фракции, все наплодили альтов, а вся рпг составляющая слилась к расовым бонусам, всем стало вообще побоку, что альянс и орда изначально с ванилы, должны относиться друг к другу, как к лютым врагам. Да любая фраза на форуме типа Альянс(Орда) гуано, пусть даже с обоснованием  , вызывает лишь минусы, без альтернативы плюсиков от представителей радикалов"своих". А все потому, что Альянс и Орду уже не отождествляют со своей фракцией. "Они же тоже люди, им же обидно etc".

[Tenji]

Ну, как мне кажется, Джайна относится к орде не так дружелюбно, как раньше, из-за Гарроша, в первую очередь, но все же она не Варриан, один из примеров - последний сценарий на острове грома, когда Джайна, Верисса и Лортремар сражались вместе против Шань Бу, конечно там в конце они готовы были и друг другу лица помять, но вовремя вмешался Тажань, и его слова их все же немного переубедили. Джайна и Лортремар не главные фигуры орды и альянса, но они ключевые "Именно вы должны разорвать этот порочный круг", - говорил Тажань, ведь именно к Джайне прилетел пророк (Медив) и убедил ее отправиться на Калимдор.
Уверен, Джайна еще сыграет немалую роль в Азероте, как для орды так и альянса, и очень надеюсь, что ее не придется убить как Артаса или Гарроша.

[MadaGT]

тааак, а тут поподробней. ты знаешь много живого населения Лордерона, желающего перейти под покровительство Альянса ?? да даже просто, ты много живого населения видел?? в процентном соотношении, конечно же) Да и вообще, интересно, как бы этот референдум проходил XDD

В игре это не отображено, но да, их много (было). Монастырь Скарлет, Хартглен, Тирис Хенд. В самих же Тирисфале есть фермы где нежитью вырезается куча народу. Так что да, может в самом Андерсити живых нет (кроме орков и эльфов), но за остальные земли сказать подобного нельзя. Хотя и Скарлет сейчас разрушен, а Тирис Хенд был разорён Акерусом, но как минимум Хартглен стоит, а в часовне Светлой надежды недавно провели реконструкцию. И её никогда не отдадут даже самой лучшей нежити ни под каким предлогом.
Если пойти южнее, то в Амбермиле жили/живут Кирин Тор. С учётом того что проблема воргенов частично решена, можно добавить к тому же замок Фенрис и замок Тёмного Клыка. Спорно, но всё же там люди.
Ещё до недавнего времени в Хиллсбраде был Соуфшор и Дун Гарок, но.. близзы их выпилили почему-то. В Странбраде остался один Синдикат, но в общем то тоже люди. БГ в расчёт не беру, но там дворфы, например.
В Арати же уже который год силами местного населения ведётся борьба за мать городов альянсовских - Стромгард.

Так что есть за кого Альянсу заступиться на землях Королевств.

[deathkimi]

(показать/скрыть)

Волджин предатель?
Извините за оффтоп, а вы часом не секретный агент Путина?

Гаррош - легитимный вождь Орды, избранный законным путем. Если бы у Вариана были бы яйца, он бы как минимум воссоединил земли Лордаерона с остальным Альянсом путем референдума среди населения оккупированного Лордаерона. Среди живого населения, конечно же.

И тут Остапа понесло. Легитимный вождь Орды? Его Тралл "назначил" вождём, не более.
И да, Вариан стал более благородным.

[xicecool]

И даже тут про политику, выборы и легитимность... Остановитесь! >_<

[dr158390]

О каком классе вы хотите услышать в следующий раз? Напишите об этом в комментариях!

Откровенно говоря, гораздо больше хотелось бы услышать дату релиза клиента для планшета.

[Malthael]

И даже тут про политику, выборы и легитимность... Остановитесь! >_<

Президенту Обаме и конгрессу США запрещено посещать этот сайт.
 

А вообще Джайна все правильно сделала. За родной Терамор надо отомстить, а еще не забывать, что идет война, какие бы мирные договора не заключали на времена Смертокрылов  и Королей-личей!

За Альянс, за короля Ринна!
Видишь ордынца - ударь его сильно!