[Санктуарий]

Первые 10 ХМ можно случайно закрыть, упав лицом на клавиатуру.
Проценты очевидно показывают деградацию аудитории Вова.

Армори в студию с 10-ю+ закрытыми хмами

В целом, на данный момент он в чем то прав. Первые я бы сказал 8 хм очень просты. Первый можно сказать затык может быть на малкороке. Но теперешний дичайший овергир и его делает проходным. Как и спойлы. Ток сложен только для хилов, а вот последние 3 действительно близам удались. Седня вот у нас первый рейд будет за почти 4 недели, интересно, сколько будет вайпов на черноплавсе и клакси)))

А мне отжаться 60 раз "очень просто", а кому то и 20 тяжело сделать, но я же не буду кричать на право и налево что "любой может сделать 40 отжиманий просто упав на пол" Когда уже дорогие задроты поймут что люди разные и скил разный, и то что кто то не убивает 10 хм не значит что он идиот.

[mercer]

Давайте представим небольшую картину (все цифры будут взяты с потолка). В данный момент 15-ти процентам всех подписчиков WoW не хватает контента и они ждут новый аддон, чтобы найти хоть какой-то способ развлечься в своей любимой игре. Остальные 85% всем довольны и льют отходы на тех, кто пытается обвинить Близзов в хреновом качестве работы. После эти 15% людей уходят из игры, аддон выпускается и оставшиеся люди довольны, весело проводят время и все холивары забываются на какой-то промежуток. Потом настает момент следующего анонса аддона, где Близзард говорят: "Мы понимаем, Warlords of Draenor простоял уже достаточно долго и мы постараемся выпустить следующий аддон быстрее, ведь наша команда подросла духовно и физически!". Идет третий-четвертый месяц после анонса, а беты нет и тут Близзард запускает 20 ПвП-сезон. Вы, к тому времени, уже сменили свои приоритеты в игре и вдруг понимаете, что вам просто нечем заняться. Вы попадаете в эти 15% вечно недовольных подписчиков и теперь уже Вы "пытаетесь ускорить выход нового аддона", чтобы опять поиграть в свою любимую игру. Думаю, что цепочку можно логически довести до конца самому.

Это же уже 15% от тех 85-ти? Не, так Ахилл никогда не догонит черепаху.

Плюсанул, если бы мог)

[Браусто]

Первые 10 ХМ можно случайно закрыть, упав лицом на клавиатуру.
Проценты очевидно показывают деградацию аудитории Вова.

Армори в студию с 10-ю+ закрытыми хмами

В целом, на данный момент он в чем то прав. Первые я бы сказал 8 хм очень просты. Первый можно сказать затык может быть на малкороке. Но теперешний дичайший овергир и его делает проходным. Как и спойлы. Ток сложен только для хилов, а вот последние 3 действительно близам удались. Седня вот у нас первый рейд будет за почти 4 недели, интересно, сколько будет вайпов на черноплавсе и клакси)))

А мне отжаться 60 раз "очень просто", а кому то и 20 тяжело сделать, но я же не буду кричать на право и налево что "любой может сделать 40 отжиманий просто упав на пол" Когда уже дорогие задроты поймут что люди разные и скил разный, и то что кто то не убивает 10 хм не значит что он идиот.

А кто говорит про то, что кто то идиот, дорогой ты наш задрот? Люди разные, но вот тех кто не может отжаться от пола 10 раз я как то еще не встречал. Аналогично и с первыми 8 хмами. Сейчас ОЧЕНЬ большой овергир для этих боссов. Просто огромный. Поэтому люди которые рейдят систематически их пролетают особо не замечая. Акцентирую, я говорю про стабильно рейдящие коллективы и сегодняшний день. И я сказал что он в чем то прав, а не полностью. Если это не так, опровергни меня, расскажи что же такое серьезно требующее напряжение от игрока происходит на первых 8 боссах. Расскажи где там убер скилл нужен.

[Санктуарий]

А кто говорит про то, что кто то идиот, дорогой ты наш задрот? Люди разные, но вот тех кто не может отжаться от пола 10 раз я как то еще не встречал. Аналогично и с первыми 8 хмами. Сейчас ОЧЕНЬ большой овергир для этих боссов. Просто огромный. Поэтому люди которые рейдят систематически их пролетают особо не замечая. Акцентирую, я говорю про стабильно рейдящие коллективы и сегодняшний день. И я сказал что он в чем то прав, а не полностью. Если это не так, опровергни меня, расскажи что же такое серьезно требующее напряжение от игрока происходит на первых 8 боссах. Расскажи где там убер скилл нужен.

Я уже не задрот.
По поводу вопросу, вы видимо не понимаете что кто-то может пройти босов, а кто то на столько "тупорыл" что не может. Но это не значит что человек "деградирует", именно по этому я написал о таком простом действии как отжимание. Я не смотрю свысока на тех кто не следить за состоянием своей мускулатуры, это мой бзик и все, и искренне не понимаю некоторых  товарищей, считающих, что если кто то плохо играет в вов то сразу все деградирует. Хз как ище нопесать.

Зы стабильно рейдящие коллективы говориш...которые легко пролетают 8 боссов
Garrosh Hellscream   12377 (48.76%)
H: General Nazgrim   4700 (18.52%)   

[renegadson]

Нуу... Если учесть, что они сейчас вклинили ещё один уровень сложности, то не-гильдейскому игроку, а шатающемуся с пугами на среднячковом сервере хм увидеть весьма нелегко. ЛФР(если слакал) -> ГР -> Н -> Гер. И сколько же времени нужно гриндить по кругу один и тот же контент, если учесть, что средний крабо-пуг требует почти овергир? 530 я, например, выколачивал в лфр 2 месяца(меня не было вообще весь аддон), до гер-сложности нынче заботливо построили стенку из гринда =/

Чтобы не гриндить и не вайпаться с пугами надо ходить в рейды с адекватными людьми. Рейды не требуют сумасшедшего скилла, достаточно просто прожимать свою ротацию, слушать РЛа и выходить из луж. 10 боссов в нормале мы убили за первую неделю. За 2-3 недели можно одеться и стать 560+ илвл

Сейчас я вернулся после отдыха длинной в аддон. Руки достаточно прямые, чтобы в начале аддона хилить в основном составе хардкорной гильдии, только вот сейчас гира нет и актуального опыта(читая тактики - не понимаю чем нормал рейд отличается по сложности от 5ппл, но не суть) - тоже нет, сервер на вовпрогресс смотреть просто стыдно (Борейка, я за орду). Требование для флекса тут 530+. Всего у 33 гильдий на сервер убит 1+ ХМ.  Это вам не РФ/СД/Горд, это средненький полудохлый сервер.

[Браусто]

А кто говорит про то, что кто то идиот, дорогой ты наш задрот? Люди разные, но вот тех кто не может отжаться от пола 10 раз я как то еще не встречал. Аналогично и с первыми 8 хмами. Сейчас ОЧЕНЬ большой овергир для этих боссов. Просто огромный. Поэтому люди которые рейдят систематически их пролетают особо не замечая. Акцентирую, я говорю про стабильно рейдящие коллективы и сегодняшний день. И я сказал что он в чем то прав, а не полностью. Если это не так, опровергни меня, расскажи что же такое серьезно требующее напряжение от игрока происходит на первых 8 боссах. Расскажи где там убер скилл нужен.

Я уже не задрот.
По поводу вопросу, вы видимо не понимаете что кто-то может пройти босов, а кто то на столько "тупорыл" что не может. Но это не значит что человек "деградирует", именно по этому я написал о таком простом действии как отжимание. Я не смотрю свысока на тех кто не следить за состоянием своей мускулатуры, это мой бзик и все, и искренне не понимаю некоторых  товарищей, считающих, что если кто то плохо играет в вов то сразу все деградирует. Хз как ище нопесать.

Зы стабильно рейдящие коллективы говориш...которые легко пролетают 8 боссов
Garrosh Hellscream   12377 (48.76%)
H: General Nazgrim   4700 (18.52%)

И что в этом расходится с моими словами? Очень многие не имеют желания идти траить хм, им достаточно убить нормал. 4000+ гильдий и есть стабильно рейдящие коллективы, остальные рейдят тогда когда есть состав в основном. Что тут расходится с моими словами то? Еще раз, я никого не оскорблял, никого не унижал и не обзывал деградирующим или еще кем то, что ты мне это приплетаешь постоянно? Я говорю, что первые 8хм не имеют никаких особых абилок для которых рейдеру нужно проявлять чудеса реакции/дпса/хпса/кайта и так далее. Если считаешь наоборот приведи пример.

[Санктуарий]

Да яж не спорю, я про деградацыю ваще сказал.

[Rebbe]

Нуу... Если учесть, что они сейчас вклинили ещё один уровень сложности, то не-гильдейскому игроку, а шатающемуся с пугами на среднячковом сервере хм увидеть весьма нелегко. ЛФР(если слакал) -> ГР -> Н -> Гер. И сколько же времени нужно гриндить по кругу один и тот же контент, если учесть, что средний крабо-пуг требует почти овергир? 530 я, например, выколачивал в лфр 2 месяца(меня не было вообще весь аддон), до гер-сложности нынче заботливо построили стенку из гринда =/

Чтобы не гриндить и не вайпаться с пугами надо ходить в рейды с адекватными людьми. Рейды не требуют сумасшедшего скилла, достаточно просто прожимать свою ротацию, слушать РЛа и выходить из луж. 10 боссов в нормале мы убили за первую неделю. За 2-3 недели можно одеться и стать 560+ илвл

Сейчас я вернулся после отдыха длинной в аддон. Руки достаточно прямые, чтобы в начале аддона хилить в основном составе хардкорной гильдии, только вот сейчас гира нет и актуального опыта(читая тактики - не понимаю чем нормал рейд отличается по сложности от 5ппл, но не суть) - тоже нет, сервер на вовпрогресс смотреть просто стыдно (Борейка, я за орду). Требование для флекса тут 530+. Всего у 33 гильдий на сервер убит 1+ ХМ.  Это вам не РФ/СД/Горд, это средненький полудохлый сервер.

Вам сейчас скажут, что вы сами виноваты, раз играете на "крабосервере". Проблема только в том, что даже если вы сейчас переедете на РФ/СД/Г, ничего, по сути, не изменится, кроме повышения тех самых требований во флекс.

З.Ы. 33 гильдии с ХМами? Да вам несказанно повезло. Вот сервер на которому у меня персонажи "европейской" эпохи - http://www.wowprogress.com/pve/eu/azuremyst . И примерно так выглядят все сервера с прогрессом ниже 100 места на ВоВП, причем объединять их никто не спешит, хотя де-факто они уже мертвы, поскольку даже на небожителей можно сходить только через OQ, а в трейде собирают ТОЛЬКО во флексы.

[RichyNix]

В 10ке тот же норусхен ну совсем ниочемный)

Норусхен до фикса рвал очко на раз-два.

норусхен никогда ничего не рвал
на первом кд убили в 3 хила с 2го что ли пула, не напрягаясь

Я написал, что, возможно, траблы были только у нас. Рогуй был не одет и дамажил, прямо скажем, очень хреново. Там буквально несколько % оставалось до берсы, но потом убили нормально.
После фикса пришли на него и я даже не заметил, что это босс. Скорее просто толстый моб с трешем, как-то так.

[Безумный]

а чему тут удивляться? все логично.
для кого рейды бк были сложными сделали нормал, и они его проходят
для тех кто вобще не умеет играть но хочет посмотреть контент сделали лфр, и они его проходят и радуются
сейчас для тех кто вроде умеет играть но не может собрать статик сделали гибкие рейды, и они их проходят
и при такой системе жаловаться на то что что никто не хочет в героики или надеяться на то что какие нибудь игроки захотят подняться на ступеньку выше как минимум глупо. игроки никому ничем не обязаны. они играют в то что им дали близзард

[renegadson]

Вам сейчас скажут, что вы сами виноваты, раз играете на "крабосервере". Проблема только в том, что даже если вы сейчас переедете на РФ/СД/Г, ничего, по сути, не изменится, кроме повышения тех самых требований во флекс.

З.Ы. 33 гильдии с ХМами? Да вам несказанно повезло. Вот сервер на которому у меня персонажи "европейской" эпохи - http://www.wowprogress.com/pve/eu/azuremyst . И примерно так выглядят все сервера с прогрессом ниже 100 места на ВоВП, причем объединять их никто не спешит, хотя де-факто они уже мертвы, поскольку даже на небожителей можно сходить только через OQ, а в трейде собирают ТОЛЬКО во флексы.

Проглядывая чат СД - требования там пониже в среднем, тут я и 540(sic) видел.

Блин, я конечно, догадывался, что всё не радужно, но это уже печально.

[Attacker]

Сейчас я вернулся после отдыха длинной в аддон. Руки достаточно прямые, чтобы в начале аддона хилить в основном составе хардкорной гильдии, только вот сейчас гира нет и актуального опыта(читая тактики - не понимаю чем нормал рейд отличается по сложности от 5ппл, но не суть) - тоже нет, сервер на вовпрогресс смотреть просто стыдно (Борейка, я за орду). Требование для флекса тут 530+. Всего у 33 гильдий на сервер убит 1+ ХМ.  Это вам не РФ/СД/Горд, это средненький полудохлый сервер.

Я рейдил в весьма казуальной гильдии, никакого хардкора) Вам нужно просто пообщаться с РЛами адекватные хилы всем нужны. Один разок протащат по нормалу и флексу и уже одет.

[Браусто]

Нуу... Если учесть, что они сейчас вклинили ещё один уровень сложности, то не-гильдейскому игроку, а шатающемуся с пугами на среднячковом сервере хм увидеть весьма нелегко. ЛФР(если слакал) -> ГР -> Н -> Гер. И сколько же времени нужно гриндить по кругу один и тот же контент, если учесть, что средний крабо-пуг требует почти овергир? 530 я, например, выколачивал в лфр 2 месяца(меня не было вообще весь аддон), до гер-сложности нынче заботливо построили стенку из гринда =/

Чтобы не гриндить и не вайпаться с пугами надо ходить в рейды с адекватными людьми. Рейды не требуют сумасшедшего скилла, достаточно просто прожимать свою ротацию, слушать РЛа и выходить из луж. 10 боссов в нормале мы убили за первую неделю. За 2-3 недели можно одеться и стать 560+ илвл

Сейчас я вернулся после отдыха длинной в аддон. Руки достаточно прямые, чтобы в начале аддона хилить в основном составе хардкорной гильдии, только вот сейчас гира нет и актуального опыта(читая тактики - не понимаю чем нормал рейд отличается по сложности от 5ппл, но не суть) - тоже нет, сервер на вовпрогресс смотреть просто стыдно (Борейка, я за орду). Требование для флекса тут 530+. Всего у 33 гильдий на сервер убит 1+ ХМ.  Это вам не РФ/СД/Горд, это средненький полудохлый сервер.

Как представитель "средненький полудохлый сервер" имею Вам сказать, что Вы лжете. На сервере 8 25ток рейдящих хм, из них хардкор только одна и Вашей заявки я чото не наблюдал. Может Вы не в состоянии "в начале аддона хилить в основном составе хардкорной гильдии"? Ибо если есть руки и прогресс в прошлом, хороший прогресс, то на тест ран то уж можно напросится в любую почти гильдию. Даю наводку, например в Игру теней или хроно кросс. Если у Вас действительно есть руки и они не из задницы, то с вероятностью 99% Вам дадут шанс и оденут в нормальный гир, ибо на распыл или офспек идет 80% шмота.

[Гримсторн]

Этот неловкий момент, когда со сраными 8хм оказываешься в топ 5% игроков

[Afenar]

Нуу... Если учесть, что они сейчас вклинили ещё один уровень сложности, то не-гильдейскому игроку, а шатающемуся с пугами на среднячковом сервере хм увидеть весьма нелегко. ЛФР(если слакал) -> ГР -> Н -> Гер. И сколько же времени нужно гриндить по кругу один и тот же контент, если учесть, что средний крабо-пуг требует почти овергир? 530 я, например, выколачивал в лфр 2 месяца(меня не было вообще весь аддон), до гер-сложности нынче заботливо построили стенку из гринда =/

Это называется "двойные стандарты".всем так нравится классика и особенно бк ...sic!, что многие и не помнят и скорей всего не знают,что там чтобы попасть в актуальный рейд надо было не месяц-два фармить старый,а поболее. И наше коммьюнити только и рассказывает как это было круто. В личе ввели систему,когда 232 шмо падал в героиках,которые проходились на фоллоу (ну если танк был не совсем рак в залах), но с аим шмотом ты только мог попасть в цлк10н, и его надо было фармить ,чтоб попасть хотя бы в 25нормал. Как был гринд шмота так и остался. Я только не пойму почему наше коммьюнити упорно не замечает очевидные вещи?! Близзы молодцы. Рейдовый контент на годном уровне, тольк остров можео было бы сделать и побольше с большей рандомностью появления раров/сундуков.

в ванилле и в бк мы просто фармили ВСЕ рейды и ВЕСЬ контент. было так(к 2006 уже) - 1 день МК+бвл(иногда сразу, иногда до хромаггуса) потом шли в АК40+накс на оставшееся время. и то, люди за пол года некоторые ходили с парой синих шмотках, не говоря уже о фулл т2-2.5