[DartVasja]

господи, совсем уже для детей все упрощают, до 90 щас с 0 прокачаться 3-4 недели не напрягаясь ВООБЩЕ, а если задротствовать то и за неделю более чем реально. в покупке нет смысла никакого, имхо

3-4 недели качаться это значит 3-4 недели платить в пустую, ибо в этой иигре прокачка - гавно, и это видно после первых 10 квестов. Если человек не знает, что представляет собой игра на хай лвл, он попросту уйдет, я и сам через такое проходил.

Согласен. Подсаживал на вов трёх человек. Один докачался до 20 уровня и больше не играл - однообразно и скучно. Второй докачался до 58-го (подозреваю, что исключительно из уважения ко мне), изредка поигрывает, но фактически его вов так и не зацепил. Третий на 32-м уровне сейчас, качает все профы, потихоньку осваивает все аспекты игры, вроде интересно ему, но монотонность квестов отмечает. Подкармливаю его байками о том, как на 90-м уровне всё серьёзно и интересно и как уважают и ценят танков все игроки (выкрики "танк днище танк дятел" в данжах кажется не очень способствуют тому, что он в это поверит).

да ты опасный человек!

[DeMo.nick]

(показать/скрыть)

Вот видишь. Но вместо сделать ее интересной легче дать возможность купить перса. Тем самым плюнув в лицо фанатам рпг.

Ок, "критикуешь-предлагай". Как ее можно сделать интереснее для человека, который прошел все квесты раза по 3?
Еще раз переделать все а-ля катаклизм? Это куча усилий.
Поднять силу мобов в 5 раз? Это сделает прокачку медленнее, а не интереснее.
Ваши варианты?

Я опишу то, как я качался во временя БК. Я играл магом. Фаер магом.

В те времена принцип был такой. Я обычно убивал одного моба так: пул на пределе дальности и каст фаербола, пока моб идёт до меня. Потом блинк и опять каст фаербола. Моб обычно не доходил.

Если моб доходил, то жил я не очень долго. Максимум - на пару кастов фаербола хватало моего хп. Поэтому если я спуливал моба случайно, то я его вряд ли мог убить. Я от него убегал и блинковался. Если я плохо блинканулся и до меня успел добежать ещё один моб - я умирал. Либо если я получал дейз, я умирал. Я очень часто умирал.

Умирать мне не нравилось, поэтому я научился не пулить лишних мобов. Это предельная концентрация внимания во время квестинга. Я научился вертеть камеру вокруг себя постоянно, отмечать патрулирующих мобов и предсказывать, где они будут. Тут не соскучишься! В принципе пул одного лишнего моба я обычно переживал с помощью полиморфа. Но это не особенно упрощало игру.

Потом я качал вара. Вара танка. Других танков тогда я не признавал.

Вар был мощным. Он не умирал от одного моба и не умирал от двух мобов. Он был настоящий танк. Он умирал не менее чем от трёх мобов.

Убивал мобов он долго и не торопясь. Меня это раздражало, я даже пару раз пытался спекаться в армс, но после того, как умирал на первом же мобе, бежал к тренеру и спекался обратно.

Поэтому качал вара танка я по данжам. Данжи были не чета нынешним. Я думаю, подавляющее большинство нынешних танков лфра не оттанковали бы и дедмайнс. Не буду расписывать, какие сложные были данжи до их нерфа, не были они такими уж сложными, но танковать было непросто, и таланты были другие и данжи были посложнее. Скажу только то, что умирали мобы долго. И треш и боссы.

Всё это заставляло при прокачке постоянно быть активным. Смотреть по сторонам, 100% времени. Использовать множество способностей, как защитных, так и атакующих. Использовать химию для похода на элитных мобов. Исследовать тактику на элитных мобов, изучать гайды. Я внмательно изучал карты всех подземелий, в которые ходил, перед походом, изучал способности и тактики. Звучит смешно? Сейчас да. Тогда нет. Тогда все изучали тактики. Были видеогайды. Всё как у взрослых.

Да, ещё один аспект немаловажный. Я ходил тогда на БГ. Не скажу, что я был королём пвп, ха. У меня был нулевой опыт игры, я не знал, что такое диминшинг. Но я не чувствовал себя днищем. Я играл и привносил в игру свой вес. Я таскал флаги, я не умирал за 5 секунд. Да, были твинки, 1-2 на 10 человек обычно. Их боялись, на них собирались группами. Но было интересно.

Для контраста. Я качал персонажей без БОА гира. Как новичок.

Сейчас я не умираю при квестинге вообще. Умереть можно, но куда сложнее. Трёх мобов пережить можно без больших проблем. Я думаю, если хорошо играть, можно и 5 пережить. Но больше трёх мобов собрать на самом деле сложно, а вот три собираются вполне непринуждённо, если быть невнимательным. Но быть невнимательным сейчас допустимо при квестинге и никак не наказывается. Я могу смотреть фильм в одном окне и квеститься в другом.

В данжах нет тактики. Никакой. Если я спрошу перед боссом "тактику все знают?", меня просто не поймут. "На этом боссе есть тактика?" "давай пуль реще у меня ребенок плачет" "/petattack", увижу я в ответ. Есть некоторые боссы с красочной анимацией. Но без тактики. Треш очень легко умирает без контроля. Даже без танка, лол. Вменяемый танк может пулить 2-3 пака. Искусство контроля в данжах ненужно. Искусство распула в данжах не нужно. И треш и боссы живут очень мало. На них не отработаешь цикл, не померяешь дпс. Рулит тот, кому раньше дали аое-способности, вот и всё. Я могу смотреть фильм в одном окне и проходить данж в другом. И при этом быть танком или хилером.

Для прокачки перестали быть нужны профессии.

Раньше профессии давали хорошие бонусы. Нужные бонусы. Без них было тяжело. У большей половины классов не было хила. Они могли хилиться только бинтами и отъедались после каждой схватки и кулинария/рыбалка сильно помогали в этом. Впрочем и те, у кого был хил, тоже отпивались после каждой схватки. Мана не регенилась как сумасшедшая.

На БГ сейчас творится вакханалия. БОА шмот на 8/10 игроков. 8/10 игроков - твинки. Это безумие. Игрока без боа шмота просто утюжат в ноль, у него нет никаких шансов что-либо противопоставить. Таланты таковы, что новичку просто не остаётся шансов на БГ. Я пытался играть персонажем без боа шмота. У меня за плечами 7 лет опыта игры. Я не могу, это почти нереально. Новичок БГ забудет после первого же посещения как страшный сон. Я это гарантирую.

Итого на лоу лвл всё, что осталось - это квесты, для выполнения которых не требуется никакая концентрация внимания и подземелье, для прохождения которых не требуется никакая концентрация внимания. А когда играешь в таком стиле - это не увлекает. Совсем. Скучно и уныло.

Единственное, что в вове может быть интересно, это лор. Но ценителей лора очень мало.

Поэтому мои предложения для увеличения интереса к прокачке будут такие.

0. Сделать боа шмот на уровне зеленки -10 уровня. Т.е. как будто ты в этот слот ставил последний раз шмотку с квеста 10 уровней назад. Любая шмотка должна быть лучше боа шмотки. Разве что тебе просто сказочно не везёт. Ну сделать автоматом трансмогрификацию бесплатную, выглядит он клёво, этого не отнять.

1. Увеличить хп и урон всем мобам. Мобам на улице - в полтора раза хп и раза в 4 урон. Не-танк должен умирать от двух мобов и с трудом убивать одного моба на бурстах зайдя в бой с фулл хп. Мобам в инстах - раз в 5 хп и раз в 10 урон. Пак из трёх мобов должен переживаться танком и хилом на кулдаунах, нормальным способом должен быть контроль двух из трёх мобов. Два пака ваншотают всю пати без вопросов. Любой переагрившийся моб с двух ударов убивает того, на кого он переагрился.

2. Уменьшить реген маны и хп вне боя. Значительно уменьшить. Единственным способом играть без даунтайма должно быть использование еды и питья. Вендорская еда и питьё должны быть очень плохим заменителем крафтовой, раз в 5 хуже, единственным реально удобным способом должно быть своё еда/питьё. Либо покупать на ауке или просить у товарищей. Магическая еда на уровне крафтовой - маги должны быть востребованы!

3. Вернуть ранги лечащих заклинаний или давать разнообразный арсенал лекарям с самого начала. Вернуть правило пяти секунд. Хилить должно быть интересно!

4. Убрать рендж у танута. Таунт только в мили. Сорвал агро - готовь дупло. Сделать нормальную механику, чтобы танк не смел поворачиваться к мобам задом. Повергнулся задом - тебя нагнули.

5. Вернуть групповые квесты.

6. Убрать ЛФГ, ЛФБГ и прочую муть. Хочешь в данж - собирай пати, лети к суммону. Хочешь на БГ - иди к бг мастеру.

7. Убрать полёты, порталы (магам оставить), сделать поменьше флайпоинтов (только необходимый минимум, не более одного на зону).

Все эти пункты сделали бы прокачку значительно интересней и увлекательней. И, что самое характерное, они не требуют ничего нового вообще, только возврат старых проверенных и интересных механик. Просто надо признать, что практически все нововведения в вове откровенно неудачны.

Отличная стена текста - и все по делу. Блин, чувак, у меня маг был мейном в классике и бк - про распул мобов все точно написал, дай пять. ...правда я был фростом вплоть до 2.4 и мобы сами не доходили до меня замедленные и скованные, а в фаере я любил 10% шанс стана ((( ах да, я уж и забыл что такое скастовать хавчик для хила....

[Old Dwarf]

(показать/скрыть)

И нафига эта стена текста? Как раньше солнце было ярче и хер стоял?
Кач в ВоВе в тех же Пандах сейчас не назовешь легким. Это со шмотом с аука (за деньги!) там легко, а со шмотом чисто с квестов и инстов лучше и пару мобов ддшнику не агрить, а три убьют гарантированно.
Что легкий кач в устаревших контентах - на то они и устаревшие. Просто запомните, что ВоВ - игра высоких уровней.

Кстати, фанаты "как было раньше", напомните мне. А что, у нас кач по-Афински, или на тролле Золо был сейчас придуман? Или паровозы по Тюрьме и Алому Монастырю?

Но вот инсты в Пандах откровенно лёгкие получились, это все признают.

Это каким надо быть раком, чтобы сразу умирать хотя бы от 3-5 мобов?
Мы говорим о сложности прокачки, а не ракообразности клиента. Если качаться будет сложно, то и клиент скоро эволюционирует из ракообразного в нормального игрока. Но сейчас эта сложность отсутствует. Ракообразное как было ракообразным, так и останется таким с получением 90 лвла. А на 90 лвле пойдет в ргеры, сценарии, которые тоже невероятно просты, и ничему не обучают этих "игроков". Далее следует лфр, который проходится группой из одного танка, 1-2 вменяемых хилов, и хотя бы 3-5 адекватных дд. Все остальные в лфр могут афкашить. Вуаля, "хай энд" контент закрыт, стоп подписка до некст патча.

ГДЕ ТУТ СЛОЖНОСТЬ? Ты упорот.

вот читаю таких и пытаюсь понять: аааа ЛФР убил рейдинг, неоткуда брать рейдеров... аааа все вы раки, я один дартаньян... аааа я плачу 12 баксов и требую уважения... аааа - хейт ради хейта?
95 % игроков, тем более новичков, ложатся и с двух мобов на открытии локации в минимальном гире и своего уровня. сколько было трупов у деревни Лапдон? это все раки? а вынесенный моск вынес всю Пандарию, собирая мобов с локации и аоеша, имея 85 лвл и 280 шмот?

Ты говоришь о плохом шмоте? Ты еще более упорот.
Это ВСЕ следствие простого кача, локи пролетаются задолго до окончания на них квестов, в итоге в эту пандарию так называемые новички и могут прибежать с слишком низким илвлом.
ВСЕ, что вы приводите аргументами, является следствием ухудшения игры, в данном случае прокачки.
Но конечно, зачем работать над игрой, это слишком сложно. Лучше сделать платный ап до 90. И работать не надо, и бабла от идиотов получишь.

чукча - писатель? в каком шмоте выходили с Каты лфрщики? 300?и вот они в 300 прилетали в Лапдон и выходят за квестами...
два адда - хп на минимуме, третий - ты труп... хотя кто считает "раков", дохнущих на аддах - игроками? они ж просто кошельки для оплаты игры имбапапкам... вот если бы они платили, но в игру не входили. правда тогда пусто будет в ВоВе...

300? Посоны из прошлого? Со старта катаклизма в зелени с Хиджала/Вайшира и эпиках ЛК?
Кто тут чукча интересно. Кому то срочно надо подумать над тем, как перестать писать чушь.

ок... ты меня поймал, с ДД ЛФР фулл 384... ты успокоился? как это повлияло на то, что народ дох в начальных локациях?

[МозговыносX]

(показать/скрыть)

И нафига эта стена текста? Как раньше солнце было ярче и хер стоял?
Кач в ВоВе в тех же Пандах сейчас не назовешь легким. Это со шмотом с аука (за деньги!) там легко, а со шмотом чисто с квестов и инстов лучше и пару мобов ддшнику не агрить, а три убьют гарантированно.
Что легкий кач в устаревших контентах - на то они и устаревшие. Просто запомните, что ВоВ - игра высоких уровней.

Кстати, фанаты "как было раньше", напомните мне. А что, у нас кач по-Афински, или на тролле Золо был сейчас придуман? Или паровозы по Тюрьме и Алому Монастырю?

Но вот инсты в Пандах откровенно лёгкие получились, это все признают.

Это каким надо быть раком, чтобы сразу умирать хотя бы от 3-5 мобов?
Мы говорим о сложности прокачки, а не ракообразности клиента. Если качаться будет сложно, то и клиент скоро эволюционирует из ракообразного в нормального игрока. Но сейчас эта сложность отсутствует. Ракообразное как было ракообразным, так и останется таким с получением 90 лвла. А на 90 лвле пойдет в ргеры, сценарии, которые тоже невероятно просты, и ничему не обучают этих "игроков". Далее следует лфр, который проходится группой из одного танка, 1-2 вменяемых хилов, и хотя бы 3-5 адекватных дд. Все остальные в лфр могут афкашить. Вуаля, "хай энд" контент закрыт, стоп подписка до некст патча.

ГДЕ ТУТ СЛОЖНОСТЬ? Ты упорот.

вот читаю таких и пытаюсь понять: аааа ЛФР убил рейдинг, неоткуда брать рейдеров... аааа все вы раки, я один дартаньян... аааа я плачу 12 баксов и требую уважения... аааа - хейт ради хейта?
95 % игроков, тем более новичков, ложатся и с двух мобов на открытии локации в минимальном гире и своего уровня. сколько было трупов у деревни Лапдон? это все раки? а вынесенный моск вынес всю Пандарию, собирая мобов с локации и аоеша, имея 85 лвл и 280 шмот?

Ты говоришь о плохом шмоте? Ты еще более упорот.
Это ВСЕ следствие простого кача, локи пролетаются задолго до окончания на них квестов, в итоге в эту пандарию так называемые новички и могут прибежать с слишком низким илвлом.
ВСЕ, что вы приводите аргументами, является следствием ухудшения игры, в данном случае прокачки.
Но конечно, зачем работать над игрой, это слишком сложно. Лучше сделать платный ап до 90. И работать не надо, и бабла от идиотов получишь.

чукча - писатель? в каком шмоте выходили с Каты лфрщики? 300?и вот они в 300 прилетали в Лапдон и выходят за квестами...
два адда - хп на минимуме, третий - ты труп... хотя кто считает "раков", дохнущих на аддах - игроками? они ж просто кошельки для оплаты игры имбапапкам... вот если бы они платили, но в игру не входили. правда тогда пусто будет в ВоВе...

300? Посоны из прошлого? Со старта катаклизма в зелени с Хиджала/Вайшира и эпиках ЛК?
Кто тут чукча интересно. Кому то срочно надо подумать над тем, как перестать писать чушь.

ок... ты меня поймал, с ДД ЛФР фулл 384... ты успокоился? как это повлияло на то, что народ дох в начальных локациях?

Я не дох, мои друзья не дохли. Те, кого я видел в игре, не дохли.
Может во всем виновато то, что те, кого я видел, УМЕЮТ ИГРАТЬ, и пулят по 1-2 мобу, а не пытаются залить аое 5-10, как сейчас делается с 20 по 85 лвл? (До 20 просто аое у большинства нет).

Тебе говорят о том, что раньше люди играли аккуратно, следили за окружением, и не пулили больше одного моба, потому что от второго подыхали. А ты пишешь что люди в пандарии подыхают от 3-5 мобов.(Хотя если умеешь играть, и от стольких не сдохнешь, при этом залив их). Так где ты тут увидел сложность? Я вижу только тупость людей, не способных аккуратно пулить или прожимать ротацию и сейвы.

[Old Dwarf]

(показать/скрыть)

Вот видишь. Но вместо сделать ее интересной легче дать возможность купить перса. Тем самым плюнув в лицо фанатам рпг.

Ок, "критикуешь-предлагай". Как ее можно сделать интереснее для человека, который прошел все квесты раза по 3?
Еще раз переделать все а-ля катаклизм? Это куча усилий.
Поднять силу мобов в 5 раз? Это сделает прокачку медленнее, а не интереснее.
Ваши варианты?

Я опишу то, как я качался во временя БК. Я играл магом. Фаер магом.

В те времена принцип был такой. Я обычно убивал одного моба так: пул на пределе дальности и каст фаербола, пока моб идёт до меня. Потом блинк и опять каст фаербола. Моб обычно не доходил.

Если моб доходил, то жил я не очень долго. Максимум - на пару кастов фаербола хватало моего хп. Поэтому если я спуливал моба случайно, то я его вряд ли мог убить. Я от него убегал и блинковался. Если я плохо блинканулся и до меня успел добежать ещё один моб - я умирал. Либо если я получал дейз, я умирал. Я очень часто умирал.

Умирать мне не нравилось, поэтому я научился не пулить лишних мобов. Это предельная концентрация внимания во время квестинга. Я научился вертеть камеру вокруг себя постоянно, отмечать патрулирующих мобов и предсказывать, где они будут. Тут не соскучишься! В принципе пул одного лишнего моба я обычно переживал с помощью полиморфа. Но это не особенно упрощало игру.

Потом я качал вара. Вара танка. Других танков тогда я не признавал.

Вар был мощным. Он не умирал от одного моба и не умирал от двух мобов. Он был настоящий танк. Он умирал не менее чем от трёх мобов.

Убивал мобов он долго и не торопясь. Меня это раздражало, я даже пару раз пытался спекаться в армс, но после того, как умирал на первом же мобе, бежал к тренеру и спекался обратно.

Поэтому качал вара танка я по данжам. Данжи были не чета нынешним. Я думаю, подавляющее большинство нынешних танков лфра не оттанковали бы и дедмайнс. Не буду расписывать, какие сложные были данжи до их нерфа, не были они такими уж сложными, но танковать было непросто, и таланты были другие и данжи были посложнее. Скажу только то, что умирали мобы долго. И треш и боссы.

Всё это заставляло при прокачке постоянно быть активным. Смотреть по сторонам, 100% времени. Использовать множество способностей, как защитных, так и атакующих. Использовать химию для похода на элитных мобов. Исследовать тактику на элитных мобов, изучать гайды. Я внмательно изучал карты всех подземелий, в которые ходил, перед походом, изучал способности и тактики. Звучит смешно? Сейчас да. Тогда нет. Тогда все изучали тактики. Были видеогайды. Всё как у взрослых.

Да, ещё один аспект немаловажный. Я ходил тогда на БГ. Не скажу, что я был королём пвп, ха. У меня был нулевой опыт игры, я не знал, что такое диминшинг. Но я не чувствовал себя днищем. Я играл и привносил в игру свой вес. Я таскал флаги, я не умирал за 5 секунд. Да, были твинки, 1-2 на 10 человек обычно. Их боялись, на них собирались группами. Но было интересно.

Для контраста. Я качал персонажей без БОА гира. Как новичок.

Сейчас я не умираю при квестинге вообще. Умереть можно, но куда сложнее. Трёх мобов пережить можно без больших проблем. Я думаю, если хорошо играть, можно и 5 пережить. Но больше трёх мобов собрать на самом деле сложно, а вот три собираются вполне непринуждённо, если быть невнимательным. Но быть невнимательным сейчас допустимо при квестинге и никак не наказывается. Я могу смотреть фильм в одном окне и квеститься в другом.

В данжах нет тактики. Никакой. Если я спрошу перед боссом "тактику все знают?", меня просто не поймут. "На этом боссе есть тактика?" "давай пуль реще у меня ребенок плачет" "/petattack", увижу я в ответ. Есть некоторые боссы с красочной анимацией. Но без тактики. Треш очень легко умирает без контроля. Даже без танка, лол. Вменяемый танк может пулить 2-3 пака. Искусство контроля в данжах ненужно. Искусство распула в данжах не нужно. И треш и боссы живут очень мало. На них не отработаешь цикл, не померяешь дпс. Рулит тот, кому раньше дали аое-способности, вот и всё. Я могу смотреть фильм в одном окне и проходить данж в другом. И при этом быть танком или хилером.

Для прокачки перестали быть нужны профессии.

Раньше профессии давали хорошие бонусы. Нужные бонусы. Без них было тяжело. У большей половины классов не было хила. Они могли хилиться только бинтами и отъедались после каждой схватки и кулинария/рыбалка сильно помогали в этом. Впрочем и те, у кого был хил, тоже отпивались после каждой схватки. Мана не регенилась как сумасшедшая.

На БГ сейчас творится вакханалия. БОА шмот на 8/10 игроков. 8/10 игроков - твинки. Это безумие. Игрока без боа шмота просто утюжат в ноль, у него нет никаких шансов что-либо противопоставить. Таланты таковы, что новичку просто не остаётся шансов на БГ. Я пытался играть персонажем без боа шмота. У меня за плечами 7 лет опыта игры. Я не могу, это почти нереально. Новичок БГ забудет после первого же посещения как страшный сон. Я это гарантирую.

Итого на лоу лвл всё, что осталось - это квесты, для выполнения которых не требуется никакая концентрация внимания и подземелье, для прохождения которых не требуется никакая концентрация внимания. А когда играешь в таком стиле - это не увлекает. Совсем. Скучно и уныло.

Единственное, что в вове может быть интересно, это лор. Но ценителей лора очень мало.

Поэтому мои предложения для увеличения интереса к прокачке будут такие.

0. Сделать боа шмот на уровне зеленки -10 уровня. Т.е. как будто ты в этот слот ставил последний раз шмотку с квеста 10 уровней назад. Любая шмотка должна быть лучше боа шмотки. Разве что тебе просто сказочно не везёт. Ну сделать автоматом трансмогрификацию бесплатную, выглядит он клёво, этого не отнять.

1. Увеличить хп и урон всем мобам. Мобам на улице - в полтора раза хп и раза в 4 урон. Не-танк должен умирать от двух мобов и с трудом убивать одного моба на бурстах зайдя в бой с фулл хп. Мобам в инстах - раз в 5 хп и раз в 10 урон. Пак из трёх мобов должен переживаться танком и хилом на кулдаунах, нормальным способом должен быть контроль двух из трёх мобов. Два пака ваншотают всю пати без вопросов. Любой переагрившийся моб с двух ударов убивает того, на кого он переагрился.

2. Уменьшить реген маны и хп вне боя. Значительно уменьшить. Единственным способом играть без даунтайма должно быть использование еды и питья. Вендорская еда и питьё должны быть очень плохим заменителем крафтовой, раз в 5 хуже, единственным реально удобным способом должно быть своё еда/питьё. Либо покупать на ауке или просить у товарищей. Магическая еда на уровне крафтовой - маги должны быть востребованы!

3. Вернуть ранги лечащих заклинаний или давать разнообразный арсенал лекарям с самого начала. Вернуть правило пяти секунд. Хилить должно быть интересно!

4. Убрать рендж у танута. Таунт только в мили. Сорвал агро - готовь дупло. Сделать нормальную механику, чтобы танк не смел поворачиваться к мобам задом. Повергнулся задом - тебя нагнули.

5. Вернуть групповые квесты.

6. Убрать ЛФГ, ЛФБГ и прочую муть. Хочешь в данж - собирай пати, лети к суммону. Хочешь на БГ - иди к бг мастеру.

7. Убрать полёты, порталы (магам оставить), сделать поменьше флайпоинтов (только необходимый минимум, не более одного на зону).

Все эти пункты сделали бы прокачку значительно интересней и увлекательней. И, что самое характерное, они не требуют ничего нового вообще, только возврат старых проверенных и интересных механик. Просто надо признать, что практически все нововведения в вове откровенно неудачны.

Отличная стена текста - и все по делу. Блин, чувак, у меня маг был мейном в классике и бк - про распул мобов все точно написал, дай пять.

как то так, а то маговский столик уже и не нужен... кстати - можно было бы вернуть порталы в Даларан. и как я предлагал - полеты в локации только после её полного открытия ножками. для альтов - вернуть книгу полетов с ЛК.
насчет урона и хп - пока непонятно, как насплющивают.

[Old Dwarf]

(показать/скрыть)

И нафига эта стена текста? Как раньше солнце было ярче и хер стоял?
Кач в ВоВе в тех же Пандах сейчас не назовешь легким. Это со шмотом с аука (за деньги!) там легко, а со шмотом чисто с квестов и инстов лучше и пару мобов ддшнику не агрить, а три убьют гарантированно.
Что легкий кач в устаревших контентах - на то они и устаревшие. Просто запомните, что ВоВ - игра высоких уровней.

Кстати, фанаты "как было раньше", напомните мне. А что, у нас кач по-Афински, или на тролле Золо был сейчас придуман? Или паровозы по Тюрьме и Алому Монастырю?

Но вот инсты в Пандах откровенно лёгкие получились, это все признают.

Это каким надо быть раком, чтобы сразу умирать хотя бы от 3-5 мобов?
Мы говорим о сложности прокачки, а не ракообразности клиента. Если качаться будет сложно, то и клиент скоро эволюционирует из ракообразного в нормального игрока. Но сейчас эта сложность отсутствует. Ракообразное как было ракообразным, так и останется таким с получением 90 лвла. А на 90 лвле пойдет в ргеры, сценарии, которые тоже невероятно просты, и ничему не обучают этих "игроков". Далее следует лфр, который проходится группой из одного танка, 1-2 вменяемых хилов, и хотя бы 3-5 адекватных дд. Все остальные в лфр могут афкашить. Вуаля, "хай энд" контент закрыт, стоп подписка до некст патча.

ГДЕ ТУТ СЛОЖНОСТЬ? Ты упорот.

вот читаю таких и пытаюсь понять: аааа ЛФР убил рейдинг, неоткуда брать рейдеров... аааа все вы раки, я один дартаньян... аааа я плачу 12 баксов и требую уважения... аааа - хейт ради хейта?
95 % игроков, тем более новичков, ложатся и с двух мобов на открытии локации в минимальном гире и своего уровня. сколько было трупов у деревни Лапдон? это все раки? а вынесенный моск вынес всю Пандарию, собирая мобов с локации и аоеша, имея 85 лвл и 280 шмот?

Ты говоришь о плохом шмоте? Ты еще более упорот.
Это ВСЕ следствие простого кача, локи пролетаются задолго до окончания на них квестов, в итоге в эту пандарию так называемые новички и могут прибежать с слишком низким илвлом.
ВСЕ, что вы приводите аргументами, является следствием ухудшения игры, в данном случае прокачки.
Но конечно, зачем работать над игрой, это слишком сложно. Лучше сделать платный ап до 90. И работать не надо, и бабла от идиотов получишь.

чукча - писатель? в каком шмоте выходили с Каты лфрщики? 300?и вот они в 300 прилетали в Лапдон и выходят за квестами...
два адда - хп на минимуме, третий - ты труп... хотя кто считает "раков", дохнущих на аддах - игроками? они ж просто кошельки для оплаты игры имбапапкам... вот если бы они платили, но в игру не входили. правда тогда пусто будет в ВоВе...

300? Посоны из прошлого? Со старта катаклизма в зелени с Хиджала/Вайшира и эпиках ЛК?
Кто тут чукча интересно. Кому то срочно надо подумать над тем, как перестать писать чушь.

ок... ты меня поймал, с ДД ЛФР фулл 384... ты успокоился? как это повлияло на то, что народ дох в начальных локациях?

Я не дох, мои друзья не дохли. Те, кого я видел в игре, не дохли.
Может во всем виновато то, что те, кого я видел, УМЕЮТ ИГРАТЬ, и пулят по 1-2 мобу, а не пытаются залить аое 5-10, как сейчас делается с 20 по 85 лвл? (До 20 просто аое у большинства нет).

Тебе говорят о том, что раньше люди играли аккуратно, следили за окружением, и не пулили больше одного моба, потому что от второго подыхали. А ты пишешь что люди в пандарии подыхают от 3-5 мобов.(Хотя если умеешь играть, и от стольких не сдохнешь, при этом залив их). Так где ты тут увидел сложность? Я вижу только тупость людей, не способных аккуратно пулить или прожимать ротацию и сейвы.

не дартаньянствуй... и ты дох в начальных локах, и друзья... и не раз. другое дело, что локации большие, и пока дойдещь по всем квестам до конца - они уже не соответствуют уровню. поэтому и квесты в нефритовом на 87 уже не так веселы, как на 85...хотя, когда я сунулся на 88 к клаксям - мне там дали просраться нехило... как будет в ВоД, учитывая сплющивание - хз... 7 локаций и 10 уровней - может и как в БК...

[Uzver]

(показать/скрыть)

Вот видишь. Но вместо сделать ее интересной легче дать возможность купить перса. Тем самым плюнув в лицо фанатам рпг.

Ок, "критикуешь-предлагай". Как ее можно сделать интереснее для человека, который прошел все квесты раза по 3?
Еще раз переделать все а-ля катаклизм? Это куча усилий.
Поднять силу мобов в 5 раз? Это сделает прокачку медленнее, а не интереснее.
Ваши варианты?

Я опишу то, как я качался во временя БК. Я играл магом. Фаер магом.

В те времена принцип был такой. Я обычно убивал одного моба так: пул на пределе дальности и каст фаербола, пока моб идёт до меня. Потом блинк и опять каст фаербола. Моб обычно не доходил.

Если моб доходил, то жил я не очень долго. Максимум - на пару кастов фаербола хватало моего хп. Поэтому если я спуливал моба случайно, то я его вряд ли мог убить. Я от него убегал и блинковался. Если я плохо блинканулся и до меня успел добежать ещё один моб - я умирал. Либо если я получал дейз, я умирал. Я очень часто умирал.

Умирать мне не нравилось, поэтому я научился не пулить лишних мобов. Это предельная концентрация внимания во время квестинга. Я научился вертеть камеру вокруг себя постоянно, отмечать патрулирующих мобов и предсказывать, где они будут. Тут не соскучишься! В принципе пул одного лишнего моба я обычно переживал с помощью полиморфа. Но это не особенно упрощало игру.

Потом я качал вара. Вара танка. Других танков тогда я не признавал.

Вар был мощным. Он не умирал от одного моба и не умирал от двух мобов. Он был настоящий танк. Он умирал не менее чем от трёх мобов.

Убивал мобов он долго и не торопясь. Меня это раздражало, я даже пару раз пытался спекаться в армс, но после того, как умирал на первом же мобе, бежал к тренеру и спекался обратно.

Поэтому качал вара танка я по данжам. Данжи были не чета нынешним. Я думаю, подавляющее большинство нынешних танков лфра не оттанковали бы и дедмайнс. Не буду расписывать, какие сложные были данжи до их нерфа, не были они такими уж сложными, но танковать было непросто, и таланты были другие и данжи были посложнее. Скажу только то, что умирали мобы долго. И треш и боссы.

Всё это заставляло при прокачке постоянно быть активным. Смотреть по сторонам, 100% времени. Использовать множество способностей, как защитных, так и атакующих. Использовать химию для похода на элитных мобов. Исследовать тактику на элитных мобов, изучать гайды. Я внмательно изучал карты всех подземелий, в которые ходил, перед походом, изучал способности и тактики. Звучит смешно? Сейчас да. Тогда нет. Тогда все изучали тактики. Были видеогайды. Всё как у взрослых.

Да, ещё один аспект немаловажный. Я ходил тогда на БГ. Не скажу, что я был королём пвп, ха. У меня был нулевой опыт игры, я не знал, что такое диминшинг. Но я не чувствовал себя днищем. Я играл и привносил в игру свой вес. Я таскал флаги, я не умирал за 5 секунд. Да, были твинки, 1-2 на 10 человек обычно. Их боялись, на них собирались группами. Но было интересно.

Для контраста. Я качал персонажей без БОА гира. Как новичок.

Сейчас я не умираю при квестинге вообще. Умереть можно, но куда сложнее. Трёх мобов пережить можно без больших проблем. Я думаю, если хорошо играть, можно и 5 пережить. Но больше трёх мобов собрать на самом деле сложно, а вот три собираются вполне непринуждённо, если быть невнимательным. Но быть невнимательным сейчас допустимо при квестинге и никак не наказывается. Я могу смотреть фильм в одном окне и квеститься в другом.

В данжах нет тактики. Никакой. Если я спрошу перед боссом "тактику все знают?", меня просто не поймут. "На этом боссе есть тактика?" "давай пуль реще у меня ребенок плачет" "/petattack", увижу я в ответ. Есть некоторые боссы с красочной анимацией. Но без тактики. Треш очень легко умирает без контроля. Даже без танка, лол. Вменяемый танк может пулить 2-3 пака. Искусство контроля в данжах ненужно. Искусство распула в данжах не нужно. И треш и боссы живут очень мало. На них не отработаешь цикл, не померяешь дпс. Рулит тот, кому раньше дали аое-способности, вот и всё. Я могу смотреть фильм в одном окне и проходить данж в другом. И при этом быть танком или хилером.

Для прокачки перестали быть нужны профессии.

Раньше профессии давали хорошие бонусы. Нужные бонусы. Без них было тяжело. У большей половины классов не было хила. Они могли хилиться только бинтами и отъедались после каждой схватки и кулинария/рыбалка сильно помогали в этом. Впрочем и те, у кого был хил, тоже отпивались после каждой схватки. Мана не регенилась как сумасшедшая.

На БГ сейчас творится вакханалия. БОА шмот на 8/10 игроков. 8/10 игроков - твинки. Это безумие. Игрока без боа шмота просто утюжат в ноль, у него нет никаких шансов что-либо противопоставить. Таланты таковы, что новичку просто не остаётся шансов на БГ. Я пытался играть персонажем без боа шмота. У меня за плечами 7 лет опыта игры. Я не могу, это почти нереально. Новичок БГ забудет после первого же посещения как страшный сон. Я это гарантирую.

Итого на лоу лвл всё, что осталось - это квесты, для выполнения которых не требуется никакая концентрация внимания и подземелье, для прохождения которых не требуется никакая концентрация внимания. А когда играешь в таком стиле - это не увлекает. Совсем. Скучно и уныло.

Единственное, что в вове может быть интересно, это лор. Но ценителей лора очень мало.

Поэтому мои предложения для увеличения интереса к прокачке будут такие.

0. Сделать боа шмот на уровне зеленки -10 уровня. Т.е. как будто ты в этот слот ставил последний раз шмотку с квеста 10 уровней назад. Любая шмотка должна быть лучше боа шмотки. Разве что тебе просто сказочно не везёт. Ну сделать автоматом трансмогрификацию бесплатную, выглядит он клёво, этого не отнять.

1. Увеличить хп и урон всем мобам. Мобам на улице - в полтора раза хп и раза в 4 урон. Не-танк должен умирать от двух мобов и с трудом убивать одного моба на бурстах зайдя в бой с фулл хп. Мобам в инстах - раз в 5 хп и раз в 10 урон. Пак из трёх мобов должен переживаться танком и хилом на кулдаунах, нормальным способом должен быть контроль двух из трёх мобов. Два пака ваншотают всю пати без вопросов. Любой переагрившийся моб с двух ударов убивает того, на кого он переагрился.

2. Уменьшить реген маны и хп вне боя. Значительно уменьшить. Единственным способом играть без даунтайма должно быть использование еды и питья. Вендорская еда и питьё должны быть очень плохим заменителем крафтовой, раз в 5 хуже, единственным реально удобным способом должно быть своё еда/питьё. Либо покупать на ауке или просить у товарищей. Магическая еда на уровне крафтовой - маги должны быть востребованы!

3. Вернуть ранги лечащих заклинаний или давать разнообразный арсенал лекарям с самого начала. Вернуть правило пяти секунд. Хилить должно быть интересно!

4. Убрать рендж у танута. Таунт только в мили. Сорвал агро - готовь дупло. Сделать нормальную механику, чтобы танк не смел поворачиваться к мобам задом. Повергнулся задом - тебя нагнули.

5. Вернуть групповые квесты.

6. Убрать ЛФГ, ЛФБГ и прочую муть. Хочешь в данж - собирай пати, лети к суммону. Хочешь на БГ - иди к бг мастеру.

7. Убрать полёты, порталы (магам оставить), сделать поменьше флайпоинтов (только необходимый минимум, не более одного на зону).

Все эти пункты сделали бы прокачку значительно интересней и увлекательней. И, что самое характерное, они не требуют ничего нового вообще, только возврат старых проверенных и интересных механик. Просто надо признать, что практически все нововведения в вове откровенно неудачны.

Отличная стена текста - и все по делу. Блин, чувак, у меня маг был мейном в классике и бк - про распул мобов все точно написал, дай пять.

как то так, а то маговский столик уже и не нужен... кстати - можно было бы вернуть порталы в Даларан. и как я предлагал - полеты в локации только после её полного открытия ножками. для альтов - вернуть книгу полетов с ЛК.
насчет урона и хп - пока непонятно, как насплющивают.

- полёты открывать только достижением "Хранитель мудрости *НАЗВАНИЕ_КОНТИНЕНТА*";
- лётные точки в локации активируются только после получения достижения на исследование локации;

[DeMo.nick]

(показать/скрыть)

Вот видишь. Но вместо сделать ее интересной легче дать возможность купить перса. Тем самым плюнув в лицо фанатам рпг.

Ок, "критикуешь-предлагай". Как ее можно сделать интереснее для человека, который прошел все квесты раза по 3?
Еще раз переделать все а-ля катаклизм? Это куча усилий.
Поднять силу мобов в 5 раз? Это сделает прокачку медленнее, а не интереснее.
Ваши варианты?

Я опишу то, как я качался во временя БК. Я играл магом. Фаер магом.

В те времена принцип был такой. Я обычно убивал одного моба так: пул на пределе дальности и каст фаербола, пока моб идёт до меня. Потом блинк и опять каст фаербола. Моб обычно не доходил.

Если моб доходил, то жил я не очень долго. Максимум - на пару кастов фаербола хватало моего хп. Поэтому если я спуливал моба случайно, то я его вряд ли мог убить. Я от него убегал и блинковался. Если я плохо блинканулся и до меня успел добежать ещё один моб - я умирал. Либо если я получал дейз, я умирал. Я очень часто умирал.

Умирать мне не нравилось, поэтому я научился не пулить лишних мобов. Это предельная концентрация внимания во время квестинга. Я научился вертеть камеру вокруг себя постоянно, отмечать патрулирующих мобов и предсказывать, где они будут. Тут не соскучишься! В принципе пул одного лишнего моба я обычно переживал с помощью полиморфа. Но это не особенно упрощало игру.

Потом я качал вара. Вара танка. Других танков тогда я не признавал.

Вар был мощным. Он не умирал от одного моба и не умирал от двух мобов. Он был настоящий танк. Он умирал не менее чем от трёх мобов.

Убивал мобов он долго и не торопясь. Меня это раздражало, я даже пару раз пытался спекаться в армс, но после того, как умирал на первом же мобе, бежал к тренеру и спекался обратно.

Поэтому качал вара танка я по данжам. Данжи были не чета нынешним. Я думаю, подавляющее большинство нынешних танков лфра не оттанковали бы и дедмайнс. Не буду расписывать, какие сложные были данжи до их нерфа, не были они такими уж сложными, но танковать было непросто, и таланты были другие и данжи были посложнее. Скажу только то, что умирали мобы долго. И треш и боссы.

Всё это заставляло при прокачке постоянно быть активным. Смотреть по сторонам, 100% времени. Использовать множество способностей, как защитных, так и атакующих. Использовать химию для похода на элитных мобов. Исследовать тактику на элитных мобов, изучать гайды. Я внмательно изучал карты всех подземелий, в которые ходил, перед походом, изучал способности и тактики. Звучит смешно? Сейчас да. Тогда нет. Тогда все изучали тактики. Были видеогайды. Всё как у взрослых.

Да, ещё один аспект немаловажный. Я ходил тогда на БГ. Не скажу, что я был королём пвп, ха. У меня был нулевой опыт игры, я не знал, что такое диминшинг. Но я не чувствовал себя днищем. Я играл и привносил в игру свой вес. Я таскал флаги, я не умирал за 5 секунд. Да, были твинки, 1-2 на 10 человек обычно. Их боялись, на них собирались группами. Но было интересно.

Для контраста. Я качал персонажей без БОА гира. Как новичок.

Сейчас я не умираю при квестинге вообще. Умереть можно, но куда сложнее. Трёх мобов пережить можно без больших проблем. Я думаю, если хорошо играть, можно и 5 пережить. Но больше трёх мобов собрать на самом деле сложно, а вот три собираются вполне непринуждённо, если быть невнимательным. Но быть невнимательным сейчас допустимо при квестинге и никак не наказывается. Я могу смотреть фильм в одном окне и квеститься в другом.

В данжах нет тактики. Никакой. Если я спрошу перед боссом "тактику все знают?", меня просто не поймут. "На этом боссе есть тактика?" "давай пуль реще у меня ребенок плачет" "/petattack", увижу я в ответ. Есть некоторые боссы с красочной анимацией. Но без тактики. Треш очень легко умирает без контроля. Даже без танка, лол. Вменяемый танк может пулить 2-3 пака. Искусство контроля в данжах ненужно. Искусство распула в данжах не нужно. И треш и боссы живут очень мало. На них не отработаешь цикл, не померяешь дпс. Рулит тот, кому раньше дали аое-способности, вот и всё. Я могу смотреть фильм в одном окне и проходить данж в другом. И при этом быть танком или хилером.

Для прокачки перестали быть нужны профессии.

Раньше профессии давали хорошие бонусы. Нужные бонусы. Без них было тяжело. У большей половины классов не было хила. Они могли хилиться только бинтами и отъедались после каждой схватки и кулинария/рыбалка сильно помогали в этом. Впрочем и те, у кого был хил, тоже отпивались после каждой схватки. Мана не регенилась как сумасшедшая.

На БГ сейчас творится вакханалия. БОА шмот на 8/10 игроков. 8/10 игроков - твинки. Это безумие. Игрока без боа шмота просто утюжат в ноль, у него нет никаких шансов что-либо противопоставить. Таланты таковы, что новичку просто не остаётся шансов на БГ. Я пытался играть персонажем без боа шмота. У меня за плечами 7 лет опыта игры. Я не могу, это почти нереально. Новичок БГ забудет после первого же посещения как страшный сон. Я это гарантирую.

Итого на лоу лвл всё, что осталось - это квесты, для выполнения которых не требуется никакая концентрация внимания и подземелье, для прохождения которых не требуется никакая концентрация внимания. А когда играешь в таком стиле - это не увлекает. Совсем. Скучно и уныло.

Единственное, что в вове может быть интересно, это лор. Но ценителей лора очень мало.

Поэтому мои предложения для увеличения интереса к прокачке будут такие.

0. Сделать боа шмот на уровне зеленки -10 уровня. Т.е. как будто ты в этот слот ставил последний раз шмотку с квеста 10 уровней назад. Любая шмотка должна быть лучше боа шмотки. Разве что тебе просто сказочно не везёт. Ну сделать автоматом трансмогрификацию бесплатную, выглядит он клёво, этого не отнять.

1. Увеличить хп и урон всем мобам. Мобам на улице - в полтора раза хп и раза в 4 урон. Не-танк должен умирать от двух мобов и с трудом убивать одного моба на бурстах зайдя в бой с фулл хп. Мобам в инстах - раз в 5 хп и раз в 10 урон. Пак из трёх мобов должен переживаться танком и хилом на кулдаунах, нормальным способом должен быть контроль двух из трёх мобов. Два пака ваншотают всю пати без вопросов. Любой переагрившийся моб с двух ударов убивает того, на кого он переагрился.

2. Уменьшить реген маны и хп вне боя. Значительно уменьшить. Единственным способом играть без даунтайма должно быть использование еды и питья. Вендорская еда и питьё должны быть очень плохим заменителем крафтовой, раз в 5 хуже, единственным реально удобным способом должно быть своё еда/питьё. Либо покупать на ауке или просить у товарищей. Магическая еда на уровне крафтовой - маги должны быть востребованы!

3. Вернуть ранги лечащих заклинаний или давать разнообразный арсенал лекарям с самого начала. Вернуть правило пяти секунд. Хилить должно быть интересно!

4. Убрать рендж у танута. Таунт только в мили. Сорвал агро - готовь дупло. Сделать нормальную механику, чтобы танк не смел поворачиваться к мобам задом. Повергнулся задом - тебя нагнули.

5. Вернуть групповые квесты.

6. Убрать ЛФГ, ЛФБГ и прочую муть. Хочешь в данж - собирай пати, лети к суммону. Хочешь на БГ - иди к бг мастеру.

7. Убрать полёты, порталы (магам оставить), сделать поменьше флайпоинтов (только необходимый минимум, не более одного на зону).

Все эти пункты сделали бы прокачку значительно интересней и увлекательней. И, что самое характерное, они не требуют ничего нового вообще, только возврат старых проверенных и интересных механик. Просто надо признать, что практически все нововведения в вове откровенно неудачны.

Отличная стена текста - и все по делу. Блин, чувак, у меня маг был мейном в классике и бк - про распул мобов все точно написал, дай пять.

как то так, а то маговский столик уже и не нужен... кстати - можно было бы вернуть порталы в Даларан. и как я предлагал - полеты в локации только после её полного открытия ножками. для альтов - вернуть книгу полетов с ЛК.
насчет урона и хп - пока непонятно, как насплющивают.

- полёты в новом дополнении открывать только достижением "Хранитель мудрости *НАЗВАНИЕ_КОНТИНЕНТА*";
- лётные точки в локации активируются только после получения достижения на исследование локации;

Аллилуйя!

[Uzver]

(показать/скрыть)

Вот видишь. Но вместо сделать ее интересной легче дать возможность купить перса. Тем самым плюнув в лицо фанатам рпг.

Ок, "критикуешь-предлагай". Как ее можно сделать интереснее для человека, который прошел все квесты раза по 3?
Еще раз переделать все а-ля катаклизм? Это куча усилий.
Поднять силу мобов в 5 раз? Это сделает прокачку медленнее, а не интереснее.
Ваши варианты?

Я опишу то, как я качался во временя БК. Я играл магом. Фаер магом.

В те времена принцип был такой. Я обычно убивал одного моба так: пул на пределе дальности и каст фаербола, пока моб идёт до меня. Потом блинк и опять каст фаербола. Моб обычно не доходил.

Если моб доходил, то жил я не очень долго. Максимум - на пару кастов фаербола хватало моего хп. Поэтому если я спуливал моба случайно, то я его вряд ли мог убить. Я от него убегал и блинковался. Если я плохо блинканулся и до меня успел добежать ещё один моб - я умирал. Либо если я получал дейз, я умирал. Я очень часто умирал.

Умирать мне не нравилось, поэтому я научился не пулить лишних мобов. Это предельная концентрация внимания во время квестинга. Я научился вертеть камеру вокруг себя постоянно, отмечать патрулирующих мобов и предсказывать, где они будут. Тут не соскучишься! В принципе пул одного лишнего моба я обычно переживал с помощью полиморфа. Но это не особенно упрощало игру.

Потом я качал вара. Вара танка. Других танков тогда я не признавал.

Вар был мощным. Он не умирал от одного моба и не умирал от двух мобов. Он был настоящий танк. Он умирал не менее чем от трёх мобов.

Убивал мобов он долго и не торопясь. Меня это раздражало, я даже пару раз пытался спекаться в армс, но после того, как умирал на первом же мобе, бежал к тренеру и спекался обратно.

Поэтому качал вара танка я по данжам. Данжи были не чета нынешним. Я думаю, подавляющее большинство нынешних танков лфра не оттанковали бы и дедмайнс. Не буду расписывать, какие сложные были данжи до их нерфа, не были они такими уж сложными, но танковать было непросто, и таланты были другие и данжи были посложнее. Скажу только то, что умирали мобы долго. И треш и боссы.

Всё это заставляло при прокачке постоянно быть активным. Смотреть по сторонам, 100% времени. Использовать множество способностей, как защитных, так и атакующих. Использовать химию для похода на элитных мобов. Исследовать тактику на элитных мобов, изучать гайды. Я внмательно изучал карты всех подземелий, в которые ходил, перед походом, изучал способности и тактики. Звучит смешно? Сейчас да. Тогда нет. Тогда все изучали тактики. Были видеогайды. Всё как у взрослых.

Да, ещё один аспект немаловажный. Я ходил тогда на БГ. Не скажу, что я был королём пвп, ха. У меня был нулевой опыт игры, я не знал, что такое диминшинг. Но я не чувствовал себя днищем. Я играл и привносил в игру свой вес. Я таскал флаги, я не умирал за 5 секунд. Да, были твинки, 1-2 на 10 человек обычно. Их боялись, на них собирались группами. Но было интересно.

Для контраста. Я качал персонажей без БОА гира. Как новичок.

Сейчас я не умираю при квестинге вообще. Умереть можно, но куда сложнее. Трёх мобов пережить можно без больших проблем. Я думаю, если хорошо играть, можно и 5 пережить. Но больше трёх мобов собрать на самом деле сложно, а вот три собираются вполне непринуждённо, если быть невнимательным. Но быть невнимательным сейчас допустимо при квестинге и никак не наказывается. Я могу смотреть фильм в одном окне и квеститься в другом.

В данжах нет тактики. Никакой. Если я спрошу перед боссом "тактику все знают?", меня просто не поймут. "На этом боссе есть тактика?" "давай пуль реще у меня ребенок плачет" "/petattack", увижу я в ответ. Есть некоторые боссы с красочной анимацией. Но без тактики. Треш очень легко умирает без контроля. Даже без танка, лол. Вменяемый танк может пулить 2-3 пака. Искусство контроля в данжах ненужно. Искусство распула в данжах не нужно. И треш и боссы живут очень мало. На них не отработаешь цикл, не померяешь дпс. Рулит тот, кому раньше дали аое-способности, вот и всё. Я могу смотреть фильм в одном окне и проходить данж в другом. И при этом быть танком или хилером.

Для прокачки перестали быть нужны профессии.

Раньше профессии давали хорошие бонусы. Нужные бонусы. Без них было тяжело. У большей половины классов не было хила. Они могли хилиться только бинтами и отъедались после каждой схватки и кулинария/рыбалка сильно помогали в этом. Впрочем и те, у кого был хил, тоже отпивались после каждой схватки. Мана не регенилась как сумасшедшая.

На БГ сейчас творится вакханалия. БОА шмот на 8/10 игроков. 8/10 игроков - твинки. Это безумие. Игрока без боа шмота просто утюжат в ноль, у него нет никаких шансов что-либо противопоставить. Таланты таковы, что новичку просто не остаётся шансов на БГ. Я пытался играть персонажем без боа шмота. У меня за плечами 7 лет опыта игры. Я не могу, это почти нереально. Новичок БГ забудет после первого же посещения как страшный сон. Я это гарантирую.

Итого на лоу лвл всё, что осталось - это квесты, для выполнения которых не требуется никакая концентрация внимания и подземелье, для прохождения которых не требуется никакая концентрация внимания. А когда играешь в таком стиле - это не увлекает. Совсем. Скучно и уныло.

Единственное, что в вове может быть интересно, это лор. Но ценителей лора очень мало.

Поэтому мои предложения для увеличения интереса к прокачке будут такие.

0. Сделать боа шмот на уровне зеленки -10 уровня. Т.е. как будто ты в этот слот ставил последний раз шмотку с квеста 10 уровней назад. Любая шмотка должна быть лучше боа шмотки. Разве что тебе просто сказочно не везёт. Ну сделать автоматом трансмогрификацию бесплатную, выглядит он клёво, этого не отнять.

1. Увеличить хп и урон всем мобам. Мобам на улице - в полтора раза хп и раза в 4 урон. Не-танк должен умирать от двух мобов и с трудом убивать одного моба на бурстах зайдя в бой с фулл хп. Мобам в инстах - раз в 5 хп и раз в 10 урон. Пак из трёх мобов должен переживаться танком и хилом на кулдаунах, нормальным способом должен быть контроль двух из трёх мобов. Два пака ваншотают всю пати без вопросов. Любой переагрившийся моб с двух ударов убивает того, на кого он переагрился.

2. Уменьшить реген маны и хп вне боя. Значительно уменьшить. Единственным способом играть без даунтайма должно быть использование еды и питья. Вендорская еда и питьё должны быть очень плохим заменителем крафтовой, раз в 5 хуже, единственным реально удобным способом должно быть своё еда/питьё. Либо покупать на ауке или просить у товарищей. Магическая еда на уровне крафтовой - маги должны быть востребованы!

3. Вернуть ранги лечащих заклинаний или давать разнообразный арсенал лекарям с самого начала. Вернуть правило пяти секунд. Хилить должно быть интересно!

4. Убрать рендж у танута. Таунт только в мили. Сорвал агро - готовь дупло. Сделать нормальную механику, чтобы танк не смел поворачиваться к мобам задом. Повергнулся задом - тебя нагнули.

5. Вернуть групповые квесты.

6. Убрать ЛФГ, ЛФБГ и прочую муть. Хочешь в данж - собирай пати, лети к суммону. Хочешь на БГ - иди к бг мастеру.

7. Убрать полёты, порталы (магам оставить), сделать поменьше флайпоинтов (только необходимый минимум, не более одного на зону).

Все эти пункты сделали бы прокачку значительно интересней и увлекательней. И, что самое характерное, они не требуют ничего нового вообще, только возврат старых проверенных и интересных механик. Просто надо признать, что практически все нововведения в вове откровенно неудачны.

Отличная стена текста - и все по делу. Блин, чувак, у меня маг был мейном в классике и бк - про распул мобов все точно написал, дай пять.

как то так, а то маговский столик уже и не нужен... кстати - можно было бы вернуть порталы в Даларан. и как я предлагал - полеты в локации только после её полного открытия ножками. для альтов - вернуть книгу полетов с ЛК.
насчет урона и хп - пока непонятно, как насплющивают.

- полёты в новом дополнении открывать только достижением "Хранитель мудрости *НАЗВАНИЕ_КОНТИНЕНТА*";
- лётные точки в локации активируются только после получения достижения на исследование локации;

Аллилуйя!

Это только мечты, нечему радоваться.

[МозговыносX]

(показать/скрыть)

И нафига эта стена текста? Как раньше солнце было ярче и хер стоял?
Кач в ВоВе в тех же Пандах сейчас не назовешь легким. Это со шмотом с аука (за деньги!) там легко, а со шмотом чисто с квестов и инстов лучше и пару мобов ддшнику не агрить, а три убьют гарантированно.
Что легкий кач в устаревших контентах - на то они и устаревшие. Просто запомните, что ВоВ - игра высоких уровней.

Кстати, фанаты "как было раньше", напомните мне. А что, у нас кач по-Афински, или на тролле Золо был сейчас придуман? Или паровозы по Тюрьме и Алому Монастырю?

Но вот инсты в Пандах откровенно лёгкие получились, это все признают.

Это каким надо быть раком, чтобы сразу умирать хотя бы от 3-5 мобов?
Мы говорим о сложности прокачки, а не ракообразности клиента. Если качаться будет сложно, то и клиент скоро эволюционирует из ракообразного в нормального игрока. Но сейчас эта сложность отсутствует. Ракообразное как было ракообразным, так и останется таким с получением 90 лвла. А на 90 лвле пойдет в ргеры, сценарии, которые тоже невероятно просты, и ничему не обучают этих "игроков". Далее следует лфр, который проходится группой из одного танка, 1-2 вменяемых хилов, и хотя бы 3-5 адекватных дд. Все остальные в лфр могут афкашить. Вуаля, "хай энд" контент закрыт, стоп подписка до некст патча.

ГДЕ ТУТ СЛОЖНОСТЬ? Ты упорот.

вот читаю таких и пытаюсь понять: аааа ЛФР убил рейдинг, неоткуда брать рейдеров... аааа все вы раки, я один дартаньян... аааа я плачу 12 баксов и требую уважения... аааа - хейт ради хейта?
95 % игроков, тем более новичков, ложатся и с двух мобов на открытии локации в минимальном гире и своего уровня. сколько было трупов у деревни Лапдон? это все раки? а вынесенный моск вынес всю Пандарию, собирая мобов с локации и аоеша, имея 85 лвл и 280 шмот?

Ты говоришь о плохом шмоте? Ты еще более упорот.
Это ВСЕ следствие простого кача, локи пролетаются задолго до окончания на них квестов, в итоге в эту пандарию так называемые новички и могут прибежать с слишком низким илвлом.
ВСЕ, что вы приводите аргументами, является следствием ухудшения игры, в данном случае прокачки.
Но конечно, зачем работать над игрой, это слишком сложно. Лучше сделать платный ап до 90. И работать не надо, и бабла от идиотов получишь.

чукча - писатель? в каком шмоте выходили с Каты лфрщики? 300?и вот они в 300 прилетали в Лапдон и выходят за квестами...
два адда - хп на минимуме, третий - ты труп... хотя кто считает "раков", дохнущих на аддах - игроками? они ж просто кошельки для оплаты игры имбапапкам... вот если бы они платили, но в игру не входили. правда тогда пусто будет в ВоВе...

300? Посоны из прошлого? Со старта катаклизма в зелени с Хиджала/Вайшира и эпиках ЛК?
Кто тут чукча интересно. Кому то срочно надо подумать над тем, как перестать писать чушь.

ок... ты меня поймал, с ДД ЛФР фулл 384... ты успокоился? как это повлияло на то, что народ дох в начальных локациях?

Я не дох, мои друзья не дохли. Те, кого я видел в игре, не дохли.
Может во всем виновато то, что те, кого я видел, УМЕЮТ ИГРАТЬ, и пулят по 1-2 мобу, а не пытаются залить аое 5-10, как сейчас делается с 20 по 85 лвл? (До 20 просто аое у большинства нет).

Тебе говорят о том, что раньше люди играли аккуратно, следили за окружением, и не пулили больше одного моба, потому что от второго подыхали. А ты пишешь что люди в пандарии подыхают от 3-5 мобов.(Хотя если умеешь играть, и от стольких не сдохнешь, при этом залив их). Так где ты тут увидел сложность? Я вижу только тупость людей, не способных аккуратно пулить или прожимать ротацию и сейвы.

не дартаньянствуй... и ты дох в начальных локах, и друзья... и не раз. другое дело, что локации большие, и пока дойдещь по всем квестам до конца - они уже не соответствуют уровню. поэтому и квесты в нефритовом на 87 уже не так веселы, как на 85...хотя, когда я сунулся на 88 к клаксям - мне там дали просраться нехило... как будет в ВоД, учитывая сплющивание - хз... 7 локаций и 10 уровней - может и как в БК...

Ну вот опять тоже самое, тебе пишут одно, ты в ответ абсолютно другое.
Раз тебе дают просраться эти мобы, это не значит что они сложны, это только значит что они ТЕБЕ дают просраться.

[Old Dwarf]

(показать/скрыть)

Вот видишь. Но вместо сделать ее интересной легче дать возможность купить перса. Тем самым плюнув в лицо фанатам рпг.

Ок, "критикуешь-предлагай". Как ее можно сделать интереснее для человека, который прошел все квесты раза по 3?
Еще раз переделать все а-ля катаклизм? Это куча усилий.
Поднять силу мобов в 5 раз? Это сделает прокачку медленнее, а не интереснее.
Ваши варианты?

Я опишу то, как я качался во временя БК. Я играл магом. Фаер магом.

В те времена принцип был такой. Я обычно убивал одного моба так: пул на пределе дальности и каст фаербола, пока моб идёт до меня. Потом блинк и опять каст фаербола. Моб обычно не доходил.

Если моб доходил, то жил я не очень долго. Максимум - на пару кастов фаербола хватало моего хп. Поэтому если я спуливал моба случайно, то я его вряд ли мог убить. Я от него убегал и блинковался. Если я плохо блинканулся и до меня успел добежать ещё один моб - я умирал. Либо если я получал дейз, я умирал. Я очень часто умирал.

Умирать мне не нравилось, поэтому я научился не пулить лишних мобов. Это предельная концентрация внимания во время квестинга. Я научился вертеть камеру вокруг себя постоянно, отмечать патрулирующих мобов и предсказывать, где они будут. Тут не соскучишься! В принципе пул одного лишнего моба я обычно переживал с помощью полиморфа. Но это не особенно упрощало игру.

Потом я качал вара. Вара танка. Других танков тогда я не признавал.

Вар был мощным. Он не умирал от одного моба и не умирал от двух мобов. Он был настоящий танк. Он умирал не менее чем от трёх мобов.

Убивал мобов он долго и не торопясь. Меня это раздражало, я даже пару раз пытался спекаться в армс, но после того, как умирал на первом же мобе, бежал к тренеру и спекался обратно.

Поэтому качал вара танка я по данжам. Данжи были не чета нынешним. Я думаю, подавляющее большинство нынешних танков лфра не оттанковали бы и дедмайнс. Не буду расписывать, какие сложные были данжи до их нерфа, не были они такими уж сложными, но танковать было непросто, и таланты были другие и данжи были посложнее. Скажу только то, что умирали мобы долго. И треш и боссы.

Всё это заставляло при прокачке постоянно быть активным. Смотреть по сторонам, 100% времени. Использовать множество способностей, как защитных, так и атакующих. Использовать химию для похода на элитных мобов. Исследовать тактику на элитных мобов, изучать гайды. Я внмательно изучал карты всех подземелий, в которые ходил, перед походом, изучал способности и тактики. Звучит смешно? Сейчас да. Тогда нет. Тогда все изучали тактики. Были видеогайды. Всё как у взрослых.

Да, ещё один аспект немаловажный. Я ходил тогда на БГ. Не скажу, что я был королём пвп, ха. У меня был нулевой опыт игры, я не знал, что такое диминшинг. Но я не чувствовал себя днищем. Я играл и привносил в игру свой вес. Я таскал флаги, я не умирал за 5 секунд. Да, были твинки, 1-2 на 10 человек обычно. Их боялись, на них собирались группами. Но было интересно.

Для контраста. Я качал персонажей без БОА гира. Как новичок.

Сейчас я не умираю при квестинге вообще. Умереть можно, но куда сложнее. Трёх мобов пережить можно без больших проблем. Я думаю, если хорошо играть, можно и 5 пережить. Но больше трёх мобов собрать на самом деле сложно, а вот три собираются вполне непринуждённо, если быть невнимательным. Но быть невнимательным сейчас допустимо при квестинге и никак не наказывается. Я могу смотреть фильм в одном окне и квеститься в другом.

В данжах нет тактики. Никакой. Если я спрошу перед боссом "тактику все знают?", меня просто не поймут. "На этом боссе есть тактика?" "давай пуль реще у меня ребенок плачет" "/petattack", увижу я в ответ. Есть некоторые боссы с красочной анимацией. Но без тактики. Треш очень легко умирает без контроля. Даже без танка, лол. Вменяемый танк может пулить 2-3 пака. Искусство контроля в данжах ненужно. Искусство распула в данжах не нужно. И треш и боссы живут очень мало. На них не отработаешь цикл, не померяешь дпс. Рулит тот, кому раньше дали аое-способности, вот и всё. Я могу смотреть фильм в одном окне и проходить данж в другом. И при этом быть танком или хилером.

Для прокачки перестали быть нужны профессии.

Раньше профессии давали хорошие бонусы. Нужные бонусы. Без них было тяжело. У большей половины классов не было хила. Они могли хилиться только бинтами и отъедались после каждой схватки и кулинария/рыбалка сильно помогали в этом. Впрочем и те, у кого был хил, тоже отпивались после каждой схватки. Мана не регенилась как сумасшедшая.

На БГ сейчас творится вакханалия. БОА шмот на 8/10 игроков. 8/10 игроков - твинки. Это безумие. Игрока без боа шмота просто утюжат в ноль, у него нет никаких шансов что-либо противопоставить. Таланты таковы, что новичку просто не остаётся шансов на БГ. Я пытался играть персонажем без боа шмота. У меня за плечами 7 лет опыта игры. Я не могу, это почти нереально. Новичок БГ забудет после первого же посещения как страшный сон. Я это гарантирую.

Итого на лоу лвл всё, что осталось - это квесты, для выполнения которых не требуется никакая концентрация внимания и подземелье, для прохождения которых не требуется никакая концентрация внимания. А когда играешь в таком стиле - это не увлекает. Совсем. Скучно и уныло.

Единственное, что в вове может быть интересно, это лор. Но ценителей лора очень мало.

Поэтому мои предложения для увеличения интереса к прокачке будут такие.

0. Сделать боа шмот на уровне зеленки -10 уровня. Т.е. как будто ты в этот слот ставил последний раз шмотку с квеста 10 уровней назад. Любая шмотка должна быть лучше боа шмотки. Разве что тебе просто сказочно не везёт. Ну сделать автоматом трансмогрификацию бесплатную, выглядит он клёво, этого не отнять.

1. Увеличить хп и урон всем мобам. Мобам на улице - в полтора раза хп и раза в 4 урон. Не-танк должен умирать от двух мобов и с трудом убивать одного моба на бурстах зайдя в бой с фулл хп. Мобам в инстах - раз в 5 хп и раз в 10 урон. Пак из трёх мобов должен переживаться танком и хилом на кулдаунах, нормальным способом должен быть контроль двух из трёх мобов. Два пака ваншотают всю пати без вопросов. Любой переагрившийся моб с двух ударов убивает того, на кого он переагрился.

2. Уменьшить реген маны и хп вне боя. Значительно уменьшить. Единственным способом играть без даунтайма должно быть использование еды и питья. Вендорская еда и питьё должны быть очень плохим заменителем крафтовой, раз в 5 хуже, единственным реально удобным способом должно быть своё еда/питьё. Либо покупать на ауке или просить у товарищей. Магическая еда на уровне крафтовой - маги должны быть востребованы!

3. Вернуть ранги лечащих заклинаний или давать разнообразный арсенал лекарям с самого начала. Вернуть правило пяти секунд. Хилить должно быть интересно!

4. Убрать рендж у танута. Таунт только в мили. Сорвал агро - готовь дупло. Сделать нормальную механику, чтобы танк не смел поворачиваться к мобам задом. Повергнулся задом - тебя нагнули.

5. Вернуть групповые квесты.

6. Убрать ЛФГ, ЛФБГ и прочую муть. Хочешь в данж - собирай пати, лети к суммону. Хочешь на БГ - иди к бг мастеру.

7. Убрать полёты, порталы (магам оставить), сделать поменьше флайпоинтов (только необходимый минимум, не более одного на зону).

Все эти пункты сделали бы прокачку значительно интересней и увлекательней. И, что самое характерное, они не требуют ничего нового вообще, только возврат старых проверенных и интересных механик. Просто надо признать, что практически все нововведения в вове откровенно неудачны.

Отличная стена текста - и все по делу. Блин, чувак, у меня маг был мейном в классике и бк - про распул мобов все точно написал, дай пять.

как то так, а то маговский столик уже и не нужен... кстати - можно было бы вернуть порталы в Даларан. и как я предлагал - полеты в локации только после её полного открытия ножками. для альтов - вернуть книгу полетов с ЛК.
насчет урона и хп - пока непонятно, как насплющивают.

- полёты открывать только достижением "Хранитель мудрости *НАЗВАНИЕ_КОНТИНЕНТА*";
- лётные точки в локации активируются только после получения достижения на исследование локации;

Applause!

[Old Dwarf]

не дартаньянствуй... и ты дох в начальных локах, и друзья... и не раз. другое дело, что локации большие, и пока дойдещь по всем квестам до конца - они уже не соответствуют уровню. поэтому и квесты в нефритовом на 87 уже не так веселы, как на 85...хотя, когда я сунулся на 88 к клаксям - мне там дали просраться нехило... как будет в ВоД, учитывая сплющивание - хз... 7 локаций и 10 уровней - может и как в БК...

Ну вот опять тоже самое, тебе пишут одно, ты в ответ абсолютно другое.
Раз тебе дают просраться эти мобы, это не значит что они сложны, это только значит что они ТЕБЕ дают просраться.

нимб сними, а то моск надорвется... 

[Frensis]

А товарищ написавший стену, все правильно сказал. И что самое смешное все уже это было и оно работало, ничего придумывать не надо.

Неправильно. Новички пришедшие в игру и сдыхающие на первых кабанчиках не будут платить подписку. Время уже не то, раньше эндгейм контент видели единицы, сейчас все хотят его видеть и довольствуются самобичеванием в лфре. В хмы без нерфов ходит очень малая доля игроков, нельзя ставить только на них ибо "не трогай говно, оно и не воняет".
з.ы. Товарищ играл магом и довольно посредственно, об этом весь пост. Хотя соглашусь с тем, что урон и хп поднять мобам стоит и достаточно хоть иногда в инстах необходимость контроля с механикой как прислужники на гарроше, либо шекзир.

[МозговыносX]

не дартаньянствуй... и ты дох в начальных локах, и друзья... и не раз. другое дело, что локации большие, и пока дойдещь по всем квестам до конца - они уже не соответствуют уровню. поэтому и квесты в нефритовом на 87 уже не так веселы, как на 85...хотя, когда я сунулся на 88 к клаксям - мне там дали просраться нехило... как будет в ВоД, учитывая сплющивание - хз... 7 локаций и 10 уровней - может и как в БК...

Ну вот опять тоже самое, тебе пишут одно, ты в ответ абсолютно другое.
Раз тебе дают просраться эти мобы, это не значит что они сложны, это только значит что они ТЕБЕ дают просраться.

нимб сними, а то моск надорвется... 

Аргументный аргумент. Видимо придумать тебе вообще уже больше нечего. Что и требовалось доказать, твои посты не несут никакой смысловой нагрузки, это просто поток выдуманных тобой баек.

[Old Dwarf]

Неправильно. Новички пришедшие в игру и сдыхающие на первых кабанчиках не будут платить подписку. Время уже не то, раньше эндгейм контент видели единицы, сейчас все хотят его видеть и довольствуются самобичеванием в лфре. В хмы без нерфов ходит очень малая доля игроков, нельзя ставить только на них ибо "не трогай говно, оно и не воняет".
з.ы. Товарищ играл магом и довольно посредственно, об этом весь пост. Хотя соглашусь с тем, что урон и хп поднять мобам стоит и достаточно хоть иногда в инстах необходимость контроля с механикой как прислужники на гарроше, либо шекзир.

ждем сплющивания... если между первым рейдом дополнения и последним будет 10 илвлов, то это будет отличаться от современного предпоследнего и последнего в 30 илвлов.