[zverushka]

На самом деле это классическая позиция игрока, целующего белочек.

Тренер покемонов в игру играет. Изучает вещи, пробует варианты. Рейдер по инструкции - выполняет чужую инструкцию которую написал непонятно кто непонятно для кого и которая неизвестно насколько вообще соответствует реальности. Никто же не удосуживается эти тактики проверять, их просто копируют с одного сайта на другой. Тактика может не подходить под состав рейда, не учитывать изменения босса, не подходить под скилл игроков. Может вполне оказаться так что эти ваши 50 вайпов происходят не из за того что игроки неправильно следуют тактике, а от того что она просто не работает в вашем случае. Или существует другой, более удобный вариант. Своей головой думать надо, она может подсказать новые и более удобные решения. Это не игра, это непонятно что. Самим то интересно исполнять чужую инструкцию за свои деньги?
UPD1:
Посмотрите просто на тактики на этом сайте: они в часто вообще бывают составлены на скорую руку по тест-серверу! Либо по первым киллам, которые исполнены люди намного лучше играющие и одетые. Вы играете не так, одеты не так - потому тактика вам нужна другая. И так далее.
UPD2:
Собственно топовые гильдии скорей всего потому топовые что берут людей которым это самим нужно и думают сами.

Блин - я же тебе объясняю - 2 часа вчитывания в РАЗНЫЕ тактик и описания, в том числе все комменты, чтобы разобраться что и как работает, что представляет из себя та или иная абилка, И если ты думаешь, что тактика просто копируются - ты ошибаешься. Для этого не надо 2часа рыть весь интернет. По сути на основе всех тактик создается своя оптимальная под рейд. К тому же, обычно на свежие ХМы тактик вообще нет. В том числе, кстати смотрятся ролики, где рейд делает вообще так, как не описано ни в одной тактике.

[zaza]

Блин - я же тебе объясняю - 2 часа вчитывания в РАЗНЫЕ тактик и описания, в том числе все комменты, чтобы разобраться что и как работает, что представляет из себя та или иная абилка, И если ты думаешь, что тактика просто копируются - ты ошибаешься. Для этого не надо 2часа рыть весь интернет. По сути на основе всех тактик создается своя оптимальная под рейд. К тому же, обычно на свежие ХМы тактик вообще нет. В том числе, кстати смотрятся ролики, где рейд делает вообще так, как не описано ни в одной тактике.

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Откуда вы знаете что ваша тактика оптимальная и вообще рабочая если вы её не пробовали? Множество вещей отлично работает на бумаге, но при попытке реализовать получается какая то химера.

[DeMo.nick]

Какие тактики вы о чем? Они перестали быть нужны с вводом атласа подземелий - читай абилки, и копетан очевидность тебе подскажет, что надо делать. Остальное познается лишь по ходу боя и относительно состава/скила/шмота корректируется.
upd: Хотя это я с высоты прошедших лет так смотрю, и глаз наметан уже. А так, наиподробнийшие тактики нужны и нужны в первую очередь нубам, но нубам перспективным, которые хотят сами во всем разбираться и им это интересно.

[Attacker]

Я не очень понимаю драм вокруг распределения лута ) Во-первых шмотка рано или поздно выпадет, во-вторых прогресс это в любом случае вопрос времени. Когда все приоденутся тогда и можно не спеша покорять хмы. 

[zverushka]

Блин - я же тебе объясняю - 2 часа вчитывания в РАЗНЫЕ тактик и описания, в том числе все комменты, чтобы разобраться что и как работает, что представляет из себя та или иная абилка, И если ты думаешь, что тактика просто копируются - ты ошибаешься. Для этого не надо 2часа рыть весь интернет. По сути на основе всех тактик создается своя оптимальная под рейд. К тому же, обычно на свежие ХМы тактик вообще нет. В том числе, кстати смотрятся ролики, где рейд делает вообще так, как не описано ни в одной тактике.

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Откуда вы знаете что ваша тактика оптимальная и вообще рабочая если вы её не пробовали? Множество вещей отлично работает на бумаге, но при попытке реализовать получается какая то химера.

Ну с таким же успехом и тактика другого советующего тоже не рабочая и не отпимальная еще, пока ее не испробовали, а если нет разницы - то зачем платить больше?

[Браусто]

Как я понимаю консенсус найден))) Оказывается рейды численностью больше 10 человек не так уж и сложно собрать)

[zaza]

С лутом умные люди давно придумали разные формы ДКП. Непонятно что тут изобретать.

[Яри]

Как я понимаю консенсус найден))) Оказывается рейды численностью больше 10 человек не так уж и сложно собрать)

Просто уже пошлО обсуждение того, что будет, когда 20-тку соберут. Тактики, лут - до этого всего еще нужно дожить. Кстати, на этих страницах я не увидела большого количества желающих собирать 20-тку в новом аддоне, а не идти на готовенькое.

[BB_v2612beta]

Как я понимаю консенсус найден))) Оказывается рейды численностью больше 10 человек не так уж и сложно собрать)

Просто уже пошлО обсуждение того, что будет, когда 20-тку соберут. Тактики, лут - это до этого еще нужно дожить. Кстати, на этих страницах я не увидела большого количества желающих собирать 20-тку в новом аддоне, а не идти на готовенькое.

И не увидишь :-) Иначе бы и сейчас превалировали 25:-)

[Браусто]

Как я понимаю консенсус найден))) Оказывается рейды численностью больше 10 человек не так уж и сложно собрать)

Просто уже пошлО обсуждение того, что будет, когда 20-тку соберут. Тактики, лут - до этого всего еще нужно дожить. Кстати, на этих страницах я не увидела большого количества желающих собирать 20-тку в новом аддоне, а не идти на готовенькое.

Ну это пока)) Как начнется Дренор все это будет))

[Cppnasm]

Зверушка. Единственно верный вариант по тактикам даже в 10 - чуть чуть делить обязанности.
Для РЛа это понимание всего боя математически. Он должен знать все способности, все методы противодействия им. Прочтение журнала (составление первичной примерной тактики), просмотр мувика (если есть, шлифование тактики, акцент на неочевидные моменты), анализ логов (опять же, если есть. Если еще нет - анализ своих логов после нескольких пулов).
1) Определяем "пики" дпс. Где можно и нужно влить больше. Озвучиваем рейду периодичность, дд рассчитывают свои кулдауны.
2) Определяем пики хила. Считаем рейд-сейвы, даем задачу самому опытному хилу (после пары пулов, когда он увидит просадки по мане) определить ротацию сейвов. Найти "лишние" сейвы, с помощью них попытаться экономить ману даже на "спокойных" фазах. Тратить то их надо. (во многих случаях нахождение таких "лишних" сейвов и их ротация позволяет убрать 1го хила)
3) Также определяем пиковую нагрузку на танков. В зависимости от класса и количества сейвов у этого класса/количества всяких сторонних сейвов по соло-цели определяем порядок и способ танкования. (иногда получается даже 1го танка в дд-гир одеть, если не полностью отказаться от него, хороший выигрыш по дпс)
4) Дальше остается только выучить аркадный паттерн.

Прислушиваться к мнению игроков надо. Если Вася говорит, что справится с какой-то задачей методом, который РЛ отверг - да пусть справляется, важен результат. Если Маша говорит, что ей тут нечего хилить - просто делаем +1дд. Если Петя сообщает, что супер бафф надо стакать именно на на локах для большего профита - чекаем/записываем логи и делаем максимально профитно. Просто желательно намекнуть, что во время рейда принимаются только крайне очевидные поправки (ну там по ротации сейвов, по неотложным выявленным фишкам, упрощающим бой). Всё остальное - в скайпике вне вова. Нравится имба-тактика Экзорсусов и есть подробности её исполнения со всеми нюансами лично от Альвеоны? В скайпик. РЛ обдумает, проверит, чекнет логи, прикинет реальность её исполнения с его рейдом. Во время рейда просто выдается мут.

(показать/скрыть)

Таки вернулся в вов вчера, после полугодичного перерыва. До 3х ночи аддоны настраивал( Наркота не отпускает.
Кому не лень, объясните (можно в личку) систему нынешних кд. Что с чем кд общее, что нет. За что лут дают и бонусные броски всякие. Заранее спасибо

[BB_v2612beta]

3 кд сейчас.
ЛФР
Флекс
Нормал/хм
Броски - монетки 10 штук максимум.Бросать можешь как угодно, но тоже лишь раз в неделю на каждом кд. Вольницу ПГ лфр убрали
Еще есть кд на мировых боссов.
Небожители - одно общее кд. Убил хоть одного - с остальных лута не будет. Про Ордоса не знаю, никак плащ не додрочу еще.

[Alida]

Правда в том, что даже не очень хороший РЛ полезнее рейду, чем самый крутой игрок, не желающий РЛить.

Правда в том, что если он еще и желает РЛить и лезет со своими имбо-тактиками - то полетит из гильдии еще быстрее 

О, где бы найти таких чуваков, которые желают РЛить, в количестве хотя бы 9 человек. Идеальный рейд получается. У меня таких один пока - и это гигантский профит для рейда. Всегда есть, кому пойти на боссов в той или иной ситуации форс-мажора или просто усталости. Физически водить больше 2х рейдов в неделю тяжело (если ты не студент безработный), потому фарм-боссов и треш легко можно уступить второму РЛу. А если он и правда лучше шарит (что тоже бывает), то наоборот- оставить себе треш, а ему отдать траи. Тут еще важно, чтобы человек не только знал тактики, но и вписывался в вашу концепцию рейда, и обладал определенной харизмой. К РЛу еще есть требования, вроде уметь видеть поле боя, понимать ВСЕ абилки босса и механику энкаунтера в целом. Но вот этому как раз почти любого грамотного игрока можно обучить. Было бы у него желание брать на себя эту роль.

[Alida]

Когда все крабо 10-ки бегали на бейлроке в одном кемпе, я поняв что у нас криворукие раки поставил всех стоять где хотят и подбегать самим к кристалу. Тактика оказалась на столько профитной что со временем на нее перешли все... так вот к чему это я, рла надо слушать если он умный, а если вы считаете что умнее его  то рльте сами, а спорить смысла нет, хотя предложить можно.

Два чая этому господину.

[Alida]

На самом деле это классическая позиция игрока, целующего белочек.

Тренер покемонов в игру играет. Изучает вещи, пробует варианты. Рейдер по инструкции - выполняет чужую инструкцию которую написал непонятно кто непонятно для кого и которая неизвестно насколько вообще соответствует реальности. Никто же не удосуживается эти тактики проверять, их просто копируют с одного сайта на другой. Тактика может не подходить под состав рейда, не учитывать изменения босса, не подходить под скилл игроков. Может вполне оказаться так что эти ваши 50 вайпов происходят не из за того что игроки неправильно следуют тактике, а от того что она просто не работает в вашем случае. Или существует другой, более удобный вариант. Своей головой думать надо, она может подсказать новые и более удобные решения. Это не игра, это непонятно что. Самим то интересно исполнять чужую инструкцию за свои деньги?

Заза, ты можешь смеяться, но в средних рейдах (это не те, кто 5 ХМ, это те, которые 12-13 нормал, и коих сейчас половина) 50% игроков именно что хотят выполнять инструкции, и, грамотно их выполнив, полутать эпиксы. К сожалению. Ты описываешь идеальный рейд, к которому надо стремиться - когда каждый понимает механику, знает абилки и возможности ВСЕХ классов, слабые и сильные стороны ВСЕХ игроков своего рейда. Но таких рейдов меньше 10% - они сейчас убили если не Гарроша ХМ, то хотя бы Малкорока ХМ. Это я не жалуюсь, я просто описываю реальность.

Вторая сторона медали - не все, кто думает, что они хорошие игроки, таковыми являются. И не все действительно хорошие игроки способны мыслить стратегически. В слабых и средних рейдах большинство таких "подсказок" (о которых твой пост) есть результат просто тактики с другого сайта (не того, который читал РЛ), без обдумывания, почему и зачем в той или иной тактике написано так, а не иначе. Что не сильно способствует прогрессу.