[Zhasdrot]

(показать/скрыть)

Хаста для Демо это:
1. Скорость кастов/тиков -> ускоряется набор ярости;

Больше 4 ДБ не впихнуть за 1 минуту. Нет?

[psy]

(показать/скрыть)

Хаста для Демо это:
1. Скорость кастов/тиков -> ускоряется набор ярости;

Больше 4 ДБ не впихнуть за 1 минуту. Нет?

В общем можно, другое дело, у ДБ есть предел, где он становится не выгодным по раге и уступает СФ. 5й ДБ это 400 раги, т.е 5 СФ.

Формула для расчет времени дебаффа ДБ:
40/(1+(h/100)), где 40 - базовый кд, h - хаст в %.
Собственно такая же формула и для расчета баффа Demonic calling или кд на имп сворм, только вместо 40 их кд.
В нормал гире время дебаффа ДБ 35 сек, мифик - 34 сек.

[hellbell]

А надо 22-23.

[psy]

А надо 22-23.

Примерно 82% хасты...

[Snowball]

у ДБ есть предел, где он становится не выгодным по раге и уступает СФ. 5й ДБ это 400 раги, т.е 5 СФ.

Не учитывается, что за время каста 5 сф можно успеть зарядить демонболт и пару шэдоуболтов, которые и надамажат и рагу нарегенят, да и на 5 сф тратится 5 проков молтенкора, реальные значения при которых дб < сф находятся намного выше и вообще сомневаюсь что находятся на уровне меньшем 800 раги за демонболт. Только зачем пускать дб без дс когда их можно пускать под дс.

[discoD]

У меня как-то не особо получалось соулфаерами после ДБ пулять, раги уже не было, да и фулы заканчивались. Дамаг от ДБ  явно превосходит несколько сф, тем более пару кастов дб легче вложить в свои фулы (2 трини, дс, синергия).

[psy]

По поводу ДГ и GoServ:

Q. Grimoire of SERVICE(not supremacy) is not working for Infernal and doomguard if you have Demonic Servitude
A. Oh! Misread, sorry. Yes, Service should work as well. But seems not to. Will investigate.

Дамаг от ДБ  явно превосходит несколько сф, тем более пару кастов дб легче вложить в свои фулы (2 трини, дс, синергия).

5й ДБ не влезает в проки, а 5 СФ > 5 стаковый ДБ, при одинаковом расходе ярости. Это в случае с 0 проков, но если пересекутся куча крутых проков, то 5й ДБ есть смысл слить.
У СФ коэффициент 163,2% от сп (81,6*2, т.к он 100% критует), у ДБ 412,5% от СП
1й стак ДБ - 412,5%; 1 СФ - 163,2%; 80 ДФ
2й стак ДБ - 495%; 2 СФ - 326,4%; 160 ДФ
3й стак ДБ - 577,5; 3 СФ - 489,6%; 240 ДФ
4й стак ДБ - 660%; 4 СФ - 652,8%; 320 ДФ
5й стак ДБ - 742,5%; 5 СФ - 816%; 400 ДФ

[hellbell]

5й ДБ не влезает в проки, а 5 СФ > 5 стаковый ДБ, при одинаковом расходе ярости. Это в случае с 0 проков, но если пересекутся куча крутых проков, то 5й ДБ есть смысл слить.
У СФ коэффициент 163,2% от сп (81,6*2, т.к он 100% критует), у ДБ 412,5% от СП
1й стак ДБ - 412,5%; 1 СФ - 163,2%; 80 ДФ
2й стак ДБ - 495%; 2 СФ - 326,4%; 160 ДФ
3й стак ДБ - 577,5; 3 СФ - 489,6%; 240 ДФ
4й стак ДБ - 660%; 4 СФ - 652,8%; 320 ДФ
5й стак ДБ - 742,5%; 5 СФ - 816%; 400 ДФ

Вся теория рушится один простым моментом: кастанув 5й ДБ (я не говорю что это надо делать) у нас 5 СФ никуда не пропадают. Мы можем их использовать в обычной форме. Так что сравнение не уместно. Для правильности нужно вычесть разницу дамаги ШБ<>СФ как минимум.
Но где нам взять +200 ярости для 5 ДБ?

[Snowball]

1й стак ДБ - 412,5%; 1 СФ - 163,2%; 80 ДФ
2й стак ДБ - 495%; 2 СФ - 326,4%; 160 ДФ
3й стак ДБ - 577,5; 3 СФ - 489,6%; 240 ДФ
4й стак ДБ - 660%; 4 СФ - 652,8%; 320 ДФ
5й стак ДБ - 742,5%; 5 СФ - 816%; 400 ДФ

Кой чего не учтено.

5й стак ДБ - 742,5%, 2 сек каст; 5 СФ - 816%, 2*5=10 сек каст, 5 проков молтенкора; 400 ДФ

3 различающихся параметра, следовательно это уже нельзя сравнивать.
Если же сделать так, чтобы уровнять все остальное, то получается:
5-й стак ДБ + 3 ШБ в кастер форме = (742.5 * (1+2x) + 3*126)%, 9.5 сек каст, 325 ДФ
5 сф = (5*162*(1+2x))%, 10 сек каст, 400 ДФ, 5 проков молтенкора.

http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28742.5+*+%281%2B2x%29+%2B+3*126%29+%3D+%285*162*%281%2B2x%29%29

Как видно, дамаг уравнивается на 230% мастери, что вообще никак не собрать, а до этого уровня дб + 3шб выигрывают по дамагу. Также этот вариант выигрывает по касттайму на полсекунды, также выигрывает по демоник фьюри, также не тратит 5 стаков молтенкора. Из всего этого выходит что 5-й стак демонболта намного лучше чем 5 сф, только лишние 400 раги нужно достать где-то за полминуты до берн фазы

Upd. Ради интереса продолжил считать таким образом для большего количества стаков демонболта, и вышло что даже на максимальном числе стаков дб > спама сф.

Upd2. Немножечко изменил свою формулу, симуляция идет так:
сравниваются 2 варианта:
1. Y стаковый демонболт + Y соулфаеров под молтенкором в кастерформе.
2. Y + 1 соулфаеров под молтенкором.  Сразу стоит отметить, что эти 2 варианта одинаковы по времени исполнения и по числу потраченных стаков молтенкора (1 стак не в счет)  При этом 1-й вариант выигрывает у второго по затраченной ярости.
Теперь смотрим, где 2-й вариант выигрывает у первого по дамагу:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28%28412.5+%2B+y*82.5%29+*+%281%2B2x%29+%2B+y*163%29+-+%28%28y%2B1%29*163*%281%2B2x%29%29+%3C+0%2C+0+%3C+x+%3C+2%2C+0+%3C%3D+y+%3C%3D10
Как можно видеть, это происходит при кастермастери, равной 100% на 10-м стаке демонболта, что уже недостижимо в нынешнем контенте и вряд ли будет достижимо в будущих. Даже если этого значения достичь, это происходит на десятом стаке демонболта, который никогда в жизни никто кастовать не будет. Итог - демонболт ВСЕГДА лучше соулфаера. Вот вообще всегда

[Psychos]

Есть ли аналогичное экспертное мнение по выбору гримуара? Синерджи с дровосеком/импом или дабл имп/дровосек?

[discoD]

Да я про это и говорю, 4 максимум при обычных обстоятельствах. (этож 800 раги). О подсчетах: Имхо не стоит забывать о том, что ДБ тоже может критануть.
Пятый демонболт проблематичен уже из-за одного количества раги(400), которая на него потребуется. (форма то рагу кушает бодречком) Но если вдруг все-таки хватит (например, мне удавалось на 8ми задотаных манекенах + стая импов приходить на 350 раги после 4ого каста ДБ) и фулы еще будут работать, то, имхо, кастить надо, вдруг он кританет, фулы то все равно уже заканчиваются. (только при таком сливе надо смотреть, чтобы дум не слетел)

(показать/скрыть)

А вообще, думаю, понерфят ДБ, очень уж он дофига сносит в пвп, можно забирать чуваков без триньки соло за фир-петстан-койлу.

upd. столько всего написали пока я свой коротенький пост катал.
upd2. синерджи оп уже из-за того, что это рандом прок на 15% дамаги, да еще и на 15 сек. Учитываея то, что дамаг демо идет бурстами ответ напрашивается сам собой.

[Mira]

А кто-нибудь проверял, НАСКОЛЬКО дб профитнее каты, например, в 2-3 таргета? Просто большинство боев в ВОДе будет с аддами - сугубо таргетных очень и очень мало, не выгоднее будет на большинство боссов брать кату? Сам не тестил - просто интересуюсь.

[bazr]

Народ подскажите какие надо будет камни в препатче вставлять дестру и афли? Я как понимаю дестру зеленые камни которые щас идут меткость/крит, в препатче должно же вся меткость в крит преобразоватся. и что профитно будет в красные гнезда?

[Clearevil]

Делал расчет для себя с учетом приоритетов из этого сима: http://downloads.simulationcraft.org/T16H-Stat-Raid-10-10-14.html
Получилось это:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1brMWCto7EtbvzR2Qygfa5ZxcWaHFQ8aEor_S4Q6M3pQ

Поправьте, если где ошибся.

[DemSol]

Делал расчет для себя с учетом приоритетов из этого сима: http://downloads.simulationcraft.org/T16H-Stat-Raid-10-10-14.html
Получилось это:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1brMWCto7EtbvzR2Qygfa5ZxcWaHFQ8aEor_S4Q6M3pQ

Поправьте, если где ошибся.

Даже если это:

Демонолог   Искусность   Инта   крит   хаст
Афлик         Искусность   Инта   хаст   крит
Дестракшн   Хаст   Крит   Инта   Искусность

считать чем-то близким к истине, то не забывай, что инта хоть и соизмерима по весу с остальными статами, но на камнях её в 2 раза меньше. Поэтому "Искусный закатный оникс - 5 инты 10 искусности" выкинь из таблички