WORLD OF WARCRAFT

Тема: [5.4] Скрытность  (Прочитано 294987 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Sc1

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 442

  • Варкрафт: +
    • Имя: Корсола
    • Класс: друид
    • Сервер: Ткач Смерти
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #495 : 22 Октября, 2013, 18:14:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
угу, я когда писал умысел подготовкой назвал, с кем не бывает =)

а по поводу крита, это совсем рандом, может и с 70% не критовать по 3-4 раза подряд
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2013, 18:39:02 by Sc1 »

Akcium

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 414

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акци
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #496 : 22 Октября, 2013, 19:13:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
угу, я когда писал умысел подготовкой назвал, с кем не бывает =)

а по поводу крита, это совсем рандом, может и с 70% не критовать по 3-4 раза подряд
На самом деле нет. За нормальный длительный бой крит всегда приближается к твоему значению. По моим расчетам кровоизлияние вешать можно, но только не в ФВ. По урону за удар хемо приближается к бэкстабу(вместе с дотой, жаль дота не критует), но стоит на 5 энергии меньше. Но самое главное хемо дает 100% аптайм вспарывания, ведь в реальном бою  рваную рану 100% держать можно, но в ущерб себе.(придется иногда вешать ее без 5-ти кп.)

Sc1

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 442

  • Варкрафт: +
    • Имя: Корсола
    • Класс: друид
    • Сервер: Ткач Смерти
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #497 : 22 Октября, 2013, 19:22:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На самом деле нет. За нормальный длительный бой крит всегда приближается к твоему значению. По моим расчетам кровоизлияние вешать можно, но только не в ФВ. По урону за удар хемо приближается к бэкстабу(вместе с дотой, жаль дота не критует), но стоит на 5 энергии меньше. Но самое главное хемо дает 100% аптайм вспарывания, ведь в реальном бою  рваную рану 100% держать можно, но в ущерб себе.(придется иногда вешать ее без 5-ти кп.)
на самом деле нет, иногда бывает по 70% критов с бса, а иногда по 40, чем дольше бой, тем больше % критов будет, но бывает всякое. А рапчу можно обновить за 1-2 сек до спадения и не потерять почти ничего, если есть ее таймер все же можно посчитать.

Akcium

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 414

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акци
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #498 : 22 Октября, 2013, 19:41:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
на самом деле нет, иногда бывает по 70% критов с бса, а иногда по 40, чем дольше бой, тем больше % критов будет, но бывает всякое. А рапчу можно обновить за 1-2 сек до спадения и не потерять почти ничего, если есть ее таймер все же можно посчитать.
На манекене или стой да бей боссе рапчу можно спокойно держать это да. И даже там иногда приходится вешать рапчу без 5 кп. Ибо бывают моменты когда рапча и мясорубка приходят к концу одновременно, а 10 кп у тебя нету. Да и под ФВ выгоднее прожимать эверы.
Допустим у вас осталось 10сек рапчи и танец тенец откатился. Будете ждать пока рапча сойдет, вы ее обновите и только потом танец? Если будете то, потеряете в аптайме танца, если не будете, то придется заново вешать ее во время ФВ, что эверам не нравится. А если обновите сразу, то считайте, что потеряли пару кп в пустую.
А так, ударил хемо и пошел в танец теней. Рапчу повесить после конца ФВ.

Sc1

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 442

  • Варкрафт: +
    • Имя: Корсола
    • Класс: друид
    • Сервер: Ткач Смерти
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #499 : 22 Октября, 2013, 19:54:33 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Допустим у вас осталось 10сек рапчи и танец тенец откатился. Будете ждать пока рапча сойдет, вы ее обновите и только потом танец? Если будете то, потеряете в аптайме танца, если не будете, то придется заново вешать ее во время ФВ, что эверам не нравится. А если обновите сразу, то считайте, что потеряли пару кп в пустую.
А так, ударил хемо и пошел в танец теней. Рапчу повесить после конца ФВ.
в таком случае это вариант не плохой, но опять же тут многие советует держать аптайм хемо близкий к 100%, чего я увы непонимаю

Akcium

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 414

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акци
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #500 : 22 Октября, 2013, 20:15:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в таком случае это вариант не плохой, но опять же тут многие советует держать аптайм хемо близкий к 100%, чего я увы непонимаю
Вообще да, 100% аптайм хемо это хорошо. И чем выше гир тем лучше. Блида игнорит броню и без фв делает куда больше чем бс. Хемо, в общем, дамажит также как и бс.(считаем вместе с дотой). Но стоит на 5 энергии меньше. Отсюда и выгода. Главное не бить хемо в ФВ.

BaseLion

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 608

  • Варкрафт: +
    • Имя: Базелион
    • Класс: Рога
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #501 : 23 Октября, 2013, 00:30:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
только что со флекса, увертка начинает тикать сразу, после Амбуша с Ваниша, попутно висит Улучшенный инвиз от ваниша. Откуда вы вообще взяли, что увертка начинает тикать только после окончания ваниша?

Альвгейр

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 149

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сентраши
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Дракономор
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #502 : 23 Октября, 2013, 08:44:36 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
только что со флекса, увертка начинает тикать сразу, после Амбуша с Ваниша, попутно висит Улучшенный инвиз от ваниша. Откуда вы вообще взяли, что увертка начинает тикать только после окончания ваниша?
если быстро вставлять амбуш в начале, то увертка висит меньше чем ваниш, увертка кончилась>ты еще в ванише 1-2 секунды>после конца ваниша о5 увертка

biofox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 271

  • Варкрафт: +
    • Имя: Биофокс
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #503 : 23 Октября, 2013, 09:37:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
на самом деле нет, иногда бывает по 70% критов с бса, а иногда по 40, чем дольше бой, тем больше % критов будет, но бывает всякое. А рапчу можно обновить за 1-2 сек до спадения и не потерять почти ничего, если есть ее таймер все же можно посчитать.
На манекене или стой да бей боссе рапчу можно спокойно держать это да. И даже там иногда приходится вешать рапчу без 5 кп. Ибо бывают моменты когда рапча и мясорубка приходят к концу одновременно, а 10 кп у тебя нету. Да и под ФВ выгоднее прожимать эверы.
Допустим у вас осталось 10сек рапчи и танец тенец откатился. Будете ждать пока рапча сойдет, вы ее обновите и только потом танец? Если будете то, потеряете в аптайме танца, если не будете, то придется заново вешать ее во время ФВ, что эверам не нравится. А если обновите сразу, то считайте, что потеряли пару кп в пустую.
А так, ударил хемо и пошел в танец теней. Рапчу повесить после конца ФВ.
На самом деле все гораздо проще Рапча=Гаррота. если не успеваем обновить рапчу перед танцом, как при пуле лучше кинуть 1 гарроту на ШД. Но как по мне не успеть обновить снд+рапчу+хемо до ШД, нужно дуплить в таймеры

только что со флекса, увертка начинает тикать сразу, после Амбуша с Ваниша, попутно висит Улучшенный инвиз от ваниша. Откуда вы вообще взяли, что увертка начинает тикать только после окончания ваниша?
Причем тут ваниш?
Цитировать
Когда вы выполняете атакующий прием или становитесь жертвой атаки, ваша незаметность рассеивается не мгновенно, а спустя 3 сек.
Ты можешь в ваниш на весь бой уйти, как только ударишь Гарроту\Амбаш у тебя 3 секунды инвиза, тоесть еще 2 Амбаша если хаст\бл позволяет.

BaseLion

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 608

  • Варкрафт: +
    • Имя: Базелион
    • Класс: Рога
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #504 : 23 Октября, 2013, 10:56:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Причем тут ваниш?
ну понятно, что я имею ввиду баф "улучшенная незаметность"
"Позволяет разбойнику скрыться с глаз, войдя в состояние улучшенной незаметности на 3 сек. (5 с глифом)."
Речь, как я понял, шла о том, что увертка начинает работать только после спадения этой улучшенной незаметности.

Ну вот Альвгейр хинт написал, попробуем сегодня ))

biofox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 271

  • Варкрафт: +
    • Имя: Биофокс
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #505 : 23 Октября, 2013, 11:12:54 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Цитировать
Причем тут ваниш?
ну понятно, что я имею ввиду баф "улучшенная незаметность"
"Позволяет разбойнику скрыться с глаз, войдя в состояние улучшенной незаметности на 3 сек. (5 с глифом)."
Речь, как я понял, шла о том, что увертка начинает работать только после спадения этой улучшенной незаметности.

Ну вот Альвгейр хинт написал, попробуем сегодня ))
Ясно. Действительно. Увертка(3сек) включается одновременно с Исчезновением(5сек с глифом), после окончания Исчезновения(5сек) включается 2ая Увертка(3сек). Итого 8секунд. Только в случае ваниша. Что касается Танца теней, танец это не ваниш и не Невидимость, поэтому не включает Исчезновение и не включает Увертку. Танец длиться 8секунд.

Итог:
- Открытие при пуле: 3секунды.
- Рестелс ванишом: 8секунд.
- ШД: 8секунд.

И PS. ШД не включает ни один талант из 1го Тира. Не увеличивает урон (Ночной ловец), не уменьшает энергию (ТК).
Поэтому и рекомендуют именно Увертку.С 8сек амбашей при рестелсе вместо 1амбаша тяжело конкурировать.
« Последнее редактирование: 23 Октября, 2013, 11:26:03 by biofox »

darkless

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дарклесс
    • Класс: разбойница
    • Сервер: Гордуни
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #506 : 23 Октября, 2013, 23:39:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Стоит ли меня 543 запястье (крит хаст) с Хоридона хм, на 566 (мастерство крит) с Исполина хм? Или все таки подождать с коробок меткость хаст?

Sc1

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 442

  • Варкрафт: +
    • Имя: Корсола
    • Класс: друид
    • Сервер: Ткач Смерти
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #507 : 24 Октября, 2013, 00:52:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Стоит ли меня 543 запястье (крит хаст) с Хоридона хм, на 566 (мастерство крит) с Исполина хм? Или все таки подождать с коробок меткость хаст?
да стоит, если проапаешь до 574 разница будет в 300 агилы +-, а агила наше все.

Akcium

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 414

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акци
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #508 : 24 Октября, 2013, 04:16:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Посчитал профит Уловки по полной. Она несомненно, более выгодна чем ТК, но куда сложнее в исполнении и на боссах где надо следить за многим, очень сложно получить профит.
С уловкой и символом на ваниш имеем 8 секунд амбушей. Общий энергозапас выходит 228(при 16 эн/с, 12 со скорости и 4 с мясорубки) это если начинать ваниш со 100 энергии.
В общем выходит, +8 секунд фв с каждого рестелса. И 3 амбуша.(если бьем только абушами, пока рассмотрим такой вариант).
Амбуш равен примерно 1.5 от бэкстаба по дамагу. Получаем 4.5 БС плюс 6 кп.

Теперь посмотрим другой вариант. Все-таки в ванише амбуши *полновесные* по 60 энергии. Нам надо сдать амбуш вначале, для фв и в конце ваниша для продления фв, чтобы фв в общем было 18. На остальную энергию сдаю БСы. Получаем 2 амбуша 3 БСа, или 7 кп плюс дамаг 6 БСов.
Думаю профит очевиден. Другое дело реализация. Чтобы это реально возобладало над ТК надо, чтобы ваш пинг стремился к 0, чтобы вы были сосредоточены аки Каспаров, чтобы вас не отвлекали посторонние предметы.

Ведь если ударить чем-нибудь выводящим из стелса во время того как закончилась первая уловка в промежуток в 2 секунды пока улучшенный стелс не пропал, то активируется вторая уловка и вы получите только 6 секунд заместо 8. В самих 8 вы сможете дамажить только 6 секунд, но 2 важны для энергорегена.

Это реально сложно, у меня даже на манекене выходило секунд 7, не больше. И в бою я это провернуть вряд ли смогу. Ибо пинг 150.

Так что можно посчитать для 6 секунд уловки, как это обычно у меня выходит, это 196 энергии или 3 амбуша(если реально напрячься, чаще мой пинг позволяет делать 2). Или 2 амбуша с 2 бсами.(опять таки реально анпрчься). Плюс из-за пинга может быть не 6 сек дополнительного времени ФВ, а только 3, что вообще сводит на нет полезность уловки, на мой взгляд.

Действительно, в сферическом вакууме, уловка намного профитнее ТК(с которой мы получаем вообще 1 амбуш и 2 бса), но простота использования берет свое. Так что если у вас хороший пинг, хороший комп, отличная концентрация и желание быть лучшим берите уловку, если уверены что сможете ее достойно реализовать. Для других куда более удобна ТК, которая берет своей простотой и стабильностью.

BaseLion

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 608

  • Варкрафт: +
    • Имя: Базелион
    • Класс: Рога
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #509 : 24 Октября, 2013, 10:25:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
под "уловкой" ты имеешь ввиду увертку?

 

закрыть