[sofat]

Ты написал с улыбкой что тебя радуют люди считающие корейские игры хардкорными типа они не правы, хотя более жопоразрывных игр и придумать сложно, посути ты сказал чушь, основополагающим качеством хардкорной игры является сложность геймплея и соответственно время, затрачиваемое на отточку мастерства самого игрока (из вики), в той классической линейке времен вов классик у среднего вовера голова лопнет от сложности геймплея

Где я писал, что считаю, что корейские игры не являются хардкорными? 
Достижение того самого потолка, там где все интересно и вкусное в вов-е и линейке отличалось весьма значительно. В одном вы пробегали по подземельям, и зарабатывали опыт на квестах попутно при этом одеваясь, в втором случае вы косили мобов пачками, перемещаясь по локациям, чтобы поменять уровень мобов.

[Necrosium]

На самом деле, чисто ИМХО, не претендую на пророка и супер аналитика, за 10 лет просто многим старая добрая ВОВ поднадоела. И тут дело даже не в лфрах, хардкорщиках и крабах. А в том, что координально ничего нового уже не сделать. Разве что полностью переделать движок и ввести, например, нон-таргет боёвку. Но никто этого делать не будет. Скорее близам надо надеяться на новые проекты, ну и додаивать с вова что есть, с помощью магазина.

Да и к тому же, поколение хардкорщиков, вырасших на класик наксе, кираже, класик рагноросе, банально выросло, обзавелось кто семьей, кто своим делом, и им уже не до игр. А новичкам это, к сожалению или к счастью, хз, не нужно. Им нужно почесывание ЧСВ в виде лфра, ачивок, покемонов ну и т.д. У каждого свой выбор.

Лично я играю с начала бк на пиратке, с выходом руофа перешёл на оф. И мне просто уже поднадоело, да и с вузом особо не позадротишь.

Всем добра 

в чем-то ты прав. Я в вов начинал играть где-то с патча 1.5 что ли. Тогда еще в школу ходил. Сейчас уже 5 лет как работаю и сыну 2.5 года. И да, все мои друзья из реала, кто играл в вов, а это по меньшей мере 30 человек, уже не играют. Остался только один, и тот уже 2 года чисто на ауке сидит и продает голду потом.
Да вообще, чем старее игра, тем она хардкорней и интересней.
Я давно уже не видел игр, которые бы затянули меня, так, как это получилось у Балдурс гейта, невервинтера, моровинда, готики или аллодов, да даже той же классики и бк.
Причем, прошу заметить, та же тенденция происходит не только в игровой индустрии, а например, и в киноиндустрии. Да, есть достойные фильмы, но их мало. В основном аймаксовые высеры на посмотрел-и-забыл. А все почему ? потому что разрабы/кинематограф поняли, что можно не вкладываться в проект, пипл все равно сожрет, а пипл сожрет даже дерьмо, будет чавкать и попросит добавки, вопрос лишь в том, в какой оберетке вы это преподнесете.

[VODKABEARS]

Пропущу тему со свалившими людьми, а то фанбои тут глотки всем и каждому итак разгрызают.
Но каким наивным нужно быть, чтобы верить в то, что что-то изменится для конечного пользователя от выкупа своей доли АБ у вивенди? Сидит сейчас там Котик, вбухавший пару сотен млн своих средств и почти 6 млрд принадлежащих компании, и думает не как ему бабки назад отбить, а как он кинется рай на земле для геймеров устраивать 

[Sephiroth]

Icefrog, его тоже в близзард не взяли. Только в Dota 2 количество народа растет, а в WoW падает. И что дворф ответит на это?

это тот айсфрог, которого даже валвы хотели отстранить?  или это тот айсфрог который донашивал за Гвинсо его творение, и сейчас просто никакой конкуренции новому творению Гвинсо не создает? 
жаб отличный коммунити-менеджер, способный найти из 1000 чужих идей одну гениальную...но креативщик из него слабоватый. это не тот случай, когда Ученик превосходит Учителя. 

Подписка не стоит нисколько, но в Dota есть донат, который приносит больше денег. Тадам!

а я думал валвам капает % от продаж стима + шапки ТФ2, которые создали новую эпухо ф2п.. а это оказывается дота несет миллиарды

[D3GW2]

Неудивительно. Пандария, на мой взгляд вообще не очень гладко вписалась во вселенную Варкрафта, хотя вроде все старались... Мантиды, пандарены, титаны, могу. А вроде и что-то не то... как-будто другая игра получилась. А еще этот ЛФР, который убил все стимулы искать гильдии, организовываться, читать тактики, короче сильно подкосил социальную составляющую игры. Близзы так и не поняли, что этим самым нанесли игре колоссальный урон.

еще один школьник, нечитавщии лора, панды были уже давно, кто интересовался читал воввики. При чем тут панды, если в игре нет стимула играть? и это я вам скажу началось в БК когда раздвали а1-а2 за хонор.

Еще один тупой школьник не читавший ЛОР. Я прочел 14 книг и покажи мне хоть в  1  хоть1  панду   

Компания орды в фроузен троне тебя устроит ?

Это не книга это была пасхалка от близзов. Я тебе в варике 3 и зергав и Дьяблу могу найти так что они тоже были в Фрозен троне и их надо дабавить в лор?

[vsb]

можно сделать и другое сравнение - пришли вы в кинотеатр на фильм, взяли билет, тем самым арендовав кресло на пару часов. что вы будете там делать - ваши проблемы, можете смотреть кино, можете спать - не важно. и ВДРУГ вы видите, что в фойе продают Пепси и попкорн! за наличные! но вы же заплатили ДЕНЬГИ! вы пойдете к владельцу кинотеатра с требованием выдать вам бутылку пепси и банку попкорна БЕСПЛАТНО?

можно сделать и другое сравнение - пришли вы в кинотеатр на фильм, взяли билет, а тут вам говорят - доплатите 100 рублей за 3д очки. Не доплатите - ну смотрите мешанину, в принципе всё поймёте. Ещё можете доплатить 100 рублей, чтобы одеть специальные очки, показывающие фон у фильма, по умолчанию нет никаких декораций, просто зелёная заливка. Фон не обязателен для понимания сюжета, вы ничего не потеряете.

вот когда в сторе появятся вещи со статами - это и будут 3д очки, а пока это попкорн... никак не влияющий на картинку.

Огненный шлем не влияет на картинку?
Вот как раз статы на картинку не влияют никак вообще. На них плевать.

[Yavnuk]

Это не книга это была пасхалка от близзов. Я тебе в варике 3 и зергав и Дьяблу могу найти так что они тоже были в Фрозен троне и их надо дабавить в лор?

Скажите, чем отличается лор от канона? Метцен даже в видео интервью давал, почему они используют слово лор.

[Bernard]

Мне со своего дивана конечно не так виднее, чем близзам со всей их внутренней статистикой, наличием кучи экспертов и т.п. но мне кажется, что близзарды, в целом преследуя благую цель: сделать игру ближе как можно большему числу людей, забывают о некоторых важных вещах.

В частности мне никогда не нравилась завязанность чисто на хай лвл. У игры богатейший (по сравнению с конурентами) лоу лвл контент, а близзы просирают его просто бездарнейше, делая его мгновенно пролетаемым во время кача (чрезмерно упрощённого) и не давая игрокам возможности полноценно попроходить его. Соло рейдинг на хай лвле это знатная порнография, уж простите.

Очень многие игроки любят лоу лвл контент, в то время как близзы старательно смешивают его с грязью и обесценивают. Вот эти игроки и уходят. Не всем по душе хай лвл с его правилами, ограничениями и главное: постоянной гонкой и жесткими требованиями ко всему.

Лоу лвл по сравнению с хай лвл это вроде как физкультура для души и тела по сравнению с профессиональным спортом. На второе интереснее смотреть, но участвовать... простите, это не для всех.

Очень желаю близзардам пересмотреть политику в отношению к лоу лвлам, перестать их безостановочно обесценивать и вернуть былую сложность. Но вместе с тем дать возможность вообще перескакивать через пласты контента (классик-бк-вотлк-ката), которые ты уже видел или которые тебе просто не интересны.
В идеале всё это сделать на различных серверах, что опять нас возвращает к наболевшему вопросу открытия официальных серверов предыдущих дополнений. Не в том виде, в котором они остались на момент последних патчей (2.4.3, 3.3.5, ...), в ином, в котором каждый рейд аддона ценен и при котором надо пройти всю цепочку рейдов, ничего не скипая (кто не понял о чём идёт речь: в 3.3.5 например вообще пропал смысл ходить в начальные рейды - Наксрамас и Ульдуар, частично в Испытание Крестоносца, т.к. во введённых в 3.5 ЦЛКшных инстах на 5 человек легко добывался лучший шмот, нежели в тех рейдах; этот подход влечёт больше минусов, чем плюсов).

Но решать конечно же близзардам.

[Камнеежка]

.

Да и к тому же, поколение хардкорщиков, вырасших на класик наксе, кираже, класик рагноросе, банально выросло, обзавелось кто семьей, кто своим делом, и им уже не до игр. А новичкам это, к сожалению или к счастью, хз, не нужно. Им нужно почесывание ЧСВ в виде лфра, ачивок, покемонов ну и т.д.

Собственно близы сами загнали себя в эти рамки, пошли по пути упрощения и игра сразу стала терять подписчиков. Я бы даже сказал что они разнежили игроков, им нечто не мешало выпускать патчи по сложности близкие к бк/началу лк, но они начали лепить попсу. Теперь в итоге имеем что имеем, любая чуть более-менее сложная ситуация для игрока, если и появляется то сразу-же нерфится в кашу, потому-что поднимается тонна вайна от немощей которых всегда было большинство. Люди не поменялись, близы сами приучили блажничать и идут на поводу у народа. Когда такого небыло - вов был прекрасен Тчк

[Еретик]

я понимаю, что все тут - монстры игроделия... тогда скажите, если кто то хочет создать бизнес игровой - на кого ориентироваться?

Посмотрите на доходы Zynga. Rot games, Valve... Blizzard оооочень далеко до них...

Zynga сидит вся в убытках.
Rot games. Это кто?
Valve. А что они делают? Steam... "Вы спросите, при чему тут Лужков?"

Blizzard купается в деньгах. И обороты там соответсвующие.

[Eisventura]

Мне со своего дивана конечно не так виднее, чем близзам со всей их внутренней статистикой, наличием кучи экспертов и т.п. но мне кажется, что близзарды, в целом преследуя благую цель: сделать игру ближе как можно большему числу людей, забывают о некоторых важных вещах.

В частности мне никогда не нравилась завязанность чисто на хай лвл. У игры богатейший (по сравнению с конурентами) лоу лвл контент, а близзы просирают его просто бездарнейше, делая его мгновенно пролетаемым во время кача (чрезмерно упрощённого) и не давая игрокам возможности полноценно попроходить его. Соло рейдинг на хай лвле это знатная порнография, уж простите.

Очень многие игроки любят лоу лвл контент, в то время как близзы старательно смешивают его с грязью и обесценивают. Вот эти игроки и уходят. Не всем по душе хай лвл с его правилами, ограничениями и главное: постоянной гонкой и жесткими требованиями ко всему.

Лоу лвл по сравнению с хай лвл это вроде как физкультура для души и тела по сравнению с профессиональным спортом. На второе интереснее смотреть, но участвовать... простите, это не для всех.

Очень желаю близзардам пересмотреть политику в отношению к лоу лвлам, перестать их безостановочно обесценивать и вернуть былую сложность. Но вместе с тем дать возможность вообще перескакивать через пласты контента (классик-бк-вотлк-ката), которые ты уже видел или которые тебе просто не интересны.
В идеале всё это сделать на различных серверах, что опять нас возвращает к наболевшему вопросу открытия официальных серверов предыдущих дополнений. Не в том виде, в котором они остались на момент последних патчей (2.4.3, 3.3.5, ...), в ином, в котором каждый рейд аддона ценен и при котором надо пройти всю цепочку рейдов, ничего не скипая (кто не понял о чём идёт речь: в 3.3.5 например вообще пропал смысл ходить в начальные рейды - Наксрамас и Ульдуар, частично в Испытание Крестоносца, т.к. во введённых в 3.5 ЦЛКшных инстах на 5 человек легко добывался лучший шмот, нежели в тех рейдах; этот подход влечёт больше минусов, чем плюсов).

Но решать конечно же близзардам.

Мне кажется ты противоречишь сам себе. Такие сервера со старым контентом будут тем-же "профессиональным спортом" с той только разницей, что они будут неактуальны. Я считаю, что надо на имеющихся серверах давать стимулы, чтобы сами игроки хотели останавливать опыт на определенных уровнях и играть на этих уровнях длительное время. И если и делать отдельные сервера для старых рейдов, то они не должны быть просто старыми версиями игры.

[Resident]

.

Да и к тому же, поколение хардкорщиков, вырасших на класик наксе, кираже, класик рагноросе, банально выросло, обзавелось кто семьей, кто своим делом, и им уже не до игр. А новичкам это, к сожалению или к счастью, хз, не нужно. Им нужно почесывание ЧСВ в виде лфра, ачивок, покемонов ну и т.д.

Собственно близы сами загнали себя в эти рамки, пошли по пути упрощения и игра сразу стала терять подписчиков. Я бы даже сказал что они разнежили игроков, им нечто не мешало выпускать патчи по сложности близкие к бк/началу лк, но они начали лепить попсу. Теперь в итоге имеем что имеем, любая чуть более-менее сложная ситуация для игрока, если и появляется то сразу-же нерфится в кашу, потому-что поднимается тонна вайна от немощей которых всегда было большинство. Люди не поменялись, близы сами приучили блажничать и идут на поводу у народа. Когда такого небыло - вов был прекрасен Тчк

Под началом ЛК ты что имеешь введу Накс? Накс был легче чем сейчас нормалы. Яб сказал это идеальный вариант между ЛФГ и нормалом.  БК босы опять же, в массе своей, были легче чем сейчас. Вайн на форумах игроки поднимают из года в год из патча в патч, на него внимание никто не обращает.
В целом с точки зрения геймплея в ВОВ, сейчас играть на много удобнее и приятнее. Дай сейчас игроку который начал играть в ПАндах, Клизме классический ВОВ с его дизайном классов, абилок, интерфейс и прочего да он взвоет через 2 часа и убежит и никогда не вернется

[Камнеежка]

Ну близзард сами к этому приучили, что все легко и просто. Я даже не о сложности данжей говорил, а о сложности всей игры. А если про данжи то не совсем времена накса имел введу, а весь лич до открытия цлк, особенно ульдуар, помоему он был идеален. Он взвоет от всего, раньше даже кач сложнее был, мобы легко могли и убить, и мана кончалась на лоу левелах 

[Evil Ioann]

Неудивительно. Пандария, на мой взгляд вообще не очень гладко вписалась во вселенную Варкрафта, хотя вроде все старались... Мантиды, пандарены, титаны, могу. А вроде и что-то не то... как-будто другая игра получилась. А еще этот ЛФР, который убил все стимулы искать гильдии, организовываться, читать тактики, короче сильно подкосил социальную составляющую игры. Близзы так и не поняли, что этим самым нанесли игре колоссальный урон.

еще один школьник, нечитавщии лора, панды были уже давно, кто интересовался читал воввики. При чем тут панды, если в игре нет стимула играть? и это я вам скажу началось в БК когда раздвали а1-а2 за хонор.

Еще один тупой школьник не читавший ЛОР. Я прочел 14 книг и покажи мне хоть в  1  хоть1  панду   

Компания орды в фроузен троне тебя устроит ?

Это не книга это была пасхалка от близзов. Я тебе в варике 3 и зергав и Дьяблу могу найти так что они тоже были в Фрозен троне и их надо дабавить в лор?

и что толку цепляться за ЛОР?
Вы так гооврите, как будто раньше все было строго по известному ЛОРу, и его не меняют постоянно

почему не было такого батхерта и оттока подписчиков, когда в БК внезапно оказалось, что дренеи выглядят не как в вар3? где те няшные когти в полруки длинной? где частокол зубов каждый размером с тауренский рог?

(показать/скрыть)

Мне со своего дивана конечно не так виднее, чем близзам со всей их внутренней статистикой, наличием кучи экспертов и т.п. но мне кажется, что близзарды, в целом преследуя благую цель: сделать игру ближе как можно большему числу людей, забывают о некоторых важных вещах.

В частности мне никогда не нравилась завязанность чисто на хай лвл. У игры богатейший (по сравнению с конурентами) лоу лвл контент, а близзы просирают его просто бездарнейше, делая его мгновенно пролетаемым во время кача (чрезмерно упрощённого) и не давая игрокам возможности полноценно попроходить его. Соло рейдинг на хай лвле это знатная порнография, уж простите.

Очень многие игроки любят лоу лвл контент, в то время как близзы старательно смешивают его с грязью и обесценивают. Вот эти игроки и уходят. Не всем по душе хай лвл с его правилами, ограничениями и главное: постоянной гонкой и жесткими требованиями ко всему.

Лоу лвл по сравнению с хай лвл это вроде как физкультура для души и тела по сравнению с профессиональным спортом. На второе интереснее смотреть, но участвовать... простите, это не для всех.

Очень желаю близзардам пересмотреть политику в отношению к лоу лвлам, перестать их безостановочно обесценивать и вернуть былую сложность. Но вместе с тем дать возможность вообще перескакивать через пласты контента (классик-бк-вотлк-ката), которые ты уже видел или которые тебе просто не интересны.
В идеале всё это сделать на различных серверах, что опять нас возвращает к наболевшему вопросу открытия официальных серверов предыдущих дополнений. Не в том виде, в котором они остались на момент последних патчей (2.4.3, 3.3.5, ...), в ином, в котором каждый рейд аддона ценен и при котором надо пройти всю цепочку рейдов, ничего не скипая (кто не понял о чём идёт речь: в 3.3.5 например вообще пропал смысл ходить в начальные рейды - Наксрамас и Ульдуар, частично в Испытание Крестоносца, т.к. во введённых в 3.5 ЦЛКшных инстах на 5 человек легко добывался лучший шмот, нежели в тех рейдах; этот подход влечёт больше минусов, чем плюсов).

Но решать конечно же близзардам.

а вот по поводу этого я выскажу свое жесткое... и решительно... согласие
но пиплу нуна еще и твинков качать жиж

я бы предложил такой вариант "и рыбку съесть и на эмопалов не напороться":
с выходом нового аддона НЕ ускорять скорость прокачки в предыдущем контенте за счет уменьшения требований по экспе
вместо этого, возложить задачу создания лифта на фамильный шмот
вместо снижения необходимой для прокачки экспы, с каждым аддоном повышать бонус к экспе на фамильках
в итоге:
кому нравится контент, а также первопроходцы, качаются себе спокойно и неторопливо
кому нужен N-ный альт, покупает ему фуллсет фамильки и несется галлопом

а серваки разных аддонов не будут пользоваться особой популярностью - как только контент сожран, он переходит в разряд неактуального, большинство народу не захочет сидеть в болоте, когда рядом разбит новый парк развлечений

[Trulie]

Всё закономерно. Уходят ветераны WoW, игравшие с бк, лк, они не хотят больше видеть это безобразие с лфр, лфг, 65% реса, безумное кол-во ботов, триллиардом дейликов в день.
Новым же игрокам, как-то совсем не интересно покупать 5 аддонов, да еще и ежемесячно платить за игру с графикой 04 года.
ф2п намного ближе чем вы думаете. )