[Шднф]

причём хочется, чтоб было не просто как в ДД, где либо Полководец Зон'озз, либо Йор'садж Неспящий и вся нелинейность собственно. Хочется, чтобы например было 8 боссов, и чтобы последний и первый шли у всех одинаково, но со второго босса был уже выбор: либо ты идешь на 2го, 3го и 4го, либо идешь сразу на 5го, 6го и 7го (после убийства 7го, чтобы дойти до 8го нужно убить оставшихся 2го, 3го и 4го). Причём, если ты уже выбрал 5,6 и 7, то после убийства 5го ты бы не мог переключиться на 2го, 3го и 4го, пока не убъёшь 6го и 7го. Вот это было бы интересно.

Утопия. Я представляю этот кошмар - как найти на рилме 1 чела-пуга, чтобы закрыть слот из-за заболевшего/слакнувшего рейдера? Вы себе это представляете? "Ппал гир 666+ опыт 6/8 + 2хм пойду на 7,2,4!!!" "Рейд ищет ханта 666+ убиты 1,3,5,7!!!" Из-за нелинейности появится гигантская проблема - найти адекватно одетого, не-крабожопорукого человека, у которого при этом еще кд на рейд совпадет с вашим кд! И приплюсуйте к этому еще ХМы, когда нелинейно убив 1-2 ХМ, дальше, вне этого рейда, ты можешь идти только нормалы
В нелинейном Ульдуаре, насколько мне помнится, пуги были не сильно распространены, их практически не было, все сидели по гильдам и осваивали. Расцвет пугостроения пришелся именно на период возникновения ИК/ИВК (линейной "трубы с мобами").

[Tellme]

причём хочется, чтоб было не просто как в ДД, где либо Полководец Зон'озз, либо Йор'садж Неспящий и вся нелинейность собственно. Хочется, чтобы например было 8 боссов, и чтобы последний и первый шли у всех одинаково, но со второго босса был уже выбор: либо ты идешь на 2го, 3го и 4го, либо идешь сразу на 5го, 6го и 7го (после убийства 7го, чтобы дойти до 8го нужно убить оставшихся 2го, 3го и 4го). Причём, если ты уже выбрал 5,6 и 7, то после убийства 5го ты бы не мог переключиться на 2го, 3го и 4го, пока не убъёшь 6го и 7го. Вот это было бы интересно.

Утопия. Я представляю этот кошмар - как найти на рилме 1 чела-пуга, чтобы закрыть слот из-за заболевшего/слакнувшего рейдера? Вы себе это представляете? "Ппал гир 666+ опыт 6/8 + 2хм пойду на 7,2,4!!!" "Рейд ищет ханта 666+ убиты 1,3,5,7!!!" Из-за нелинейности появится гигантская проблема - найти адекватно одетого, не-крабожопорукого человека, у которого при этом еще кд на рейд совпадет с вашим кд! И приплюсуйте к этому еще ХМы, когда нелинейно убив 1-2 ХМ, дальше, вне этого рейда, ты можешь идти только нормалы
В нелинейном Ульдуаре, насколько мне помнится, пуги были не сильно распространены, их практически не было, все сидели по гильдам и осваивали. Расцвет пугостроения пришелся именно на период возникновения ИК/ИВК (линейной "трубы с мобами").

ЦЛК какбэ намекаэ на наличие некоторой нелинейности со 2 квартала

[ojo]

Ни о каком взаимодействии в текущем лфр не может быть и речи в принципе. Многие люди играют в ММО ради общения, но как это ни парадоксально если их не принудить общаться они ни с кем не будут.
В рамках одной собранной группы не только взаимодействие но и общение вообще может быть по двум причинам:
1. Общие интересы - отпадает. В рандомной группе собравшей в себя 12 летних детей и 40 летних мужиков, нубов и папок никаких общих тем для разговора быть не может. Плюс если в рейде есть хотя бы пара неадекватов (а они всегда есть) то чат автоматически засирается всякой непотребщиной втягивая в срач весь рейд.
2. Для достижения цели - тоже отпадает. В инстансе где сложность отсутствует принципиально игроки не будут объединяться и что-то обсуждать просто потому что это не нужно.

Ну и о каком взаимодействии может идти речь?

[Хайд]

Что? Сейчас за пределами нормал и хм рейдов вов состоит исключительно из одного гринда, я даже не понимаю о каком выборе вы все восторгаетесь. Какой игровой аспект не взять везде гринд.

а когда было по другому??
Если бы близы не вводили покемонов каждый контент у них бы вообще не было подписчиков. Что на мой взгляд он сделали не так, это ввели общий кд и лфр. В личе всегда можно было развлечься с каким-нибудь пугом.

[ojo]

а когда было по другому??

Было по другому когда в контенте была хоть какая то сложность. Когда были групповые квесты, когда 5ппл проходились с контролем и может что-то еще чего я так не могу сходу назвать.
Сам процесс мог нести интерес потому что требовалось пошевелить мозгами. Если же ты все это можешь проходить одним глазом поглядывая в телевизор то чтобы они там не придумали это превращается в гринд - ты просто пачками проходишь квесты/дейлики/сценарии/5ппл тыкая одну кнопку и выполняя одни и те же действия ради какого то минимального профита. Не это ли и есть гринд?

[Санктуарий]

что за бред?
"нам кажется, что сделав 10 и 25ппл рейды на разных кд, игроки подумают, что мы заставляем их играть больше"

ДА БЛИН У МЕНЯ И ТАК ЗАВИСИМОСТЬ, А ВЫ НЕ ЗНАЛИ?

p.s. верните разные кд на 10 и 25ппл рейды, и разный шмот

по-моему близы все правильно сделали объединив 10 и 25. ибо, 25 это стадо, если пуги то стадо баранов, как правило убивающих 1-2 боссов из всего инста и вешающих кд на всю неделю, это раз. близы ребята понятливые и хотят зацепить нишу как можно большую, то есть и людей с небольшим достатком, я клоню к слабым компьютерам, ибо в лфре житья нет от жутких тормозов, а если еще визуальные эффекты как на элегоне, то это альт+ф4 и идти играть в марио. и это два

Собирал пугов в цлк на седогриве(!) 11-12/12 + 8 геров,  1 выходной 5 часов рт, ппц какие пуги были тупые 

[ZeusZeusZeus]

Забавно как они расписывают лфр, при этом сами же его засрали. В нынешнем виде это больше похоже на гомосексуальный кошмар, когда пререйдовое одевание растянуто настолько, что отпадает всякое желание. Мало того цепочку растянули до: геры-лфр1-лфр2-лфр3-нормал...так еще и вместо нормального дропа сделали лохотрон. Чтоб ходили дольше... месяцами ходили и платили.
Ну близзам же нравится...

Люди почему-то забывают, что ЛФР был придуман СПЕЦИАЛЬНО для людей, которые не могут освоить рейдовый контент в силу своей казуальности, занятости и т.п. ЛФР - это НЕ ещё один способ приодеться для рейдоров, это НЕ ещё одна ступень между инстами на 5 игроков и рейдами. Близы правильно пишут:

В прошлом относительно мало игроков могли увидеть Артаса, Иллидана и других заключительных боссов контента. LFR позволила миллионам людей увидеть полную картину.

Именно для таких людей, слышите, вы, рейдеры. Никто не отменял перехода от "инстов на 5 игроков" сразу в рейды. Именно так раньше и одевались тру-рейдеры. Может нынешние рейдеры сами становятся казуалами и ЛФР тут не виноват?

Утопия. Я представляю этот кошмар - как найти на рилме 1 чела-пуга, чтобы закрыть слот из-за заболевшего/слакнувшего рейдера? Вы себе это представляете? "Ппал гир 666+ опыт 6/8 + 2хм пойду на 7,2,4!!!" "Рейд ищет ханта 666+ убиты 1,3,5,7!!!" Из-за нелинейности появится гигантская проблема - найти адекватно одетого, не-крабожопорукого человека, у которого при этом еще кд на рейд совпадет с вашим кд!  И приплюсуйте к этому еще ХМы, когда нелинейно убив 1-2 ХМ, дальше, вне этого рейда, ты можешь идти только нормалы
В нелинейном Ульдуаре, насколько мне помнится, пуги были не сильно распространены, их практически не было, все сидели по гильдам и осваивали. Расцвет пугостроения пришелся именно на период возникновения ИК/ИВК (линейной "трубы с мобами").

ТЫ ПРАВ! Но кто сказал, что рейды должны осваиваться быстро, а игроки должны одеваться за 3 кд? Раньше героиков не было и в БК рейды осваивались месяцами. А в Личе, забыли как долго не могли убить Лича в хм? м? А теперь Смертокрыла ХМ вспомните...

[Ximik]

Промежуток между LFR и нормалами сейчас слишком велик.

Лол, решение лежит на поверхности, не? Сделайте ЛФР сложнее, ну хоть самую малость, хоть капельку. Чтобы боссы не были сундуками с лутом. Чтобы они не отличались от нормала тактикой, ну только срезать боссам хп и уменьшить урон процентов на 20-30. Но при этом чтобы ваншотающие абилки никуда не девались. Да оставьте вы даже свою долбанную "решимость". И при таких раскладах игрок, прошедший ЛФР сможет без проблем идти и покорять нормалы. Потому что он будет знать, что там все тоже, просто надо больше дпсить/хпсить, быстрее выбегать из луж. Кстати, идеальным примером был горалон до нерфов: тактика сильно упрощена, но она оставалась. Но нет, 2 дня и сразу нерф. А то БЛЖшники, видите ли, вайпаются и не могут посмотреть контент  :facepalm:А в текущих реалиях между нормалами и ЛФРними реально большая пропасть ,которая будет только углубляться. Хотя, зная близов, они, вместо решения, как всегда, придумают какой-то костыль по типу дополнительной сложности "продвинутого" ЛФР 

[ojo]

Именно для таких людей, слышите, вы, рейдеры. Никто не отменял перехода от "инстов на 5 игроков" сразу в рейды. Именно так раньше и одевались тру-рейдеры. Может нынешние рейдеры сами становятся казуалами и ЛФР тут не виноват?

Все было бы великолепно если бы было именно так, и проблема даже не в луте. Рейдеры из игры понемногу уходят, а люди приходящую им на замену не видят смысла идти дальше лфр, и я их прекрасно в этом понимаю. Контент показан, мотивации задротить нет. И ладно бы это время экономило, но это ничего не гарантирует - люди могут точно так же пойти вместо этого задрачивать фарм петов или вообще другую игру. А сами "нормальные" рейды остаются без свежей крови.

И вот скажите честно, интересно этот контент в лфр смотреть? Несбалансированные боссы-клоуны дропающие халявный лут. Ужасные скриптовые сцены с детскими диалогами и фразами типа "Я еще вернусь и покажу вам герои азерота!!!!". Смысл в рейдах то совсем не в красивых локациях был и не в фразах злодеев.

[Эксельбант]

Люди почему-то забывают, что ЛФР был придуман СПЕЦИАЛЬНО для людей, которые не могут освоить рейдовый контент в силу своей казуальности, занятости и т.п. ЛФР - это НЕ ещё один способ приодеться для рейдоров, это НЕ ещё одна ступень между инстами на 5 игроков и рейдами. Близы правильно пишут:

Какая нафиг разница для чего он БЫЛ придуман. Важно лишь ЧЕМ он является на текущий момент. И ничего тут правильного нет - нудное и скучное "развлечение". Да и весь этот дурацкий хомяколэнд маленький и скучный. 

Реально вот - сколько всего было интересного в БК, и как стало тоскливо сейчас. Кстати NWO - уже реальность или пока бета тестирование?

(показать/скрыть)

Т-34-85 просто зверь. Насколько же он лучше простой Тшки!

[Tellme]

[Люди почему-то забывают, что ЛФР был придуман СПЕЦИАЛЬНО для людей, которые не могут освоить рейдовый контент в силу своей казуальности, занятости и т.п. ЛФР - это НЕ ещё один способ приодеться для рейдоров, это НЕ ещё одна ступень между инстами на 5 игроков и рейдами. Близы правильно пишут:

В прошлом относительно мало игроков могли увидеть Артаса, Иллидана и других заключительных боссов контента. LFR позволила миллионам людей увидеть полную картину.

Именно для таких людей, слышите, вы, рейдеры. Никто не отменял перехода от "инстов на 5 игроков" сразу в рейды. Именно так раньше и одевались тру-рейдеры. Может нынешние рейдеры сами становятся казуалами и ЛФР тут не виноват?

Илюху? Ок. Артаса? Да за столько месяцев ЦЛК, если его кто и не увидел, то только потому, что ,видимо , не очень то и хотел. Есть предел, после которого надо дать понять игроку - "парень, ты корч. извини, но ровняй клешни. мы не можем тебе дать весь контент только потому, что ты докачался до левел-капа". В ВоВ пасут розовых поросяточек, которые, не дай бог, расстроятся, если блюдо будет без коемочки, не говоря о самих боссах и эпиксах.

[ojo]

Реально вот - сколько всего было интересного в БК, и как стало тоскливо сейчас. Кстати NWO - уже реальность или пока бета тестирование?

Невервинтер то? На стадии ОБТ.
А чего кстати все так ломятся туда? Я так понял там от ммо одно название, вся движуха только в инстансах проходит. Чисто с друзьями побегать и то без какой либо оригинальности.

[Tellme]

Реально вот - сколько всего было интересного в БК, и как стало тоскливо сейчас. Кстати NWO - уже реальность или пока бета тестирование?

Невервинтер то? На стадии ОБТ.
А чего кстати все так ломятся туда? Я так понял там от ммо одно название, вся движуха только в инстансах проходит. Чисто с друзьями побегать и то без какой либо оригинальности.

Многим как раз плевать на все кроме рейдов. Впринципе процент подобных игроков в ВоВ реально высок. Собсно, кроме рейдов и киберспортивного ПВП ВоВ ничего больше и не предлагает.

[ojo]

Многим как раз плевать на все кроме рейдов. Впринципе процент подобных игроков в ВоВ реально высок. Собсно, кроме рейдов и киберспортивного ПВП ВоВ ничего больше и не предлагает.

А как же один из столпов ММО? Встать в столице и похвастаться нубам своими эпиками/маунтом?
Ну и вообще, ощущения мира за пределами рейда душу греет.

[Tellme]

А как же один из столпов ММО? Встать в столице и похвастаться нубам своими эпиками/маунтом?
Ну и вообще, ощущения мира за пределами рейда душу греет.

Боюсь, что уже в ВоВ всем плевать и на ваши маунты с эпиксами:) Мир греет душу, но это самообман для многих. Им это не нужно - любой более крупный мир врятле будет оценен. Рейд, как мерило эндгейма и основа геймплея - это проклятие теперешних ВоВеров.