[Miorn]

Я где-то читала, что в новом обновлении переделают многие старые рейды, чтобы было легче проходить соло. Нет ли где-нибудь полного списка этих изменений?

Тоже интересует этот вопрос, просто давно уже хотелось побегать по старым рейдам ваниллы и бк без лишних заморочек.

Вы бы в следующем дополнении спросили бы еще.
В 5.1 уже давно все сделали.

Да, они уже переделали многие бои со старыми боссами, но в новости Превью патч нотов 5.3 в разделе PvE есть надпись:

Множество изменений облегчающих соло прохождение старых рейдов.

поэтому я и спрашиваю. Многие старые рейды мне пока не даются.

[Miorn]

...
В Оке Бури и Змеином святилище понерфили немного.

Спасибо!

[hardcup]

Нагиб в равных или изначально проигрышных условиях вот это скилл, а нагиб за счет преимущества в экипировки банальный овергир нагибатор.

Тогда я хочу играть в овергир нагибатор. Потратив время и силы на сбор пвп гира я внезапно получаю дибильную уравниловку, оказывается теперь пусть решает скилл. Между прочим вов это игра и про фарм - скилл есть не у каждого, крабо пвпшеры получают возможность компенсировать его недостаток нафармив пвп эквип и нагибая прочих без него. И система отлично работала, нафиг было ее ломать?
Это рпг в конце концов, сбор экипировки является неотъемлемой частью игры. Почему даже сюда начали пихать аркаду?
Что завтра будет, пве тоже уравняют? Вовом сейчас занимаются люди которые к играм вообще не имеют никакого отношения.

вот об этом я и хотел сказать, но почему то в спор влезают ПВЕшеры =)

[Dylan]

Я всё не пойму, о каком таком загадочном "скилле" говорят пвпшники? Всё пвп, как и пве, это набор ситуаций: задрочишь до инстинкта, что делать в той или иной ситуации, и будешь побеждать. Исключение составляют бои один на один, потому что в них баланса практически нет.
И я также не пойму, чем именно нормализация шмота расстроила пвпшников? В новости же написано, что весь итемлевел будет снижаться до 496, но даже элитный шмот будет 496. То есть это изменение затронет как раз только пвешников, пришедших понагибать на рандом бг в героик обвесе, ибо устойчивость-то теперь у всех будет 65%.

[Tellme]

всех пвешников которые щас упорно доказывают что нововведение со шмотом это гуд, скажите, а вам бы понравилось если с рейдов хм стали бы падать вдруг не шмотки, а просто болванки на трансмогрификацию, при этом уровень имеющегося шмота уравнивался и вместо "во пацаны, на следующей неделе чуть ещё приоденемся и дожмём боса" вы будете иметь "не, мы этого боса никогда не убьём, го ро"

ведь все же понимают что уровень скила у игроков разный, не может быть так, чтобы все игроки были супер про но при этом в пвп набрать несколько илвлов чтобы взять рейта/вырезать бичей пачкамии считается чем то дурным, а в пве как норма.

Прежде всего, сравнение странное. Я бы даже сказал, что немного бредовое. Люди которые идут в ХМ, больше думают об ачиве, о факте убийства босса. А ХМ шмот не критичен для освоения следующего патча и аддона. После килла народ шляется за шмотками, потому что заняться больше нечем. Ну или другие рейд ачивы бьют заодно.

Без преимущества в виде шмота это самое большинство может не играть вообще, т.к. его будут нагибать. Они уйдут а в конечном счете пострадают все остальные. Кстати о своем скиле не задумывались? Может так получится что при равных условиях он окажется совсем не так велик как кажется. Раньше вы могли фаниться убивая толпы игроков без обвеса, теперь же каждый бой может стать напряженнее.
Вы весело разбираете пачку неодетых крабов а потом внезапно встречаете человека одетого лучше вас, это тоже пространство для роста скила - одолеть заведомо более сильного противника. Или же его скилл оказывается много слабее чем одетая на нем экипировка и вы с ухмылкой выносите краба, тоже ведь удовольствие. Теперь все эти различия убираются а игра лишается еще одного элемента геймплея.

Иногда надо немножко постараться, а не надеятся только на шмот. Игрок А не должен сливаться только из-за того, что игрок Б вытаскивает победу на автомате за счет "жопочасов". Это один из вариантов пропасти между теми, кто пришел в игру/аспект ранее и позже. Изначально не должно быть разделения шмоток на ПВП и ПВЕ - это бредовое геймдизайн решение впринципе с точки зрения целостности игрового мира, коммьюнити, возможностей. Повторюсь, если бы в игре была нон-таргет боевка, в которой можно блокировать удары, уворачиваться, наносить удары с разных сторон и т.д. - тогда был бы балланс между эквипом и скиллом. Для примера вспомните Готику 1-2, где при ровности рук, можно было завалить несравнимо более крепкого НПЦ, и сфейлить даже при лучшем эквипе. Но в ВоВ нет этой возможности. Более того, важно что в игре хромает балланс классов и дело не в том, что это нереально выровнять, суть в том, что этого не хотят Близзы. И все это усугубляется ПВП шмотом.

[ojo]

Иногда надо немножко постараться, а не надеятся только на шмот. Игрок А не должен сливаться только из-за того, что игрок Б вытаскивает победу на автомате за счет "жопочасов".

Мы говорим об общей массе игроков, она не хочет стараться и учиться, она хочет ололо пыщь пыщь и это никак не изменить.

Это один из вариантов пропасти между теми, кто пришел в игру/аспект ранее и позже. Изначально не должно быть разделения шмоток на ПВП и ПВЕ - это бредовое геймдизайн решение впринципе с точки зрения целостности игрового мира, коммьюнити, возможностей. Повторюсь, если бы в игре была нон-таргет боевка, в которой можно блокировать удары, уворачиваться, наносить удары с разных сторон и т.д. - тогда был бы балланс между эквипом и скиллом. Для примера вспомните Готику 1-2, где при ровности рук, можно было завалить несравнимо более крепкого НПЦ, и сфейлить даже при лучшем эквипе. Но в ВоВ нет этой возможности. Более того, важно что в игре хромает балланс классов и дело не в том, что это нереально выровнять, суть в том, что этого не хотят Близзы. И все это усугубляется ПВП шмотом.

Нон таргет система в свою очередь будет требовать наличие хорошего пинга, который при текущем положении вещей хоть и  нужен, но все еще не является основополагающим победы. Да и что то я не слышал восторженных отзывов о нон таргете системе, скорее наоборот.
Про баланс - в вове вообще то хороший баланс классов, невзирая на все его недостатки. Им обычно недовольны только те кто не пробовал пвп в других играх, в которых царит полнейший треш и содомия. Не идеален конечно, нет, но и не так ужасен как многие думают.
Сейчас рандомно погуглил темы про пвп в гв2 - вообще не нашел актуальной информации, все темы закончились в прошлом году. Видать уравниловка на бг и всеобщий баланс поспособствовали.
Про рифт и миллиард корейских поделок не надо говорить, там многие классы в пвп зачастую нежизнеспособны в принципе.

[Heruwim]

Прежде всего, сравнение странное. Я бы даже сказал, что немного бредовое. Люди которые идут в ХМ, больше думают об ачиве, о факте убийства босса. А ХМ шмот не критичен для освоения следующего патча и аддона. После килла народ шляется за шмотками, потому что заняться больше нечем. Ну или другие рейд ачивы бьют заодно.

о, вот оно как! в хме то шмот не критичен... так тогда в чём проблема? ну и ходите за трансмогрификацией и ачивками, в чём проблема? пусть близы убирают хм шмот. только шкурки, только хардкор!

[BB_v2612beta]

Как у ПвП-шников-то бомбануло 
Мне, как ПвЕшеру, пофиг на эти изменения. Точнее, мне приятно, что увеличили мою защиту от желающих поганкать.
/Самое интересное, напасть в неподходящий момент могут, но на рескилл уже смелости не хватает. Сматываются заранее.
А вот что ПвП-шеры так взвыли, этого понять не могу. Неужели вы действительно ногебали шмотом? Неужели у человека в синьке ПвП/Фиолете ПвЕ совсем не было шансов против фиолета ПвП? Если так - то правильно сделали, что уравняли шмот на соревнованиях. Очень правильно.
Вы не волнуйтесь, вы по-прежнему сможете ногебать с полной отдачей от своего шмота! Только в Мире. Зато там еще проще это сделать.

[Гаарох]

Прежде всего, сравнение странное. Я бы даже сказал, что немного бредовое. Люди которые идут в ХМ, больше думают об ачиве, о факте убийства босса. А ХМ шмот не критичен для освоения следующего патча и аддона. После килла народ шляется за шмотками, потому что заняться больше нечем. Ну или другие рейд ачивы бьют заодно.

о, вот оно как! в хме то шмот не критичен... так тогда в чём проблема? ну и ходите за трансмогрификацией и ачивками, в чём проблема? пусть близы убирают хм шмот. только шкурки, только хардкор!

Если серьезно, идея очень даже реализуема. Приходи в синьке в пг, автоап шмотья до 502, и вперед. Закрыл нормалы - получи шкурки с маунтами, вэлкам ту хардмодс, где синьку апнут до 515 (условно) и нагибай дальше.

Зато бомбанет так, как Хиросиме и не снилось ;-)

[Tellme]

Прежде всего, сравнение странное. Я бы даже сказал, что немного бредовое. Люди которые идут в ХМ, больше думают об ачиве, о факте убийства босса. А ХМ шмот не критичен для освоения следующего патча и аддона. После килла народ шляется за шмотками, потому что заняться больше нечем. Ну или другие рейд ачивы бьют заодно.

о, вот оно как! в хме то шмот не критичен... так тогда в чём проблема? ну и ходите за трансмогрификацией и ачивками, в чём проблема? пусть близы убирают хм шмот. только шкурки, только хардкор!

Народ прошедший ХМ прежде всего кичится ачивой. ХМовский шмот - уже больше побочный эффект, в отличие от ЛФР или нормала, где важно именно одеться. И на прохождение ХМов замена шмоток на что-то просто ЧСВшное врятле бы повлияла. С точки зрения мотивации конечно же

[Tellme]

Мы говорим об общей массе игроков, она не хочет стараться и учиться, она хочет ололо пыщь пыщь и это никак не изменить.

Невысокие требования расхолаживают. Уронить планку сложности и доступности можно вообще до овощного уровня, и тогда нынешняя ситуация покажется аццкой и геморойной. Дело в разрабах, которые сделали из некогда закаленных игроков, готовых на многое, аморфную массу. Планы по изменению в ПВП настраивает народ на боевой лад, где недостаточно будет нацепить шмотку.

Нон таргет система в свою очередь будет требовать наличие хорошего пинга, который при текущем положении вещей хоть и  нужен, но все еще не является основополагающим победы. Да и что то я не слышал восторженных отзывов о нон таргете системе, скорее наоборот.
Про баланс - в вове вообще то хороший баланс классов, невзирая на все его недостатки. Им обычно недовольны только те кто не пробовал пвп в других играх, в которых царит полнейший треш и содомия. Не идеален конечно, нет, но и не так ужасен как многие думают.
Сейчас рандомно погуглил темы про пвп в гв2 - вообще не нашел актуальной информации, все темы закончились в прошлом году. Видать уравниловка на бг и всеобщий баланс поспособствовали.
Про рифт и миллиард корейских поделок не надо говорить, там многие классы в пвп зачастую нежизнеспособны в принципе.

Пинг уже давно не проблема. Видя то, что происходит сегодня в ММО проектах, нон-таргет не требует какого-то коннекта принципиально другого уровня. Да и не был нон-таргет нормально реализован до сих пор. Все через одно место пока-что.
Это гиблое дело - сравнивать разные механики и т.д. Если абстрагироваться от других проектов, то в ВоВе адовые скачки в баллансе. Вспоминаем недавних хантов например. Это ненормально, но объясняется желанием Близзов усидеть на двух стульях. Вместо простого решения начинают городить кучу костылей.

[ojo]

Невысокие требования расхолаживают. Уронить планку сложности и доступности можно вообще до овощного уровня, и тогда нынешняя ситуация покажется аццкой и геморойной. Дело в разрабах, которые сделали из некогда закаленных игроков, готовых на многое, аморфную массу. Планы по изменению в ПВП настраивает народ на боевой лад, где недостаточно будет нацепить шмотку.

Давайте повангуем что будет - на бг хлынут толпы пвешеров которые раньше идти боялись потому что без эквипа их нагнут. По сути сейчас как раз эту планку и роняют снижая требования для игры на БГ. И еще раз - масса в общем учиться не будет в принципе, на то она и масса. Люди могут годами заходить поиграть на часик вечерком и ничему абсолютно не учиться, их будут гнуть во всех известных и неизвестных позах но они все равно раз за разом будут напарываться на одни и те же грабли. В популярных ммо таких людей подавляющее большинство.

[Heruwim]

Прежде всего, сравнение странное. Я бы даже сказал, что немного бредовое. Люди которые идут в ХМ, больше думают об ачиве, о факте убийства босса. А ХМ шмот не критичен для освоения следующего патча и аддона. После килла народ шляется за шмотками, потому что заняться больше нечем. Ну или другие рейд ачивы бьют заодно.

о, вот оно как! в хме то шмот не критичен... так тогда в чём проблема? ну и ходите за трансмогрификацией и ачивками, в чём проблема? пусть близы убирают хм шмот. только шкурки, только хардкор!

Народ прошедший ХМ прежде всего кичится ачивой. ХМовский шмот - уже больше побочный эффект, в отличие от ЛФР или нормала, где важно именно одеться. И на прохождение ХМов замена шмоток на что-то просто ЧСВшное врятле бы повлияла. С точки зрения мотивации конечно же

вот так блин... то ж я и думаю, все топ гильдии вместо траев лэй шэня, не продлили кд, а пошли лутать шмот с фул инста чтобы убить его, им же шмот не важен был, они просто так пошли. и легендарки так те вообще никогда не тащили, просто для красоты собирали /sarcasm mod off

[targ3t]

Соло зачистка бк данжей для кого-то была проблемой? Там-же теперь вообще скука смертная будет

[Tellme]

вот так блин... то ж я и думаю, все топ гильдии вместо траев лэй шэня, не продлили кд, а пошли лутать шмот с фул инста чтобы убить его, им же шмот не важен был, они просто так пошли. и легендарки так те вообще никогда не тащили, просто для красоты собирали /sarcasm mod off

Случай с гонкой топ-гильдий особый. Они четенько понимают, кого смогут вальнуть в имеющся эквипе, а кого нет. Но в конечном итоге реальное значение имеет только ачива. Основная масса игроков не будет вообще ходить в ХМ, а остальные уже занерфленный вариант увидят. И необязательно всем поможет фулл ХМ шмот, а кто-то с эквипом по-проще добьется большего.
Фулл ХМ шмот топ гильдиям надо только для того, чтобы быстрее ворваться в следующем патче. Для остальных нет особой необходимости в этом. В любом случае, фул ХМ опыт важнее для любого серьезного рейдера, чем фулл ХМ шмот.