[Necrosium]

Отрейдил всю классику, включая половину боссов Накса + весь БК до Санвела.
Было другое время, были другие проблемы.
...

Утопил в слезах ностальгии...
Но да, "другая игра" - это наверно самые правильные слова для былых времен.

я и сам раньше бросался в споры, что было сложнее или проще, часто пытался объяснить и доказать, что ванила - это мегахардкор, а сейчас понимаю, что это несравнимые вещи. Просто все в игре было по другому, так же, как и наше отношение к игре.
В итоге, спустя 8 лет, мое отношение к игре поддерживается лишь одним интересом - чем все закончится а узнать это можно банально почитав новости и посмотрев мувики ну и узнав на форуме из первых уст

[Тёрстон]

Им интересно будет увидеть оптимальный расклад через день от топ-гильдии и потом придти ваншотнуть босса?
Разумеется, мы всерьёз не будем говорить про "думать самим" и прочий "свой стиль игры". Ты либо эффективен на боссе (а в условиях чистых цифр, а не "аркады" это видно куда лучше), либо не очень и тогда ты что-то делаешь неправильно.

А чем это будет отличаться от текущей ситуации, когда игроки могут посмотреть видео топовых гильдий, а потом повторить их? Я вот, например, смотрел видео от Vodka в свое время, как они на фк Ультраксиона 25 в 3 хила укатали, но мне почему-то это не помогло. Хотя бой абсолютно на цифры, никаких аркадных действий не было, но насколько я знаю практически никто в 3 хила не убивал, в лучшем случае вчетвером, а то и в пять. В чем подвох? Может не так просто "увидеть оптимальный расклад"?

Потому что надо повторить. В этом сложность. Надо повторить кольца на Зорлоке, абома на Унсоке, танцы на Воле, выбегание из плевков на Ша. Заза предлагает модель, где подобных вещей нет, остаются сетап, гир и т.д.
Да, даже в идеальных условиях типа Ультраксиона кто-то дамажит лучше, а кто-то хуже. Но тут такой момент. Если все боссы будут в идеальных условиях, то надо будет научиться дамагать, хилить в условиях манекена и всё. Ты убил одного босса - ты убил всех. А сейчас каждый новый контент бросает вызов. Да и кому интересно убивать контент, состоящий из Лоскутиков?

[Сатт]

Сложных рейдов не будет больше не когда.

Балбес, твоя гильдия скипнула третьего босса именно потому, что он сложный.

Дурачок я там не играю в рейде.

[Ниочем]

Потому что надо повторить. В этом сложность.

Ну вот повторить кил Ультракиона в 3 хила почему-то 99% гильдий не смогли, хотя были логи и мувики. Я хочу на примере Ультраксиона, как самого антиаркадного боя за последнее время, разобраться в чем одна сложность от другой отличается.

[FortesHunter]

Кто то писал что даже в лфр ловили по 5 стаков. Ну не знаю может мне фартит, но сегодня 2ое крыло закрыли с первого пула. Больше улитка доставила  Не заню как героик, но нормал Пиплу(в то числе и я) даёт попаболь... Но тут конечно все Папки и сейчас покажусь полным.........

[Тёрстон]

Потому что надо повторить. В этом сложность.

Ну вот повторить кил Ультракиона в 3 хила почему-то 99% гильдий не смогли, хотя были логи и мувики. Я хочу на примере Ультраксиона, как самого антиаркадного боя за последнее время, разобраться в чем одна сложность от другой отличается.

Я уже написал - потому что там стоит вопрос только хила и дамага, всё. Водка отличная гильдия в этом плане. Но я уже писал - такой подход ко всем боссам чреват тем, что убил одного босса - убил всех. Прогрессировать в нажатии 3 кнопок довольно скучно.

[Seti]

о боги нубов! чеж так жестоко то! если крабы вайпаются на первом босе нормала, не могут пройти второго в лфр и еще заявляют что ТОП гильдии закрывают за пару дней фул ХМ после его открытия что это уже просто полнейший пиздец, верните сложность попадания в рейды! верните хардкор класика вашу мать!  на деле это полнейший бред, уж лучше КМы вообще молчали бы, все равно они ни чего не докажут тролям. и кормить тролей не надо, толку НУЛЬ

[Ква-Ква]

стало больше абилок у боссов, но и больше аддонов, которые буквально за ручку водят и говорят в какую сторону бежать
рейд просто не приносят того удовольствия что было раньше.

[Ниочем]

Но я уже писал - такой подход ко всем боссам чреват тем, что убил одного босса - убил всех. Прогрессировать в нажатии 3 кнопок довольно скучно.

Ты преувеличиваешь, аркадные элементы тоже приедаются и игроку, который видел в актуальное время Омнотронов/Конлав/Совет в катаклизме, не стоит особого труда научится выживать к примеру на Королях и при этом выдавать хороший урон или хил. С другой стороны с выходом разных патчей те самые три кнопки могут меняться и опять же приходится потратить какое-то время на адаптацию. К чему я веду собственно, придумать что-то действительно новое в пве очень сложно сейчас, практически все механики так или иначе использовались и аркадность ничем не лучше задранных требований хпс или дпс, просто кому-то уклон в ту или иную сторону нравится больше. 

[Тёрстон]

Но я уже писал - такой подход ко всем боссам чреват тем, что убил одного босса - убил всех. Прогрессировать в нажатии 3 кнопок довольно скучно.

Ты преувеличиваешь, аркадные элементы тоже приедаются и игроку, который видел в актуальное время Омнотронов/Конлав/Совет в катаклизме, не стоит особого труда научится выживать к примеру на Королях и при этом выдавать хороший урон или хил. С другой стороны с выходом разных патчей те самые три кнопки могут меняться и опять же приходится потратить какое-то время на адаптацию. К чему я веду собственно, придумать что-то действительно новое в пве очень сложно сейчас, практически все механики так или иначе использовались и аркадность ничем не лучше задранных требований хпс или дпс, просто кому-то уклон в ту или иную сторону нравится больше.

Механики всё-таки разные. Научившись бегать на Зорлоке, ты не научишься бегать на Воле. И это отлично. А научившись нажимать в условиях одного босса-манекена свои три кнопки - ты будешь их так же успешно нажимать и на других боссах-манекенах. Да и освоишь ты новые механики без проблем.

[Смайлег]

Ищу статик на РФ для убийства современных "не сложных" боссов =)
P.S. В ваниле/БК рейды были ок, а теперь оказуалены! И это ВСЕ знают!

ты не играл тогда

[Shkiv]

что-то мне это обсуждение напоминает...
о, вспомнил!

[Tellme]

Ну таки ляпну в тему.
Во-первых, классика и теперешний ВоВ - разные игры. Другие акценты, трудности и нюансы. Просто не надо было вообще заводить эту тему.
Во-вторых, не нужно было делить инсты на ХМ и нормал - один режим, где растет сложность с каждым боссом. Не нужно было вводить ЛФР - здесь просто no comment.
В-третьих, аддоны - зло, которее портит игровой процесс и впечатления с ощущениями. Народ ходит не в рейд, убивает не босса и играет не в игру - народ играет в аддоны.

[zaza]

Механики всё-таки разные. Научившись бегать на Зорлоке, ты не научишься бегать на Воле. И это отлично.

А я считаю что плохо. Это сбрасывает прогресс на каждом боссе. Вместе с сбросом шмота это полностью убивает чувство прогресса. Мира нет, прогресса нет, игры нет, есть белка в колесе и крысиная гонка. Конечно есть люди вроде вас которым нравится такое, но их очень мало, непонятно как они в WoW забрались.
EVE держится наверно во многом на том что там прокачивать персонажа можно до бесконечности, плюс метагейминг (явление в WoW кажется давно умершее).

[Aqarus]

Еще сложнее было найти людей с доступом в тот же бвл, молчу про Ониксию, а про Накс так и говорить не стоит.

Сложности с доступом в БВЛ - да ты что, на каком же ты дне обитал, этот квест был выполнен у всех - полутай письмо - убей дракисата.
Тяжело было парочку нексусов, 50 голды и ещё что-то (райтериоус орб или как там она) отнести в ЛХЧ, это при самой днищенской репе, которая набиралась сама - аттюн в Накс, блеать, вот уж самый сложный из аттюнов.
В общем ещё один фантазёр из классики. Откуда вообще лезут эти со своим мифическим "аттюном в Накс"?