[Doon]

В 5 на 5 их чуть больше встречается. И даже там они наиболее слабое звено.
Кстати, хороший шс в дуэльке унесет мутика почти без шансов. Но там посложнее чем станлок-энвеном. Там даже кош-ваниш надо юзать, представляете?

[Askent]

Сегодня спекнулся в саб, честно скажу, под впечатлением. Результат тестов только БГ, аренку попробую на выходных

[Doon]

Фигня. Спекнулся в шд из мутипрепа, урон как будто кулаками бью, живучести не прибавилось. Как и предполагалось.

[Askent]

Покажи билд, назови средние цифры дамага хемо / стаба  / амбуша. Потому как у меня прямо таки противоположное мнение.

ЗЫ. Латы хорошо улетают. Не рассказывайте басни

[Raiden]

Кто подскажет грамотный саб билд и ротацию?.

[Nix]

Кто подскажет грамотный саб билд и ротацию?.

ну билд http://ru.wowhead.com/?talent#f0xfoxZZebfbhhddVzAcRt кем то уже был тут выложен. Ну а ротацию для пвп тебе врятле кто то скажет так как нет ее, все на ходу происходит в зависимости от действий противника, могу конечно написать примерную ротацию стан кила, но врятле кто то простоит все это время))

[Raiden]

Разобрался в талантах... осмелюсь предложить составленный спек.http://www.wowdata.ru/tal_rogue.html?tal=a5a3xb5a5xb3G0LC03GBCuCVvt1
по саблети ветке:
Ловкость рук -была взята для выживания...-2% крита  
Призрачный удар- тоже взят для выживания, если к нему добавить ускользание то попасть будет очень и очень трудно.
Улучшенный внезапный удар-+50% к криту внезапного...критами с амбуша рога и живет.
Обостренные чувства-Выживание против рдд.
Кровоизлияние я использую как основной ударный скил лицом к лицу с противником, энергии требует меньше чем сс + вешает дебаф.
Мастер скрытности и Убойная сила хороший ап для амбуша и вообще.
Засада для дебафа.
в комбат ветке я взял точность чисто для себя.
Посмотрите, поправьте меня если что не так.

[grdigger]

Ловкость рук -была взята для выживания...-2% крита  

Призрачный удар- тоже взят для выживания, если к нему добавить ускользание то попасть будет очень и очень трудно.
Улучшенный внезапный удар-+50% к криту внезапного...критами с амбуша рога и живет.
Обостренные чувства-Выживание против рдд.
Кровоизлияние я использую как основной ударный скил лицом к лицу с противником, энергии требует меньше чем сс + вешает дебаф.
Мастер скрытности и Убойная сила хороший ап для амбуша и вообще.
Засада для дебафа.
в комбат ветке я взял точность чисто для себя.
Посмотрите, поправьте меня если что не так.

sleight of hand вообще не решат, бесполезная трата ТП,как и cheatdeath,
heightened senses берут не ради защиты от рдд, а ради стелcдетекта.
+ определись под что билд и чем ты бьешь, а то у тебя и ShD взят и абилки для BS и хемо.

[Hallas]

Фигня. Спекнулся в шд из мутипрепа, урон как будто кулаками бью, живучести не прибавилось. Как и предполагалось.

Мб потому что для мути препа(с энвеномом) АрП не столь важно как для саба и у тебя его просто мало?
Чтобы ШД себя проявил во всей красе нужна туева хуча АрП...как вариант собрать фулл ПвЕ обвес(мб несколько камней ещё вставить), но, как известно, для роги это "билет в один конец".
К сожелению потестить всё это сейчас возможности не имею...чисто теоритически где-то вот так: http://ru.wowhead.com/?talent#f0xfoxZZebfbhMdbAzVfRt:ijA
-на счёт чит деза вы меня переубедили, теперь не беру)
-"мастер скрытности" имхо лучше "инициативы", к тому же у нас есть "воровская честь"
-не взят хемо т.к. от бекстаба урон выше, а стоимость примерно одинаковая...ну а со спины зайти..ну только не говорите мне что это прям уж так нереально) на крайняк гудж дадите) да и ШД немного не тот билд где будешь драться в открытую. В основном весь дамаг наноситься во время контроля...
-вместо "кровавого фонтана" можно импрувнуть эвик, но это уже надо тестить...

[Raiden]

Обостренные чувства используются и том числе... и стелс детектить и от рдд уйти.
призрачный удар взят тоже ради выживания...
не вижу смысла в талах Грязные фокусы и Грязные трюки. От грязных трюков если и есть какойто толк( -кд на Подготовку и бесплатный Шаг сквозь тень) то от фокусов вообще не вижу.
Обман смерти частенько помогает хилам. если взять малый символ на плащ теней то дамаг на это время будет крошечный и хилы успеют отхилить.
Еще хотелось бы знать чем вы бьетесь лицом к лицу с противником...
Поправьте меня если я не прав но Кровоизлияние не только стоит на 15 энергии дешевле чем сс, но больнее бьет и вешает дебаф... почему же его не стоит брать?

[Hallas]

Ну вы извиняюсь и зажрались) бесплатный ШС уже не тру...ну тогда почитайте внимательней, талант также понижает кд ШСа на 10 сек...
2) Символ на КоШ - большой, а не малый)
3) Чит дез обсуждался ранее, почитайте, не поленитесь...и не только в этой теме...довольно исчерпывающие обсуждение было кста)
4)

Поправьте меня если я не прав но Кровоизлияние не только стоит на 15 энергии дешевле чем сс, но больнее бьет и вешает дебаф... почему же его не стоит брать?

Т.е. ты собираешься играть в "стиле БК сабтел" ? тупо спамить хемо с медленым МХ? Тогда, как уже сказал  grdigger, зачем тебе ШД?
5)

не вижу смысла в талах Грязные фокусы и Грязные трюки

ВТФ "Грязные Фокусы" ?))
6) Драться лицом к лицу будешь в катаклизме)) близзы вон об этом писали) было на главной странице...а пока расчитывай момент и убивай за один заход...тем более ШД. Ну нету у этого спека потенциала "тупо на поспамить чё нить в морду")

[Raiden]

талант Грязные фокусы 2 ступень саб спека.
Извиняюсь символ на КоШ большой)
Я сюда пришел научиться играть в саб спеке) я выдвигаю предложения,например спамить Кровоизлияние вместо сс.

[Hallas]

талант Грязные фокусы 2 ступень саб спека.

Точно, сори...это мой косяк(
Ну как бы радиус и стоимость решают...пока ты будешь подползать чтобы влепить сап тебя спалят трижды, а с талом растояние приличное)
Да и блайнд неизвестно когда прийдётся кидать, большая вероятность что без тала тебе просто не хватит энергии.

Я сюда пришел научиться играть в саб спеке) я выдвигаю предложения,например спамить Кровоизлияние вместо сс.

Ну так я и пытаюсь выяснить, в каком стиле ты будешь играть)
1) Дагер в МХ => упор в амбаш и бекстаб => хемо не нужно и СС'ом бить тоже не будем! Бьём только бекстабами:
х2 бекстаба = 80 энергии
х2 хемо = 60 энергии
Учитывая шанс крита бекстаба(~70% благодаря "колотым ранам") дамаг с него будет выше.
2) Сворд/Мэйс/Акс в МХ => упор в хемо и "дамаг с руки"
Тут да, спам хемо намного выгодней чем СС'а, но тогда не берётся Шэдоудэнс.
Как я уже писал, 2й вариант не по мне) Если уж брать сабтел, то в ШД варианте, а это только дагеры. Но если больше нравиться вариант со сворд-хемо, воля ваша)
P.S. Ещё одно преимущество "бекстаб варианта":
Взят талант засада, что даёт нам возможность отказаться от "калечащего яда". Тут варианта два:
1) бегать с двумя ваундами
2) на ОХ инстант. При быстром ОХ(~1.4) будет очень даже хорошо прокать.
P.S.S. Если уж так волнует ситуация "лицом к лицу" и, допустим, нету ни малейшей возможности зайти в спину и вломить бекстаб - не растраивайтесь )) Тут поможет "Воровская Честь") Дамаг того же хемо ~= дамагу эвика, а с талом "неослабевающие удары" стоимость второго выходит даже ниже) Спамим эвики

[Raiden]

Ок, спс, я попробую) Но призрачный удар я беру не ради дамаги а ради уклонения... это как раз то самое лицом к лицу.
А кто что думает насчет  первой ступени комбат ветки, а именно Беспощадные атаки... Бонус на +40% к криту к определенным способностям впечатляет, тот же амбуш или Кровоизлияние у хорошего роги будут критовать с почти 100% вероятностью даже без таланта для амбуша.

[Hallas]

Про "призрачный" я нечего и не говорил, хотя хотелось) Но это о5 же зависит от стиля игры)
1я ступень ассассина) Такой вариант работает только на БГ, на арене не прокатит.