[Ballin]

Эксельбант жаль нельзя каждый твой глупый пост минусануть... Математика может очень много, как уже верно заметили все что ты сейчас используешь так или иначе завязано с ней. Ты идешь в магазин считаешь деньги - это математика, кто-то делает расчет курса ракеты - это математика. И если ты еще не понял что единственное что сдерживает появление ИИ или псевдо ИИ настолько же умного как человек, мне тебя жаль. Ответ прост - недостаточные вычислительные мощности современных компьютеров, слишком примитивные хранилища данных (они мизерные по размерам и очень медленные, я уже молчу про их недолговечность). Но в узкоспециализированных задачах математические алгоритмы уже давно перешагнули все мыслимые потуги человеческой производительности, компьютер обыгрывает величайших гроссмейстеров в шахматы, компьютер доказывает те теории, которые человек не может (да да, сейчас это довольно сильно распространяется, когда компьютеру составляют алгоритм по которому он вычисляет доказательства теорем да и прикладных задач навалом которые без компьютера не решить, а еще 100 лет назад их прапредков использовали только для элементарных вычислений)

[Эксельбант]

Математика никто и ничего не решала. В принципе, текущий математический аппарат не способен решить простейшие физические уравнения. На поле боя, часто бывает что два это больше чем десять. Работающие математические модели с нечеткой логикой - они близко не стоят с интеллектом даже не ребенка, а животного.

После такого толстого вброса тебе остается только выкинуть в окно созданный при помощи математики комп и пойти записаться служить в горячую точку по контракту. Ах да, забыл, тебе же даже созданное при помощи математики оружие не дадут, с палкой придется на врага идти. Посмотрим, сколько 10 таких идиотов продержатся против двух.

Юристы нужны, но не все хотят копаться в людском говне на работе.

Ты не поверишь, но транзистор создан был в процессе нарезки овощей на кухонном столе.
Что никакой особой математикой в Яблоке и не пахло, но были гениальные инженеры с нестандартным мышлением. А Стив Джобс обладал даром выбирать таких людей и нанимать в свою компанию.
Что, например, процесс нарезки стволов оружия в Ижевске делался путем подбора параметров станков (запороли порядка 17000 штук - эт очень много). И точно также доводили Калашников.
Что 7 тысяч греков мурыжили 200.000 персов в Фермопилах. И 1000 (хотя думается их таки было больше) викингов вырезали 40000 ополченцев Карла Простака.

Не надо ставить математику во главу угла, с учетом ее текущего математического аппарата. Математика имеет место быть как прикладная наука к физике, химии и прочей биологии. Не случайно за математику Нобелевскую премию не дают. Точно также как просто наличие ПК не дает ничего, а дает возможность запуска и выполнения на нем программ.

Свернете текущее 11 мерное пространство к 3х мерному и докажете на практике - заходите. До этого славного времени - не парьте мозги. На дворе 21й век, а простейшие задачи типа подбора множителей считаются перебором.

Эксельбант жаль нельзя каждый твой глупый пост минусануть...

(показать/скрыть)

Математика может очень много, как уже верно заметили все что ты сейчас используешь так или иначе завязано с ней. Ты идешь в магазин считаешь деньги - это математика, кто-то делает расчет курса ракеты - это математика. И если ты еще не понял что единственное что сдерживает появление ИИ или псевдо ИИ настолько же умного как человек, мне тебя жаль. Ответ прост - недостаточные вычислительные мощности современных компьютеров, слишком примитивные хранилища данных (они мизерные по размерам и очень медленные, я уже молчу про их недолговечность). Но в узкоспециализированных задачах математические алгоритмы уже давно перешагнули все мыслимые потуги человеческой производительности, компьютер обыгрывает величайших гроссмейстеров в шахматы, компьютер доказывает те теории, которые человек не может (да да, сейчас это довольно сильно распространяется, когда компьютеру составляют алгоритм по которому он вычисляет доказательства теорем да и прикладных задач навалом которые без компьютера не решить, а еще 100 лет назад их прапредков использовали только для элементарных вычислений)

Исчо один молодой и горячий. Считаю деньги - это экономика, математика там прикладная. Считаю курс ракеты - это физика, математика там прикладная. Кстати первые ракеты бились на ура, хотя по математике должны были порхать. А оказалось дело в том, что ракета в полете с определенных скоростей начинала вести себя по другим законам (кажется динамика жидких тел). И пока не скорректировали математический аппарат с учетом этого - хрен там, а не ракеты.

Достижения в области шахмат - это перебор выгодных позиций по заданным параметрам, а не расчет хитрой математической
формулы, которая даст правильный ответ чем ходить.

Что такое решение задач навалом - не знаю, видать метод перебора где то обзывают детсадовскими способами. Но именно перебор и подчеркивает убогость мат аппарата для решения огромного ряда задач. Да и вообще общий способ решения любых задач - свести все  к упрощению параметров и рассчитать по оптимизированной формуле.

И эт - чисто для развития, линкани хоть одну теорему которую доказали с помощью перебора. Чиста поржать.

[zaza]

Математика никто и ничего не решала. В принципе, текущий математический аппарат не способен решить простейшие физические уравнения. На поле боя, часто бывает что два это больше чем десять. Работающие математические модели с нечеткой логикой - они близко не стоят с интеллектом даже не ребенка, а животного.

Расскажите это теории массового обслуживания например. Хинт: если вы живёте в Москве то имеете дела с последствиями её игнорирования правльными пацанами каждый день, иногда по нескольку часов.
Кстати ваше поведение в магазине тоже полностью просчитано и используется для максимизации объёма извлекаемых из вашего кармана денег.

[Nifeus2]

Смотрю тут собрались сума(с)шедшие матиматики.

Математикой все решить невозможно, хотя конечно некоторые пиплы в очках(розовых) думают иначе. Математика используется как дополнительная наука, для уточнения других наук и областей знаний. Просто для точности и не более. Однако если изначальные гипотезы не верны, математика не поможет. Точно так же как рука является продолжением разума, но если разум кривой то руки обычно в пятой точке. Типа тово

Кстати ваше поведение в магазине тоже полностью просчитано и используется для максимизации объёма извлекаемых из вашего кармана денег.

Оно просчитано на основе статистических данных, а не взятое с потолка великими мотематиками.

[Shkiv]

Математика используется как дополнительная наука, для уточнения других наук и областей знаний. Просто для точности и не более.

Математика используется как язык формального описания известных объектов, явлений и процессов. Не более и не менее.

Кстати ваше поведение в магазине тоже полностью просчитано и используется для максимизации объёма извлекаемых из вашего кармана денег.

Оно просчитано на основе статистических данных, а не взятое с потолка великими мотематиками.

Ага. исходные данные статистические.
А обрабатывались они математическими методами.

Считаю деньги - это экономика, математика там прикладная.

Считаю курс ракеты - это физика, математика там прикладная.

Она от этого меньше математика?

А оказалось дело в том, что ракета в полете с определенных скоростей начинала вести себя по другим законам (кажется динамика жидких тел). И пока не скорректировали математический аппарат с учетом этого...

Да-да. Физики не учли, что сопротивление среды нелинейно, по этому математика - лженаука. И ты называешь включение нескольких дополнительных элементов в формулу корректировкой математического аппарата? Убейся, ГСМ.

Да и вообще общий способ решения любых задач - свести все  к упрощению параметров и рассчитать по оптимизированной формуле.

Общий способ решения любых задач - разбить их на подзадачи и решать по частям.

Что никакой особой математикой в Яблоке и не пахло, но были гениальные инженеры с нестандартным мышлением.

Генальностью у инженеров там то же не пахло. Гениальные там пиарщики. Кстати, пиарщики и прочие рекламщики должны гореть на соседнем костре с юристами.

единственное с чем согласен:

Математика никто и ничего не решала. В принципе, текущий математический аппарат не способен решить простейшие физические уравнения.

Математика действительно ничего не решала, а математический аппарат ни на что не способен. И то и другое - инструмент. Решали и способны люди посредством математики и мат. аппарата.

[Эксельбант]

А обрабатывались они математическими методами.

О да. Как сейчас помню - "
- ...все числа простые и делятся на два. Голос из аудитории - Да это бред! Препод у доски:
очень просто - смотрим статистику: 2 - подходит, учитываем, 3 - ошибка выборки, не учитываем, 4 - учитываем, 5 - ошибка выборки, не учитываем, 6 - учитываем... Всем понятно?".

Любое решение основанное на статистике есть фиксия и профанация. Типа того, что раз вары в топе - то они видать ап. Нифига - они просто правили руки весь Катаклизм и учились играть, пока роги и прочая нечисть мышкой кликала. Но глупый геймдизайнеры счас их занерфят в пол и играющих варов не будет ВООБЩЕ. Кроме стопнувших, баерков и переливал. Вот и вся статистика.

Статистика, работающая с математическими методами, кстати, утверждает - у каждого человека на земле одна грудь и одно яйцо. Когда это будет правда - заходите, порадуемся.

Что никакой особой математикой в Яблоке и не пахло, но были гениальные инженеры с нестандартным мышлением.

Генальностью у инженеров там то же не пахло. Гениальные там пиарщики. Кстати, пиарщики и прочие рекламщики должны гореть на соседнем костре с юристами.

Ересь. Я не скайжу за Айфон, не в теме, но Мак как техническое решение, как вернее, комплексное техническое решение - это гениальная вещь. Что и подтвердило время.
И пиар - вещь на самом деле нужная, хотя бы благодаря пиару мы имеем, например, Интернет и Википедию. А то даже в 20ом веке полно открытий, которые открывали несколько раз. Даже намекну - Рим намял бока Карфагену во второй Пунической, еще и потому что у Сципиона были отличные пиарщики в сенате.

Математика действительно ничего не решала, а математический аппарат ни на что не способен. И то и другое - инструмент. Решали и способны люди посредством математики и мат. аппарата.

Осподи, ну сразу видать математика. Который на вопрос "где вы? куда вы пропали?" отвечает "как где? мы же в машине!".

[Nifeus2]

Shkiv, нисколько не принижаю математику, но и не обожествляю.

[Galka]

Фриланс только если узкоспециализированный или маленький проект. Узкоспециализированный например технический писатель, или левел дизайнер. Если общего профиля, то там очень много взаимодействия.. не представляю как это из дома можно сделать.

С добрым утром, вы отстали от жизни. Сейчас очень много компаний работает на удаленке. И с фрилансерами. Есть специальные проги учета или так называемый удаленый офис, где все завязаны, геймдизайнеры, програмисты. художники и куча людей. Для каждого есть ряд задач, видно что выполнено, что в процессе. Сколько времени потрачено и куча др инфы.
 
Вы удивитесь есть и большие и маленькие пректы. Даже мы братья художники разбиты по задачам, одни рисуют персов, юниты, другие бэкграунды, загрузочные экраны и т.д Есть куча мелкой работы, кнопочки интерфейсы, раскадровка под анимацию и т.д.
Общаются все в скайпе если надо делаешь конференцию, госпади нафик этот офис я вот честно фз.

Просто с ходу ты вряд ли попадешь в большой проект. Для того чтоб тебя взяли, нужно иметь очень хорошее портфолио и быть не узко специализированным.

[Shkiv]

Любое решение основанное на статистике есть фиксия и профанация. Типа того, что раз вары в топе - то они видать ап. Нифига - они просто правили руки весь Катаклизм и учились играть, пока роги и прочая нечисть мышкой кликала. Но глупый геймдизайнеры ...

Спасибо, поржал.

О да. Как сейчас помню - "
- ...все числа простые и делятся на два. Голос из аудитории - Да это бред! Препод у доски:
очень просто - смотрим статистику: 2 - подходит, учитываем, 3 - ошибка выборки, не учитываем, 4 - учитываем, 5 - ошибка выборки, не учитываем, 6 - учитываем... Всем понятно?".
...
Статистика, работающая с математическими методами, кстати, утверждает - у каждого человека на земле одна грудь и одно яйцо. Когда это будет правда - заходите, порадуемся.

Вычисление среднего арифметического - это не статистика. Это бред "Представления о статистике гуманитария-двоешника".
Про статистику читать Орлова, Кендалл и Хармана.

Ересь. Я не скайжу за Айфон, не в теме, но Мак как техническое решение, как вернее, комплексное техническое решение - это гениальная вещь. Что и подтвердило время.

В каком месте скрыта гениальность мака, как комплексного решения и в чем выражается подтверждение временем?
Единственное стоящее внимания решение там - это оконный интерфейс, который потом спи позаимствовал Гейтс для win. В остальном - нафиг никому не нужная сборка, о которой никто бы и не знал, если бы не пиар.

И пиар - вещь на самом деле нужная, хотя бы благодаря пиару мы имеем, например, Интернет и Википедию.

Интернет мы имеем благодаря математике. Благодаря пиару, в интернете есть ты. И это печально.

[zaza]

Единственное стоящее внимания решение там - это оконный интерфейс, который потом спи позаимствовал Гейтс для win.

Который изначально был скопирован у Ксерокса.

[Ballin]

Фриланс только если узкоспециализированный или маленький проект. Узкоспециализированный например технический писатель, или левел дизайнер. Если общего профиля, то там очень много взаимодействия.. не представляю как это из дома можно сделать.

С добрым утром, вы отстали от жизни. Сейчас очень много компаний работает на удаленке. И с фрилансерами. Есть специальные проги учета или так называемый удаленый офис, где все завязаны, геймдизайнеры, програмисты. художники и куча людей. Для каждого есть ряд задач, видно что выполнено, что в процессе. Сколько времени потрачено и куча др инфы.
 
Вы удивитесь есть и большие и маленькие пректы. Даже мы братья художники разбиты по задачам, одни рисуют персов, юниты, другие бэкграунды, загрузочные экраны и т.д Есть куча мелкой работы, кнопочки интерфейсы, раскадровка под анимацию и т.д.
Общаются все в скайпе если надо делаешь конференцию, госпади нафик этот офис я вот честно фз.

Просто с ходу ты вряд ли попадешь в большой проект. Для того чтоб тебя взяли, нужно иметь очень хорошее портфолио и быть не узко специализированным.

Назови мне крупный проект. ПС игру или консоль над которой в сумме работало 50+ человек и все на удаленке. Да художнику моделлеру можно легко работать на удаленке. Но как например главное гейм дизайнеру игры работать на удаленке? На удаленке практикуется то, что можно делать в отрыве от коллектива. Тебе задали стилистику, ты фигачишь арт, показываешь тебе объясняют куда двигаться. Ты один и тебе скорей всего напрямую общаться с 1 человеком (арт директор) тоже самое моделлер. Если тебе сразу объяснят какие критерии (масштаб и прочие особенности) и дадут удаленно потестить импорт и посмотреть модель в движке, все просто. Но когда тебе надо ежедневно общаться с 5ком других геймдизайнеров, с арт директором, с лид програмером и еще с парочкой узкоспециализированных кодеров, с звукорежисером и т.д. и т.п. когда мозговые штурмы идут это вообще ололо 10-15 человек в скайпе? Это смешно, ни доски ни проектора/телевизора, переговорные не просто так делают.

Ну а когда вас всего 10 1 гейм дизайнер 2 моделера 2 художника 3 программера 2 скриптера то да... тут можно как угодно работать. При этом 10 человек с головой хватит на любую интернет поделку или даже вполне достойную игру в соц сетях, или любую казуалку. Но я посмотрю как гейм дизайнер анчартеда или кризиса или вова будет сидеть на удаленке ОЛОЛО.

Ну и что бы все понимали. Дело это реально фанатов. Т.е. кодер при прочих равных наверняка найдет ЗП выше в другой отрасли, с художниками/моделерами чуть сложней но опять же можно на удаленке работать в куче мест, а вот гейм диз будет привязан к этой сфере и ваш опыт может помочь вам развить абстрактные способности к управлению (и то если вы будете главным гейм дизайнером проекта). Но на крупых проектах геймдизайнеров куча, кто-то будет разрабатывать интерфейс, кто-то фишечки, кто-то баланс ну или все всем по чуть-чуть. фишечки и баланс зачастую это просто монотонный труд, причем они друг с другом как звери деруться. Посмотрите как тировые сет бонусы кроскласс похожи. А почему? Да потому что если одному танку дать уменьшение КД сейф абилки, а другому рагонабор то это дело вы никогда не сбалансируете, и бринг зе плеер нот зе клас ваще будет так же далеко как созвездие ориона. И вот этот копипаст и кропотливая работа. Ну и естественно контрольные точки=)

Да если кто-то сомневается в математике и том как она важна в гейм дизайне. Просто сходите на собеседование в mail.ru тер вер будет во главе всего. Будь вы хоть 100 тышь раз креативны и коммуникабельны, без хорошего знания теории вероятности и способности создавать мат модели для просчета, те же навыки в создании ИИ вашу кандидатуру даже не будут рассматривать.

Да и для справки. За достижения в области математики не дают нобелевскую премию, потому что у Нобеля математик увел жену/подругу (точно не помню) и он обиделся на всех математиков. Но не беспокойтесь для них есть другие премии. И не математике прикладная наука физики, а наоборот. Просто посмотрите значение слова прикладной.

[Эксельбант]

Спасибо, поржал.

Ага. Потом откушай овса и почитать про другие победы статистики на разумом.

Вычисление среднего арифметического - это не статистика. Это бред "Представления о статистике гуманитария-двоешника".
Про статистику читать Орлова, Кендалл и Хармана.

Читай, читай. Понимание придет позже. Лет через пятнадцать.

В каком месте скрыта гениальность мака, как комплексного решения и в чем выражается подтверждение временем?
Единственное стоящее внимания решение там - это оконный интерфейс, который потом спи позаимствовал Гейтс для win. В остальном - нафиг никому не нужная сборка, о которой никто бы и не знал, если бы не пиар.

И этот человек говорит что-то об гуманитарных науках. Жги еще.

И пиар - вещь на самом деле нужная, хотя бы благодаря пиару мы имеем, например, Интернет и Википедию.

Интернет мы имеем благодаря математике. Благодаря пиару, в интернете есть ты. И это печально.

Ыы. Честно сказать рад что есть такие как ты ибо у таких как я всегда будет работа и возможность посмеяться.

(показать/скрыть)

На будущее - Профиль - Изменить профиль - Список друзей и игнорируемых - Список игнорируемых. Добавляешь ник Эксельбант в игнор и имеешь возможность радоваться что в интернете ты меня не читаешь.

Да если кто-то сомневается в математике и том как она важна в гейм дизайне. Просто сходите на собеседование в mail.ru тер вер будет во главе всего. Будь вы хоть 100 тышь раз креативны и коммуникабельны, без хорошего знания теории вероятности и способности создавать мат модели для просчета, те же навыки в создании ИИ вашу кандидатуру даже не будут рассматривать.

То есть в mail.ru не нужны пиарщики, руководители, экономисты, художники и геймдизайнеры (список можно продолжать)? Жесткая контора. Они точно связаны с разработкой программного обеспечения?

(показать/скрыть)

И это: "матмодель для просчета" звучит как "вождение автомобилей" - ниочем. Матмодель просчета чего?

Да и для справки. За достижения в области математики не дают нобелевскую премию, потому что у Нобеля математик увел жену/подругу (точно не помню) и он обиделся на всех математиков. Но не беспокойтесь для них есть другие премии. И не математике прикладная наука физики, а наоборот. Просто посмотрите значение слова прикладной.

Во первых просто подругу. Во вторых не стоит повторять бородатые анекдоты, которые смешны по сути и по содержанию. Суть в том, что сама по себе математика аки сферический конь в вакууме - смысла не имеет. Как и геометрия сама по себе. Как и наличие ПК самого по себе. Важно то, к чему это применяется и какие задачи решаются. Что Нобель, как гениальный химик и не менее гениальный предприниматель знал.

[Иллинори]

На будущее - Профиль - Изменить профиль - Список друзей и игнорируемых - Список игнорируемых. Добавляешь ник Эксельбант в игнор и имеешь возможность радоваться что в интернете ты меня не читаешь.

Да странных парней с нестандартным пониманием мира всегда интересно почитать

[Shkiv]

Ыы. Честно сказать рад что есть такие как ты ибо у таких как я всегда будет работа и возможность посмеяться.

(показать/скрыть)

а будущее - Профиль - Изменить профиль - Список друзей и игнорируемых - Список игнорируемых. Добавляешь ник Эксельбант в игнор и имеешь возможность радоваться что в интернете ты меня не читаешь.

Будет, будет у тебя работа. Должен же кто в макдаке "Свободная касса!" кричать...
Касаемо же игнора - не хочу - вдруг ты еще что то типа давешнего высказывания про варов и глупых геймдизов отожжешь.
Да и если бы ты тут один такой был. Сперва распиарили, потом поналезли. Теперь вот законы принимают о запрете доступа к сайтам по ip...

И этот человек говорит что-то об гуманитарных науках. Жги еще.

Конкретный пример гениальности приведи, а не демагогию разводи. Не можешь - так и не звизди тут. Твой бред могу прочитать дети. И если они воспримут этот бред всерьез, им в жизни останется одна дорога - то же в макдак.

То есть в mail.ru не нужны пиарщики, руководители, экономисты, художники и геймдизайнеры (список можно продолжать)? Жесткая контора. Они точно связаны с разработкой программного обеспечения?

Пиарщиков, руководителей, экономистов и прочих дармоедов наберут из числа родственников владельцев и высшего руководства.
Художники и геймдизы с богатым внутренним миром никому в IT не нужны, нужны со знанием математических методов.

[Эксельбант]

Будет, будет у тебя работа. Должен же кто в макдаке "Свободная касса!" кричать...
Касаемо же игнора - не хочу - вдруг ты еще что то типа давешнего высказывания про варов и глупых геймдизов отожжешь.
Да и если бы ты тут один такой был. Сперва распиарили, потом поналезли. Теперь вот законы принимают о запрете доступа к

Макдак? Теперь понятно откуда математика. Ладно, удачи в игноре.