[Reldi]

Ты просто выдумываешь какие-то этические причины. Топовые гильдии не раз уже уличались в использовании багов и абузе "неэтичных" механик типа сброса кд за трансфер. Не будет им стыдно, если добьются успеха. Будет стыдно, если облажаются.

"Этические причины"? Интересно.
При чем тут это? Просто те, про кого я говорю, 10-ку за рейд не считают.

Но убить босса, заюзав баг - это некоторые из них считают за килл, да? Главное же, что в 25ке.

P.S. В текущем контенте килов с багами не знаю.

[Nifeus2]

Просто те, про кого я говорю, 10-ку за рейд не считают.

Кулстори бро. Просто в 25-ке проще килать, вот и весь ответ.

[Enigma]

Повторюсь, парагон хочет рейдить в 25, но они не могут набрать 25 топовых игроков, которые свободно говорят на финском.

     Да хотят, правда с этим никто и не спорит.
     Но, есть другой факт, справедливый по крайней мере к этому конкретно взятому контенту - Парагон играя лучше чем Метод не смог существенно их обогнать на Ферст Киле Ша, что должно было произойти при равной сложности. В 4.2 Парагон убил Рагну ХМ в 25 ке потом убили его в 10ке с тролфейсом (тогда 10ппл были проще) и ток потом уже его убил Метод. Сейчас мы этого не наблюдаем, хотя будь 10ка хотя бы равна 25ке по сложности Парагон должен был бы обгонять Метод по крайней мере на день, а не на час. Но, не обогнали и видимо потому что в 10ке ТВВ хм реально расщепляет куда сильнее чем в 25ке (хотя Парагон вообще при всем своем уроне игры по ходу всего МоП контента не могли убивать всех босов с ФК, так что видимио в 10ке расщепляет не только ТВВ хм. Буть 10ка слаком Парагон бы за день убивал бы все ХМ. И думаю никто не сомневается что если бы вдруг Метод решил бы собрать из своей 25ки, 10ппл рейд они убили бы Ша с куда большим отставанием от Парагона).
     
      Не будем говорить про организацию рейда это сложнее сделать в 25ке, речь идет только о сложности боса.
   
      Вообще это довольно показательный контент, почти весь Вотлк и Катаклизм (кроме начала т11 когда в 10ке босы были настолько сложнее чем в 25ке насколько это вообще может быть, но это быстро исправили) 25ки считались требующим большего уровня игры брекетом. И так как гильдий в 10ке по силе равных гильдиям 25ппл не было, то то что в 25ках делались ФК ни у кого не вызывало никаких вопросов. Однако сейчас самая сильная гильдия если не в истории ВоВ, то за последние 3 года так точно, которые убивают всех на неделю две быстрее (колосальная разница на про уровне), хотя и без особого желания, но перешли на 10ппл формат и появилась возможность сравнить сложность 10 и 25, на примере конкуренции более менее равных по уровню игры гильдий. Интересно, вот а если бы Парагон еще недели 2 просидели на Ша, что бы особо упоротые адепты 25ппл сказали бы на это ? То что Парагон не ок ? Дак они на голову сильнее всех других, так что . это не аргумент. Но, что то же нужно было бы сказать ). Так что радуйтесь что Парагон сделал ВФК и не разрушил вашу теорию, теперь вы всегда можете сказать что в 10ке на боса нужно потратить на час меньше времени чем в 25ке.
     

[Дикуська]

очевидно же что в 10ппл сложней рейдить со скиловой стороны, в 25ппл с организационной.
к чему срач?

[Litrball]

Очевидно, что в каждой подобной теме весь срачик перетекает размусоливание по n-ному кругу 2х тезисов:
1) Вся элитность 25ки заключается в её организации, действительно трудно найти 25 реально скилловых людей которые всё будут делать слаженно и как надо + иметь постоянный ат, но если помрет один, второй и т.д. фк килл от этого засран не будет в отличии от 10ки, где
2) Вся сложность заключается в персональном скилле (с) требования к нему выше, чем в 25ке, вы вряд ли сделаете фк с трупом.
my work is done here.
*flies away*

[Ilay]

очевидно же что в 10ппл сложней рейдить со скиловой стороны, в 25ппл с организационной.
к чему срач?

к тому что людям из 25-точки,хочеться что бы "скилованная сторона" была у них,а не у 10
Организовать сложнее,за-то потом легче,как говориться...
p.s.
да же треш в 25 проще чем 10,ибо на стримах дошла огромная куча людей,которые в это время кушали бутеры,общалиль,что-то говорили в камеру,пока дургая часть 25 попинывала треш,например )
а че хил сдох?на не страшно нам хватит...2-й сдох?да продолжаем!
10: Хил сдох! -"бр Бл*ть быстро" ,а 2-й упал то же "ок ложимся...Т_Т"    ну ис чем тут спорить? xD факт есть факт,25 для людей,которые любят покушать бутеры во время рейдов и потрещать по мобилке 

[Reldi]

О как. Пошло сравнение брэкетов по трэшу. Можно еще по требованиям к железу сравнить или по стоимости вентрилы. Чего уж останавливаться в выдумывании критериев для сравнения.

[Exigo]

кроме начала т11 когда в 10ке босы были настолько сложнее чем в 25ке насколько это вообще может быть, но это быстро исправили

3-4 месяца
=)

[YaroS]

Еще один неадекват. Сначала думать надо, прежде чем писать такую чушь. Это отлично показывает как вы информированы.

В любой 25-ке есть люди которые тянут ее вниз, даже в 25-ках БЛ и Методов.
Отсеить 10 самых лучших, и вот 10-ка похлеще парагона. Потому что парагон перешел на 10 не из-за того, что они этого хотели, а из-за того, что не хватает тащил в 25-ку, которые говорят на финском.
В англоязычных топ 25-ках нет такой проблемы с набором, поэтому нет проблемы рейдить в 25.
Если бы они перешли на 10, то было бы еще меньше проблем, и получилась бы еще более крутая 10-ка.

Хватит спорить что сложнее. Надо просто разделить прогресс 10 и 25, и НИКОГДА не сравнивать их.

Не смеши народ! Если твой языковой барьер ограничивается русским В таких странах как Финляндия, Норвегия все очень хорошо говорят на английском.

[mahes]

Не смеши народ! Если твой языковой барьер ограничивается русским В таких странах как Финляндия, Норвегия все очень хорошо говорят на английском.

Не смеши народ, если не знаешь языковую политику Парагона. Они общаются на финском, а не на английском.

[Веракоча]

Кермит опять решил покормить троллей и развести срач?) написал бы WF 10 у Парагонов, WF 25к у Методов. и все)

Да только world1 всего один, он так и напиал: W1- Paragon, W2- Method!

[sleeming]

Ворвусь буквально на пару слов. Интересно, если не считать ВФ в 10-ппл формате ВФ-ом (а некоторые в конец упоротые именно это и орут - "10 ппл не считаем, ГЦ Метод"), то почему мы считаем ВФ-ы Американских игровых миров,ведь у них же фора с Европой приличная, они раньше начинают траить ХМы и это должно вызывать дикие баттхёрты, почему не сделают какое-то промежуточное время между открытиями инстов в EU и US? Чтобы все начинали в одно время. Мне, простому казуалу с окраины, кажутся все ваши доводы о том, что "10 vs 25 = кто кого?" по меньшей мере просто смешными. На секунду задумайтесь и вспомните хорошие слова из "О чем говорят мужчины" - "Это все такая условность. В искустве нет объективных критериев. Вот в спорте - да. Прибежал первым - молодец, чемпион. И никого не волнует стиль твоего бега - хоть задом наперед. Как-то он неконцептуально пробежал! О,нет-нет, что же он хотел сказать этими восемью с половиной секундами?? - Что ты хрен так пробежишь, только и всего". Вот тут и должно быть объективно - первыми в МИРЕ (на всех игровых мирах, и US и EU и KR и т.д.) убили заключительного босса контента именно Парагон, через 1.5 часа после них - Метод. И никого не должно интересовать "стиль их бега" (10/25), хоть задом наперед, победа есть победа. Мои поздравления парням из Суоми.

[Shkiv]

касательно 10/25 - помимо упомянутого организационного момента, 25 сложнее на тех боссах, где достаочно одного кретина зазевавшегося, что бы вайпнуть весь рейд. За исключением этого момента - 25 сложнее для РЛа/рекрутёра и проще для рядового рейдера. Но мне, почему то, кажется, что борцов за WF этот момент касается значительно слабже...

по поводу РПГ/Аркада - покажите мне приличную онлайн-РПГ (EVE, только про эльфов, орков и магию, а не про кораблики), с высоким онлайном и годным сервисом, и, по возможности, абоненткой - и я со страшной силой съе свалю туда. Чем то похожим могли бы стать ололоды, но увы, они стали ололодами.

В искустве нет объективных критериев. Вот в спорте - да. Прибежал первым - молодец, чемпион. И никого не волнует стиль твоего бега - хоть задом наперед. Как-то он неконцептуально пробежал! О,нет-нет, что же он хотел сказать этими восемью с половиной секундами?? - Что ты хрен так пробежишь, только и всего". Вот тут и должно быть объективно - первыми в МИРЕ (на всех игровых мирах, и US и EU и KR и т.д.) убили заключительного босса контента именно Парагон, через 1.5 часа после них - Метод. И никого не должно интересовать "стиль их бега" (10/25), хоть задом наперед, победа есть победа

Неверная аналогия. Это не "стиль бега". Это весовая категория. ЧМ по боксу в легком весе - то же, безусловно, ЧМ, и то же может навалять гопникам на улице. Но никому не приходит в голову ставить в один ряд и, тем более, сравнивать, чм в легком весе и чм в тяжелом.

[Pronira]

касательно 10/25 - помимо упомянутого организационного момента, 25 сложнее на тех боссах, где достаочно одного кретина зазевавшегося, что бы вайпнуть весь рейд. За исключением этого момента - 25 сложнее для РЛа/рекрутёра и проще для рядового рейдера. Но мне, почему то, кажется, что борцов за WF этот момент касается значительно слабже...

Никогда не велся на комменты типо 25 ок - 10 не торт - в топку такие комменты, но 10 страниц флуда убивают. Сложности есть и там и там. Соглашусь с тем что организовать 25 ппл сложнее - но не надо забывать что у топ гильдий 25 человек сидит в рейде и порядка 20-30 человек на ротации. У них нет проблем с тем что не пришел 1 человек и в рейд людей не хватает - там люди сами рвутся попасть в рейд и заработать великую ачивку. И топоров там на порядок меньше чем в полуказуальных гильдяих. Но самая сложность 10 в том что там невозможно настакать опред сетап под босса - посмотрите видео ворлд фестов 25 ппл гильдий - там всегда какие то классы преобладают - тащат маги - значит 4-5 магов в рейд, тащат роги - значит будет 5 рогов в рейде и т.д., в 10 такое не возможно - как мин из-за того что не будет хватать какого то баффа. Когда то и парагон этим баловался. Помню в ДД брали на прокат с других гильдий людей с легендарками только что бы затащить фесты. Так что кричалы о том что 10 не ОК лес там ---->  //////\\\\\\

P.S.Вброс какашек ожидаем.
P.S.S Paragon гратс - верил в Вас - америкосы в очередной раз соснули даже имея преимущество во времени.

[sleeming]

касательно 10/25 - помимо упомянутого организационного момента, 25 сложнее на тех боссах, где достаочно одного кретина зазевавшегося, что бы вайпнуть весь рейд. За исключением этого момента - 25 сложнее для РЛа/рекрутёра и проще для рядового рейдера. Но мне, почему то, кажется, что борцов за WF этот момент касается значительно слабже...

по поводу РПГ/Аркада - покажите мне приличную онлайн-РПГ (EVE, только про эльфов, орков и магию, а не про кораблики), с высоким онлайном и годным сервисом, и, по возможности, абоненткой - и я со страшной силой съе свалю туда. Чем то похожим могли бы стать ололоды, но увы, они стали ололодами.

В искустве нет объективных критериев. Вот в спорте - да. Прибежал первым - молодец, чемпион. И никого не волнует стиль твоего бега - хоть задом наперед. Как-то он неконцептуально пробежал! О,нет-нет, что же он хотел сказать этими восемью с половиной секундами?? - Что ты хрен так пробежишь, только и всего". Вот тут и должно быть объективно - первыми в МИРЕ (на всех игровых мирах, и US и EU и KR и т.д.) убили заключительного босса контента именно Парагон, через 1.5 часа после них - Метод. И никого не должно интересовать "стиль их бега" (10/25), хоть задом наперед, победа есть победа

Неверная аналогия. Это не "стиль бега". Это весовая категория. ЧМ по боксу в легком весе - то же, безусловно, ЧМ, и то же может навалять гопникам на улице. Но никому не приходит в голову ставить в один ряд и, тем более, сравнивать, чм в легком весе и чм в тяжелом.

Вот я-то,собственно говоря, именно о том же. Что не нужно сравнивать эти форматы и холиварить на 100500 страниц. Смысл моего поста заключался в объективной, подчеркиваю ОБЪЕКТИВНОЙ оценке результатов. Ведь первое в мире убийство босса (не имеет значение формат, имеет лишь значение сам факт первого в мире убийства) - оно и останется первым,это объективно, потому что Метод убил спустя 1.5 часа. А вот СУБЪЕКТИВНАЯ оценка результата - это, как раз - "10 ниторт, 25 труЪ"