[enVader]

Нууууээээммм.. 1920/6=320 силы, что тот же бонус от других проф. Но он как раз под всякие бурсты/колоссы, поэтому и лучше. А юва дак вообще вроде 320 крита дает, а не силы, так что это вообще не то) И не совсем понял - что значит только с пула?)
Жду ответа о синхронизации/асинхронном пуске: ДР 40сек, рекла 2мин и знамя 3 мин.

[Кироз]

Если скидывать инжу, то качать надо не ювелирку ,а скиннинг. Скиннинг дает 480 крит рейтинга и примерно на 1к дпс обгоняет инжу в бис гире. Конечно есть еще такие бонусы от инжы как плащ и нитроускорители которые очень не хочется терять, потому я собственно еще не решился ее скинуть.

[Kranid]

И не совсем понял - что значит только с пула?)

потом её сложно синхронизировать под теже проки/бурсты при наличии ока

[enVader]

И не совсем понял - что значит только с пула?)

потом её сложно синхронизировать под теже проки/бурсты при наличии ока

Так от Ока там только ДР/БШ(+баня) страдают, всё остальное - вполне ок.

[Вэлентай]

А тебе этого мало? Инжа раньше и была топовой за счет того, что она бафала каждую баню и каждый ДР. А сейчас профит от неё уже практически не заметен, потому что если говорить о ШБ, то в тот момент когда ты прожмешь инжу и ударишь ШБ, он может не критануть - в итоге бафф инжы был напрасным, след-но в таком случае лучше уже статичная прибавка, чем юзвая раз в минуту.

[enVader]

Тогда уж резоннее говорить об общем нивелировании бонусов от проф в связи с набором силы на самом гире и силы от проков тринь.

А насчет критов - мне лень вспоминать тервер и матстат, но в целом: шанс крита величина постоянная, поэтому в долях соотношение должно быть примерно равным. Проще говоря, если для инжи важен каждый 3 шб, то количество критовых шб из них пропорционально количеству критовых шб из всех шб в целом. Проигрыш тут только если вам катастрофически не везет на криты внутри инжы, и критует всё, что под нее не попадает.

В целом мб разница и невелика, но более высокого результата можно добиться всё-таки при инже. Хотя др с кд 40 сек мб что-то и изменит. Но мне кажется, что за счет сдачи под реклу/баннер она всё равно выигрывает.

Взять хотя бы тот фактор, что доля времени инжи под колоссом 60%, а при пассивке под колосс приходится 30%

Или я куда-то не туда смотрю?

[nyjl]

если говорить о ШБ, то в тот момент когда ты прожмешь инжу и ударишь ШБ, он может не критануть - в итоге бафф инжы был напрасным, след-но в таком случае лучше уже статичная прибавка, чем юзвая раз в минуту.

Адовая ересь. Инжа все еще топ-1 по чистой прибавке дпс, не говоря уже о утилити.

[Вэлентай]

если говорить о ШБ, то в тот момент когда ты прожмешь инжу и ударишь ШБ, он может не критануть - в итоге бафф инжы был напрасным, след-но в таком случае лучше уже статичная прибавка, чем юзвая раз в минуту.

Адовая ересь. Инжа все еще топ-1 по чистой прибавке дпс, не говоря уже о утилити.

С чего ты решил? топ1 сейчас это скининг и БС, им чутка уступают чантинг, юва, инжа.

Взять хотя бы тот фактор, что доля времени инжи под колоссом 60%, а при пассивке под колосс приходится 30%

Непонял, откуда взялись 60% И 30%?

[Марисфена]

Тогда уж резоннее говорить об общем нивелировании бонусов от проф в связи с набором силы на самом гире и силы от проков тринь.

А насчет критов - мне лень вспоминать тервер и матстат, но в целом: шанс крита величина постоянная, поэтому в долях соотношение должно быть примерно равным. Проще говоря, если для инжи важен каждый 3 шб, то количество критовых шб из них пропорционально количеству критовых шб из всех шб в целом. Проигрыш тут только если вам катастрофически не везет на криты внутри инжы, и критует всё, что под нее не попадает.

В целом мб разница и невелика, но более высокого результата можно добиться всё-таки при инже. Хотя др с кд 40 сек мб что-то и изменит. Но мне кажется, что за счет сдачи под реклу/баннер она всё равно выигрывает.

Взять хотя бы тот фактор, что доля времени инжи под колоссом 60%, а при пассивке под колосс приходится 30%

Или я куда-то не туда смотрю?

В этом споре  достаточно непросто сделать однозначный вывод, пока что фактом остается одно - с 517  до 570 илвл
урон с пух и количество силы  выросло примерно в ~1.7 раза, а значит ровно на столько же снизился  профит от инжи.  Под спойлером цифры.

(показать/скрыть)

a - значение урона с пухи  517 илвл
b - кол- во силы на 517 илвл
К 570 илвл  урон с пух и количество силы  увеличилось ~1.7 раз, можете сами проверить
x -  1920 силы c инжи
Выясним, на сколько инжа апает абилки на 517 и 570 илвл:
Базовая формула урона с оружия для 517 илвл примет вид:
a+2,43(b+x)*3,3/14; упрощается a+0,57b+0,57x
Формула для 570 ивл:
1.7(a+0,57b)+0,57x;  инжа, как видно  не попадает под скалирование от илвл.
Теперь, если сравнить  величины  долей в обоих выражениях видно, что профит от инжи  уменьшился в 1.7 раза а это значит, что на 517 илвл  инженерия  бафала абилки с уроном от оружия где-то на 3,5%, то на 570 илвл  этот бафф не будет превышать 2,1%

Профит от крита высчитать посложнее, т.к. тут помимо диминишинга от его количества и рандомной сущности нужно принять во внимание  два софткапа.   Но для простоты восприятия можно представить что у нас лишние 480 крита от скиннинга  перекованы в искусность, которая при значениях крита в бис гире  уже становится статом, дающим непрерывное увеличение дамага, аналогично силе.   Только с той разницей, что сила бафает только урон от себя (половину расчетной ф-лы  урона от оружия той что под спойлером),   а искусность - общий урон.   Пример: у нас сданы все бурсты под колосс, стабильно висит энрага, тогда от прожатой инженерии дополнительный урон будет всего лишь ~2,7-2,8 раза превышать урон от 480 искусности.   Ну пусть в 3 раза...аптайм инжи 16,6%, аптайм искусности 96%+  т.е получается что искусность за 10 секунд наносит треть урона от перчаток.   Что, еще есть сомнения, что за оставшиеся 50 секунд   не наберутся оставшиеся две трети, ведь впереди два колосса, мы же грамотные вары - консервим рагу, ярость берсерка и стаки яв, не так ли ?

[nyjl]

Отвратительно посчитано, мало того что приближения/упрощения, да и сама модель выбрана хреново, не учитан не один скейлинг инжи
1) мастери - бонусный урон который даст ап бафается на 35-40%
2) CS, покрывает каждый третий, то есть еще 1/3*32%
3) бок

Синапс все еще попадает на 2/3 DRов, и инжа все еще является топовой профой для фуривара.

Если плохо получается считать - лучше писать простые скриптовые симуляторы. А еще лучше не выпендриваться и читать MMOC (который вы, судя по гайду, и так читаете).

[enVader]

Отвратительно посчитано, мало того что приближения/упрощения, да и сама модель выбрана хреново, не учитан не один скейлинг инжи
1) мастери - бонусный урон который даст ап бафается на 35-40%
2) CS, покрывает каждый третий, то есть еще 1/3*32%
3) бок

Синапс все еще попадает на 2/3 DRов, и инжа все еще является топовой профой для фуривара.

Если плохо получается считать - лучше писать простые скриптовые симуляторы. А еще лучше не выпендриваться и читать MMOC (который вы, судя по гайду, и так читаете).

Честно говоря не совсем понял что вы имеете ввиду в этих пунктах. Особенно 3ий.

Под 60% и 30% имелось ввиду следующее: Прок инжи 10 сек, на них приходится 6 сек колосса, т.е. 60% времени бафа от профы действует колосс. У пассивного бонуса 18/60=0.3, т.е. на всё время действия бонуса статов колосс задействован 30% времени. Если учесть, что колосс апает прямой дамаг в ~1.5 раза, при том, что кратковременный бонус инжи жирнее в 6 раз, то мне лично кажется что те 38 секунд действия пассивного бафа не перекроют профита  от инжи.

[irritable]

Копейки считаете...

[enVader]

Копейки считаете...

А что тогда считать, если не их?)

P.S.

(показать/скрыть)

Как ты гифку встроил в аватарку?

[Марисфена]

Отвратительно посчитано, мало того что приближения/упрощения, да и сама модель выбрана хреново, не учитан не один скейлинг инжи
1) мастери - бонусный урон который даст ап бафается на 35-40%
2) CS, покрывает каждый третий, то есть еще 1/3*32%
3) бок

Синапс все еще попадает на 2/3 DRов, и инжа все еще является топовой профой для фуривара.

Товарищ L., залогиньтесь уже .
1) Причем здесь мастери ?  Мастери можно рассмаривать как коэффициент  увеличивающий весь урон на некоторую величину, не более.    Да, и  в актуальном гире  это уже не 40%,  а  60%+(совместно с энрагой).   Но сути это совершенно не меняет - с включенной искусностью или без  % "бонусного" урона  неизменны.  И наверное, если уж я берусь сравнивать между собой профиты от силы и искусности,  то бафф искусности  всяко должен быть в расчетах ?    То что расчетов не было в тексте, это не значит что я не проверяла. Не вижу смысла загружать посты  шестизначными цифрами реальных абилок, которые, как тут справедливо заметили, обыгрывают двух-трехзначные "копейки".
2) И чо ?
3) Происхождение коэффициентов, разумеется, вас не заинтересовало.  Есть там все  и бок, и от лат, и 10%апе...
б/н) Как вы щитаете, на сколько %инжа апает  ДР ?  Вот по честному, давайте рассмотрим два варианта - под бурстами и без.
Жду от вас конкретных значений.

PS: Ну ладно я, дно с калькулятором, но чтобы вот так, двумя сообщениями прокинуть мнение  сразу двух топовых крутил ру-вкладки...для этого нужны  весомые аргументы, хотелось бы их увидеть.

[Grail]

Топовые крутилы поделятся фишечками в ОО для народа? Плиз)
Я конечно уже и сам до многого допер, но что уж там.