WORLD OF WARCRAFT

Тема: Броня танка  (Прочитано 10630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Цейлон

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 498
  • Похиль сову!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Сова
    • Сервер: ВП
Броня танка
« : 03 Февраля, 2010, 13:03:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)


В данной теме я хотел бы попытаться оценить реальную пользу от увеличения стата брони в ущерб другим характеристикам.
На данный момент средний протовар не одетый в митигейшн сет имеет порядка 27к брони, что дает около 65% снижения получаемого физ урона.

Рассмотрим простой пример. Допустим урон босса по цели не имеющей брони равен 100к. Тогда наш танк, получит от босса урон равный
1) 100к - 65% = 35к  - уменьшение урона за счет брони
2) 35к - 10% = 31.5к - за счет оборонительной стойки

В рейде на 25чел танк будет находиться под Щитом , Лапой друида ( 1050 брони ),  а также под абилкой приста/шамана снижающей дамаг по танку на 10%.
И раз уж мы допустили что в рейде есть протопал, пусть на нас висит и
Аура, условно дающая 1% к снижению дамага для танка без армор сета.

Тогда получаем
2) 35к - 10% - 3% - 10% -1% = 35к *0,9 * 0,97 * 0,9 * 0,99 = 27.22 к

Теперь представим что у нас есть возможность одеться в митигейшн сет
шея   гниломорд 25    броня 672  / отсутст. пари-40рейт.
спина   баджи  броня 737   (+600)  / отсутст. пари-40рейт.
грудь   баджи   броня 3817  ( +1176) /отсутст. пари и додж - 84рейт.
наручи   саурфанг10  броня 1735 ( + 600) / отсутст. пари -40рейт.
варежки баджи  броня 2308 ( +600) / отсутст. додж -40рейт.
пояс   баджи  броня 2143 ( +700) /отсутст. додж -50рейт.
ноги   крафт  броня 3500 ( +1190) /отсутст. деф
кольца - любые 2 кольца с броней  -> +1200
триня 1 профессор10  броня 1890
триня 2 баджи  броня 1792
меч   ивк10  броня 522
итого -  +  11к брони  и потеря около 180 пари рейта и 150 додж рейта.



т.е. наш протовар теперь имеет около 38к брони  что в реальности будет давать уменьшение урона примерно на 71-72%.

Повторим прежние расчеты для бронировнанного танка.
в вакууме
1) 100к - 72% = 28к  ( армор )
2) 28к -10 % = 25.2к  ( деф стойка )

в рейде  (отметим что броне аура пала из за диминишинга теперь дает явно меньше 1%, для определенности возьмем 0.5%)

2) 28к - 10% - 3% -10% - 0.5%  = 21.88 к

Попробуем сравнить потерю авоида с приобретением брони. Для приближения расчетов к реальным возьмем урон босса за 50к.
Босс наносит танку 100 ударов.
Для определенности беру свои статы авоида под рейд бафами в цлк.
Додж 9.1%  Пари 24%  Блок 19.1 %
По грубым прикидкам из 100 ударов по мне должно пройти 48 прямых и 19 заблокированных. Но блок щитом висит 1/4 времени боя, поэтому увеличим число блокированных атак хотя бы до 25. Итого -42 прямых удара по танку.
42удара * 27.22 к = 1143 к  урона

Одевшись в армор сет статы изменятся
Додж 6.5% Пари 21% Блок 19.1%
По армор танку из 100 ударов должно пройти 54 прямых и 19%, учитывая блок щитом , получаем 48 прямых попаданий.

48ударов * 21.88 к = 1050 к урона

Итого, бронированный танк теоретически получает на 8% меньше урона чем танк без армор сета.

С другой стороны, танк одетый в армор сет получает дамаг более стабильно. При прямом попадании удар босса наносит бронированному танку на 20% меньше дамага чем по танку без армор сета. А это в свою очередь дает возможность хилам больше удобств для планирования своей работы.
Собственно , этот аспект армор сета и был оговорен сотрудниками близзард - дескать в колизее у танка высокий авоид поэтому временами весь хил идет в никуда, а в некоторые моменты танк получает неожиданно много урона.


Удачной игры.


« Последнее редактирование: 12 Марта, 2010, 09:04:31 by Цейлон »
наигрался.

ombre

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 552

  • Варкрафт: +
    • Имя: Варесна
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Азурегос
Re: Броня танка
« Ответ #1 : 03 Февраля, 2010, 14:39:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
а выводы делайте сами.

вывод: так и не научился сначала проверять свои теории ;D
для начала попробуй догадаться, зачем я тебе даю эту ссылку
http://raidcomp.mmo-champion.com/

Цейлон

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 498
  • Похиль сову!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Сова
    • Сервер: ВП
Re: Броня танка
« Ответ #2 : 03 Февраля, 2010, 15:31:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
судя по всему некоторые бафы не суммируются.подозреваю, что те, которые дают -3% к получаемому урону. без проблем исправлю расчеты только скажи точно ,где именно ошибка.
наигрался.

ombre

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 552

  • Варкрафт: +
    • Имя: Варесна
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Азурегос
Re: Броня танка
« Ответ #3 : 03 Февраля, 2010, 15:50:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ошибка у тебя в том, что ты берешь армор в отрыве от других статов. ты не учитываешь авоид, ты не учитываешь блок, ты не учитываешь тип, силу и скорость ударов босса, в конце концов хп то же самое
на еще на затравку талантик :)
http://www.wowhead.com/?spell=12764

« Последнее редактирование: 03 Февраля, 2010, 15:52:56 by ombre »

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: Броня танка
« Ответ #4 : 03 Февраля, 2010, 15:50:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В рейде на 25чел танк будет находиться под Бдительностью ,    Щитом , Надеждой, а также под абилкой ( не нашел ее на вовхеде) снижающей дамаг по танку на 10%.
И раз уж мы допустили что в рейде есть протопал, пусть на нас висит и
Аура, условно дающая 1% к снижению дамага.

Тогда получаем
2) 35к - 10% - 3% - 3% - 3% - 10% -1% = 35к - 30% = 24.5 к


Хватит позориться. -3%, -3%, -3%- весело (кстати, МТ под бдительностью? о.О) По твоей логике энх, блад ДК и ММ хант это 30% АП?
Броня это действительно, есть топ танки стакающие броню, но автор своим незнанием механики сводит ценность статьи к нулю.
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

Цейлон

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 498
  • Похиль сову!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Сова
    • Сервер: ВП
Re: Броня танка
« Ответ #5 : 03 Февраля, 2010, 17:24:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
вы меня поражаете просто
все время стебетесь говорите какие мы неграмотные сказали бы что не так с этими рейд бафами я бы исправил цифры и все счастливы. нет надо гнать пургу

текущие ошибки исправил. будет еще что то - отредактирую
« Последнее редактирование: 03 Февраля, 2010, 17:41:42 by Цейлон »
наигрался.

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: Броня танка
« Ответ #6 : 03 Февраля, 2010, 19:42:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

Получаем - теоретически одетый в армор сет танк получает на 20% меньше дамага чем танк в стандартных шмотках при одинаковом проникающем уроне по танкам ( что на практике должно быть несколько иначе), условно говоря получит 800к урона от прямого урона,  когда простой танк получил бы 1000к урона.
Нельзя не отметить что армор шмот 264 подразумевает снижение авоида на несколько %.

вы меня поражаете просто
все время стебетесь говорите какие мы неграмотные сказали бы что не так с этими рейд бафами я бы исправил цифры и все счастливы. нет надо гнать пургу

текущие ошибки исправил. будет еще что то - отредактирую

20%- неверная цифра, нужно учитывать авоиданс.

Ещё не уверен, что таланта крепость влияет на бонус армор, на чанты он не влияет.
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

Dub

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3078

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скайболл
    • Класс: Мульти-класс
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Броня танка
« Ответ #7 : 03 Февраля, 2010, 19:58:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"проходил мимо и увидел что открыто"
Топикстартер ты учитывай, что все -уроны не складываются а работают поочередно. То есть ШВ+Зубы приста не дадут тебе 100% антидамага. У тебя будет 40% дамаги(после шв) и от них уменьшается зубами 40% в итоге получим 24% дамаги будут проходить, так и все остальное надо учитывать.
А что только ковенанты?
Дайте смену расы, чтобы в М+ ходить НЭ, а в рейд тролем. Дайте смену класса, чтобы в м+ ходить миликом, а в рейд рдд!

молодчиг

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
Re: Броня танка
« Ответ #8 : 04 Февраля, 2010, 00:24:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я конечно не папка в таких делах но тут расчитан чистый дамаг по танку (может и не совсем правильно расчитан) не учитывая авойденс, следовательно если прибавить авойденс то дамаг расчитаный тут, еще убаваться!!!

Цейлон

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 498
  • Похиль сову!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Сова
    • Сервер: ВП
Re: Броня танка
« Ответ #9 : 04 Февраля, 2010, 11:37:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Учел пожелания с авоидом.
Кто нибудь уже может внятно сказать стакается ли Надежда приста с Благословлением неприкосновенности или нет?
Если Дуб прав и нужно сначала от 100% отнять 3% = 0.97
а потом от 0.97 отнять 3% = 0.9409 ( как видите для малых цифр погрешност невелика, всего 0.0009),  то выйдет парадокс с очередностью наложенных бафов.


Ещё не уверен, что таланта крепость влияет на бонус армор, на чанты он не влияет.
Бонус армор - имеется в виду было 27к армора с учетом крепости и метакамня, а на новой броне 11к армора больше, вот эти 11к - бонус брони, и при подсчете общего армора цифру надо умножить на 1.122 и сложить с 27к.
« Последнее редактирование: 04 Февраля, 2010, 11:41:50 by Цейлон »
наигрался.

Dub

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3078

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скайболл
    • Класс: Мульти-класс
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Броня танка
« Ответ #10 : 04 Февраля, 2010, 11:45:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Бафф пала,надежда приста и бдительность вара не стакаются. Раньше в Ульдуаре прыткий вар кинув бдительность на палатанка оставлял его вообще без маны(нет щита у пала и нет маны-наш бафф пропадал), теперь он остается, а бдительность просто собирает с нас агро.
Всякие ваши нелепые наброски типа надо учитывать чанты- фигня. Итоговый армор вы так и так увидите в инфе персонажа, где они все учтены. Авойденс на эту таблицу не влияет вообще. Либо урон проходит-и тут твоя тема еще както актуальна( но чесно пользы от нее не вижу покачто^_^) либо он не прошел и считать нечего.
А что только ковенанты?
Дайте смену расы, чтобы в М+ ходить НЭ, а в рейд тролем. Дайте смену класса, чтобы в м+ ходить миликом, а в рейд рдд!

Dub

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3078

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скайболл
    • Класс: Мульти-класс
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Броня танка
« Ответ #11 : 04 Февраля, 2010, 11:48:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А за линки вещей с броней-спасибо. Пригодятся-влом лазить по всем босам и искать танкошмотку
А что только ковенанты?
Дайте смену расы, чтобы в М+ ходить НЭ, а в рейд тролем. Дайте смену класса, чтобы в м+ ходить миликом, а в рейд рдд!

Цейлон

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 498
  • Похиль сову!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Сова
    • Сервер: ВП
Re: Броня танка
« Ответ #12 : 04 Февраля, 2010, 15:47:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
так. куда критики пропали???
наигрался.

Exorus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Броня танка
« Ответ #13 : 04 Февраля, 2010, 16:46:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Отдыхать уехали
Paladin, Holy and Retribution.

Warrior, Fury and Protect.

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: Броня танка
« Ответ #14 : 06 Февраля, 2010, 03:11:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

Ещё не уверен, что таланта крепость влияет на бонус армор, на чанты он не влияет.
Бонус армор - имеется в виду было 27к армора с учетом крепости и метакамня, а на новой броне 11к армора больше, вот эти 11к - бонус брони, и при подсчете общего армора цифру надо умножить на 1.122 и сложить с 27к.

Нет. Талант крепость не влияет на бонус армор, эти 11к ни на что не умножаются. Кольцо с они даёт 800 армора, на нём так и останется 800 армора, а не 880. Учи таланты.

Учел пожелания с авоидом.
Кто нибудь уже может внятно сказать стакается ли Надежда приста с Благословлением неприкосновенности или нет?
Если Дуб прав и нужно сначала от 100% отнять 3% = 0.97
а потом от 0.97 отнять 3% = 0.9409 ( как видите для малых цифр погрешност невелика, всего 0.0009),  то выйдет парадокс с очередностью наложенных бафов.
1. Пожелания с авоидом ты не учел, ты привёл какие то нелепые цифрыю В гайде это должно выглядеть так: армор на шмотке имеет модификатор 1/14,любой рейтинг имеет модификатор 1, следовательно вместо 11к армора мы будем иметь 785 рейтинга. Дальше считаешь сколько это авоиданса.
2. Не стакается, это очевидно, по крайней мере любому, кто разбирается в механике игры.
3. Да, Dub прав. Дамаг после армора будет уменьшаться на 0.9*0.97*0,9=0,7857, меньше 22% уменьшения дамага.
"то выйдет парадокс с очередностью наложенных бафов", а это уже незнание математики. Умножения. 0.75*0.97*0.9=0.75*0.9*0.97. Учи школьный курс математики.


Учи теорикрафт, а потом пиши гайды.

p.s. Ты случайно не Азкл?
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

 

закрыть