[Ashigara]

Вопрос к уважаемым Ashigara и Rizla, откуда у вас с завидной регулярностью всплывает значение хасты для доп тика бури в 12864? Разве для доп тика бури не 12684 необходимо хасты?

Очепятка

[IL-2]

Ну вот, пока по работе дергали, вы уже тут все понаписали

(показать/скрыть)

Такое ощущение что каждый фростмаг со своими тараканами в голове,вы меня совсем запутали.
Представим ситуацию в вакууме.средний маг ~520 илвл,одетый смешано за репу/ундасту/пг/гер сценарии.
1) Сокеты с упором на инту или с упором на скорость?
2) Если сокеты необходимы в основном на инту,и допустим мне будет не хватать ~2к хасты до 13к,перебивать ли камни в скорость или инта все же профитнее?
3)посмотрел разных фростов по вовпрогрессу и армори,большинство куется в приоритете хаст-крит-мастери,а в гайде перековка хаст-мастери-крит,кто прав?
4)хотелось бы более подробный ответ насчет 23% крита,сколько дпс я проигрываю не собрав этот порог?
5)после какого порога хасты гкд будет минимальным,и какой параметр хасты даст каст ледяной стрелы под героизмом в 1 секунду?
6) где можно посмотреть таблицу порогов скорости для тиков бомб
7)правильно ли я понял что для мало живущих аддов используется ледяная бомба,для долго живущих аддов,мультидота и одного таргета буря пустоты?
8 )что все таки профитнее в аое,снежная буря или чародейский взрыв?

Популярно разъясняю про хасту:
вот значения весов статов для "Tier15RPPM"(у вас же рппм тринкеты, я думаю?), содранный с askmrrobot
Интеллект - 4.43
Скорость - 2.5
Искусность - 2.25
Крит - 1.67

Камни на интеллект (красные) - 160 интеллекта. 160х4.43=708,8 "веса" камня на инту.
Камни на хаст (желтые) - 320 хасты. 320х2.5=800 "веса" камушка на хаст.
Логично, что самый дзен в самом большом весе. Отсюда по логике следует, что камни на хасту приоритетнее камней на инту (естественно, до гкд-капа. сколько - этот самый кап, думаю, подскажут ребята поопытнее). Равно так же камни инта+хаст (80+160), хаст+хит (160+160).

По поводу сбора капа крита - кап крита 28%: 28%(свой крит)+25%(прок ФоФ/ФФБ)+50%(Обморожение)=103%. Боссы обладают "анкрит" шансом 3%. Теоретически в сферической ситуации в вакууме, сбор капа крита дает вам 100% крит всеми проковыми абилками (а напомню, что крит=нормальный урон умноженный на два без учета ослабляющих эффектов по цели). Если у вас гкд-кап хасты, то да, есть смысл собрать крит. НО в Т15 гире (4т15 сет-бонус имеется в виду) количество проков ФоФ выше. При вероятности крита этими абилками выше 80% (даже если у вас 0% крита (а он еще от интеллекта капает) + 5% бафф), в бОльшем количестве проков разницы дпс не будет (в теории, на практике, при большем количестве ударов, дпс будет выше). Поясню: вы можете ударить, допустим, 2 раза 100% критом, а можете 4 раза 80+% критом, суммарно, урон с "80%-критовым" вариантом будет выше. Но 80% - это вероятность. Возможно, эти абилки у вас все будут критовыми, возможно, 1 из 4-х. Эффективнее (пока что, до 5.4 - новую искусность еще надо пощупать) после хасты забиваться в искусность, которая увеличивает собственно урон от проков ФоФ/ФФБ.
Таблица хастпоинтов под бомбы на http://wowcalculator.com/ru#mage_frost

По поводу типа бомбы: если адды стоят в радиусе взрыва фростбомбы, у них реально мало хп, то да, имеет смысл фростбомбу брать; если у аддов хп побольше, да и стоят они не в куче, то лучше взять бурю пустоты, он очень неплохо кливает; если цель одна-две, то лучше брать живую бомбу.

По АоЕ лично я использую связку огненный столб+близзард. С близзарда идут проки ФоФ, которые за счет глифа на ленс дамагают в полтора раза больше. А столб дает небольшой, но тикающий дпс (ну и эксплозив при взрыве). С другой стороны, может, я и не прав - столб надо кастовать. Думаю, ребята лучше подскажут.

[Ashigara]

По поводу сбора капа крита - кап крита 28%:

Это под бафом. Анбаф - 23%. просто ради уточнения.

если адды стоят в радиусе взрыва фростбомбы, у них реально мало хп, то да, имеет смысл фростбомбу брать

Опять же, можно уточнить, что это ситуация для 5ппл. В рейде таких аддов практически нет, разве что треш. И от фростбомбы не прокает гидра.

Но 80% - это вероятность. Возможно, эти абилки у вас все будут критовыми, возможно, 1 из 4-х.

Если вероятность 80%, то критовать будут 4 спела из 5 за бой.

[IL-2]

Но 80% - это вероятность. Возможно, эти абилки у вас все будут критовыми, возможно, 1 из 4-х.

Если вероятность 80%, то критовать будут 4 спела из 5 за бой.

Ну, согласись, что вероятность - это вероятность.
Приведу пример мейном по необновляющейся от 21.07 армори:
Критический удар      34,38% (+5% рейдбафф, +чуточку от фласки на агилу, скажем, 40 с малым% - в следующий раз посмотрю)
Смотрю лог от ближайшего к этому моменту числа, наблюдаю следующее:
Милиатаки - 43,8% криты
Эвис - 57,7% криты
Бэкстаб - 41,6% криты
Амбуш - 20% криты (вот это, кстати, вообще грусть после выхода пандарии)
Хеморрейдж (хитдамаг) - 50% криты.

Вероятность - это лишь вероятность
При вероятности 33,(3)% может стабильно критовать 1 из 3 абилка, а может 3 из 3. Учитывая, что вероятность крита у фростмага значительно выше, думаю, парить себе мозг вероятностью крита не стоит. Мастери интереснее.

[lexak]

Если сравнивать спеллы между собой, то они должны содержать равное кол-во событий в выборке. Нельзя сравнивать 50 кастов одного спелла, с 30 кастами другого и рассуждать про крит при этом. Ваша выборка в идеале должна стремиться к бесконечности и при прочих равных условиях, иначе слишком велика погрешность, что собственно и видно. Плюс вы не учитываете сам бой, в процессе которого значение крита постоянно меняется.

[Ashigara]

Ну, согласись, что вероятность - это вероятность.

Соглашусь, поэтому при вероятности в 80% будет критовать 80% спеллов.

У меня 25% крита. Результат можешь прикинуть сам:
http://www.worldoflogs.com/reports/2fwacrqhc3lkn515/details/2/?s=2105&e=2670 - аркан, примерно 30% критовых попаданий АБ, барража и стрел.
http://www.worldoflogs.com/reports/8k6hd6j1r6ekye9z/details/15/?s=94&e=659 - фрост, 27% критовых ФБ и более 90% критовых лансов, 100% критовых ффб.

Как видите, все основные дамагающие спеллы критуют согласно проценту крита. Иногда, даже больше. И это не теория, это практика. Что характерно, касающаяся магов, а не рог. Еще раз - если у вас 80% крита, то критовать будет 80% спеллов.

[IL-2]

В выборке, стремящейся к бесконечности, как было сказано выше. В выборке обычного боя (3-10 мин) может "напрокать" или нет, что видно из моего примера (взял чисто для примера, не важно, маг или не маг). Так - да, усредненное значение будет эти самые заветные % крита. Есть так же факторы, влияющие в бою - проки тринкетов, поты, какие-либо баффы, про них не стоит забывать.

А вообще, мы отклонились от темы и сильно парим мозг вопрошавшему 

[Phlegmatizm]

Ребят, а есть список бис листа на мага?=)

[Rizla]

Ребят, а есть список бис листа на мага?=)

На фрост мага?

[Ashigara]

В выборке, стремящейся к бесконечности, как было сказано выше.

Чем больше выборка, тем больше она будет соответствовать теоретической вероятности.

Есть так же факторы, влияющие в бою - проки тринкетов, поты, какие-либо баффы, про них не стоит забывать.

Все они УВЕЛИЧИВАЮТ шанс крита. Или, как минимум, не уменьшают. Я лично не знаю какие проки уменьшают шанс крита, ниже дефолотового.

Ребят, а есть список бис листа на мага?=)

Бери всё, что дают. В приоритете вещи на скорость. Лучше всего меткость+скорость, вторыми бы я поставить скорость+искусность. Ну, а дальше уже мнения расходятся. Что касается тринек, то тебе нужны все, кроме той, что падает с Лей Шеня. Опять же вопрос посоха или пухи с оффхэндом - зависит от гира. Лучше иметь и то, и то. Вообще, привыка собирать весь шмот, какой получается выбить.

Я лично сомневаюсь, что можно составить какой-нибудь бис-лист, где все пункты можно было бы назвать однозначными. Ну, разве что трини.

[Phlegmatizm]

Ну хотя бы трини и то уже хорошо=) сущность и мегера? или... вушулай тоже конкуретноспособен?

[kiruxak]

1. Вушулай Г
2. Дыхание Г
3. Чае Г
4. Вушулай Н
5. Дыхание Н
6. Чае Н
7. Вушулай ЛФР
8. Дыхло ЛФР
9. Чае ЛФР
10. Триня за баджи

При этом, разница между тринями одной сложности, не сильно велика, но приоритет все же  сохраняется тот же.

[kapamen]

я бы не сказал, что тринка за баджи хуже лфровских. Хотя в таком случае все равно, какие тринки одевать)

[kiruxak]

Рппм трини скалируется от хасты, остальные трини статичны. При 9-10к хасты, лфр лучше бадживой

[Ashigara]

1. Вушулай Г
2. Дыхание Г
3. Чае Г
4. Вушулай Н
5. Дыхание Н
6. Чае Н
7. Вушулай ЛФР
8. Дыхло ЛФР
9. Чае ЛФР
10. Триня за баджи

При этом, разница между тринями одной сложности, не сильно велика, но приоритет все же  сохраняется тот же.

Забыл громовые