[Szer]

Частица никакой спел не тригерит, а тригерит непосредственно хил, однако ж стакает на пале ппц как.
Странного тут тоже ничего нет?

[alternative]

Так говорите будто отхил танка с меткой на этом боссе является хоть какой-то проблемой.

[Malstrime]

У меня есть одно предложение: атонмент, по сути, лишь наша пассивка. И отхил с него привязывается к нам несколько иначе, нежели прямое исцеление. Возможно, сложность в возможном наличии нескольких дц в рейде: танк получил хил от искупления–> чья кара его затриггерила? Возможно, сам отхил к конкретному присту привязывается чуть позже, нежели прямое исцеление. Мне кажется, при прямом исцелении проще организовать "обратную связь": проще найти "источник хила". Есть вариант, что в механике атонмента изначально после кары "источником" является босс (от него же рассчитывается расстояние), уже потом с помощью обратной связи привязывается к присту. В общем, вариантов может быть уйма, но лишь близз~ может ответить, в чем именно дело.

Интересно, а у монков тригерит этот дебафф их лечение от дамага?

[shaitan s podvipodvertom]

Так говорите будто отхил танка с меткой на этом боссе является хоть какой-то проблемой.

Проблема там другая. Дру кинул Буйный Рост - он кинулся на того танка - привет, стак. Монк - туман прыгнул на танка, а рейд надо поднимать же и на тебе, дружище, стак и от Духовного Подъёма. Атонмент тоже "прыгает" на танка "ненамеренно", но никакого пенальти присту за него нет, тока польза.

[alternative]

Так говорите будто отхил танка с меткой на этом боссе является хоть какой-то проблемой.

Проблема там другая. Дру кинул Буйный Рост - он кинулся на того танка - привет, стак. Монк - туман прыгнул на танка, а рейд надо поднимать же и на тебе, дружище, стак и от Духовного Подъёма. Атонмент тоже "прыгает" на танка "ненамеренно", но никакого пенальти присту за него нет, тока польза.

Ну а дальше то что? Их ваншотают эти стаки? В чем проблема?
Из этого нельзя извлечь никакой практической пользы(в нормале по крайней мере, не знаю как в хме), кроме жопаболи холипаладинов, но никто же не жаловался когда они на йосардже захиливали рейд через петов, а тут сразу вонь поднялась.

[Клесс]

я лично ХМ не видел, ты тоже. о чем дальше разговор?
в нормале на черной фазе в 2 хила вообще делать нечего, можно поплевывать в потолок и бегать кругами. что будет в ХМ - не знаю
но мне обидно, что близы как обычно нифига недотестили, а в итоге отдуваться тем классам, у кого не прокнуло

[lehadnk]

но мне обидно, что близы как обычно нифига недотестили, а в итоге отдуваться тем классам, у кого не прокнуло

Так всегда было, не?

[alternative]

отдуваться тем классам, у кого не прокнуло

Как ты за это отдуваешься если не секрет? И в каком месте тебе было бы проще, если бы прист в твоем рейде не мог делать то что может сейчас?
Мученик прям 

(показать/скрыть)

Ни для кого не секрет, что как уже заметили выше, каждый патч у разных классов есть всякие не большие, но приятные преимущества. Иногда они облегчают килл босса сильно, иногда нет. Примеров много: шаман - цулон, паладин - йосардж, протвар - спина, сова - рагна etc.
Жаловаться на это глупо, потому что классы берут на себя сложную часть работы(не всегда в плане исполнения сложную) делая бой проще. Можно порадоваться за свой рейд, можно получить багет что ты не такой же классный, это уже у кого какой характер, но если это убрать, жопу рвать придется всему рейду.
По этому я не совсем понимаю такую агрессию в сторону пристов со стороны других классоспеков. Наверное просто привычка быть всегда оп, как у магов.

[Aizerg]

Ну а дальше то что? Их ваншотают эти стаки? В чем проблема?

ну, пиковый дпс в холипала на вчерашнем киле был выше, чем в танков 
Тем не менее босс в нормале спокойно убиваем.

По поводу практической пользы:
На прошлых кд, играя за шп, я триггерил дебафф сиянием. Из-за этого я ожидал увидеть на себе стаки дебаффа при кароспаме. Но их нет, что означает что дц может спокойно хилить самым мана экономным методом.
По-моему это достаточная практическая польза.

[lehadnk]

Это впринципе не разговор.
Некоторые убивали спину в 2 шамана, ферального танка и дц, а отдуваться приходилось тем, кому с сетапом не прокнуло.
Некоторые имели на рагнаросе по 2-3 соводк, а отдувались с 4 кэмпами те, кому на них не прокнуло.
Некоторые имели на шекзир 2 танка с 4т13, а отдувались те, кому с форматом не прокнуло.
Некоторые на консилах имеют шп, сову и двух варлоков, а отдуваются те, кому с мультидотерами не прокнуло.
Кто-то танчит лейшеня в двух протопаладинов, а отдуваются дк, которым на замене не прокает.
А еще есть феральные дд, которым не прокает уже второй аддон, кроме недолгих баженых тирбонусов.

Это ворлд оф формато-сетапокрафт, уже очень-очень долгое время. Да, многие энкаунтеры становятся проще, если вы имеете возможность застакать что-то. Да, кто-то бесполезен целый энкаунтер, а то и тир. Да, топ-прогресс составы имеют из-за этого огромные ростеры и готовых альтов.

Вот только это норма для этой игры, и всегда нормой было.

[Aizerg]

в нормале на черной фазе в 2 хила вообще делать нечего

Зависит от сетапа.
Если в рейде всего пара рейнджей (кроме хилов) и дц с...да хоть с холиком

Ночную фазу пройти будет реально:
дц кароспам, щиты на рейд перед наложением слез солнца и обстрела
холик подъем рейда после обстрела (хоть обновой, если нет слез).

Гораздо больше проблем может доставить дневная фаза.
Но если в рейде есть и тотем на отхил, и транквил из под сердца, и змею разок нарисуют-пройти можно.
Фаза сумерек будет короткой за счет всего одного недамагающего тела в рейде.

P.S. холик приведен по той простой причине, что я хоть что-то знаю про этот спек

[gendos]

Вообще, этот дебаф достаточно вывести и не хилить в него. И как раз паладинам повезло чуть ли не больше всех с их дохера направленными скилами, не то что монахам-друидам.

И вообще вайн надо на монахов поднимать вон они по 100к дпс в хиле дают, так еще и хилят те же 100к хпс, так еще и милишники-дебафы на них не кидаются. 

[Szer]

И вообще вайн надо на монахов поднимать вон они по 100к дпс в хиле дают, так еще и хилят те же 100к хпс, так еще и милишники-дебафы на них не кидаются.

Линк логи или не было!!11

[gendos]

Линк логи или не было!!11

Было!!1
http://www.worldoflogs.com/reports/rx570bgw74fngr7q/sum/damageDone/?s=6115&e=6278

Ну мб не 100к хпс, всего 86к. Но ведь много же! И без проблем с дебаффами. Ваще когда совет траили я много логов смотрел, после этих у меня челюсть отвисла и я понял кто тут папочка.

[Aizerg]

Линк логи или не было!!11

Было!!1
http://www.worldoflogs.com/reports/rx570bgw74fngr7q/sum/damageDone/?s=6115&e=6278

Ну мб не 100к хпс, всего 86к. Но ведь много же! И без проблем с дебаффами. Ваще когда совет траили я много логов смотрел, после этих у меня челюсть отвисла и я понял кто тут папочка.

И че?
я тоже могу спекнуться в холика, дамажить 90% боя из дпс чакры, и сдать гимн когда рейд будет уже дохнуть.
Толку от этого ноль.

К чему это я...а, вот лог килла.
Дпс и Хпс как у дц (не с этого лога, а вообщем для сингтагрета).
http://www.worldoflogs.com/reports/rx570bgw74fngr7q/sum/damageDone/?s=6115&e=6620

Более подробно тут:

(показать/скрыть)

Посмотри структуру хила с твоего лога у монка
http://www.worldoflogs.com/reports/rx570bgw74fngr7q/sum/healingDone/?s=6115&e=6278
и с лога кила того же самого монка
http://www.worldoflogs.com/reports/rx570bgw74fngr7q/sum/healingDone/?s=6115&e=6620
Явно абсолютно разный подход, причем для кила потребовался недамажный вариант.