WORLD OF WARCRAFT

Тема: Принципы рейдинга в Катаклизме  (Прочитано 119115 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Pigmei

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 201
  • For the pony! (c)
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #405 : 26 Июля, 2012, 14:09:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На счет твоей нелюбви к ЕвЕ я честно не разделяю. Игра как минимум достойная, но она очень другая

Достойная? Я в ней два года провел, когда она появилась. Два бесценных года, потраченных на бессмысленную леталку, в которой в итоге все решал реал. За баксики покупались блупринты Титанов, за баксики фитились корабли, даже помощь от других корп при штурмах станций в нулях нанималась за баксики.
Я очень радикален в плане доната. Еву мы тогда оплачивали всего 3-4 месяца, после чего она перешла на самообеспечение. У нас была довольно неплохая корпа, но в ней не было обязательного доната. Как итог: потеря всех станций, Титанов и слитый в какашку флот. Войну против корпораций, у которых есть бабки купить подпряг того же Рэд Альянса, выдержать просто нереально. И, как правило, сначала об этом мало кто знал. Потому люди разочаровывались и уходили. Оставались те, кто влил в игру баксики и те, кто приловчился их зарабатывать.

Так что для меня Ева мало чем отличается от мэйлрушных Аллодов. Денежный пылесос.
Люди так изящно подменяют здравый смысл идеалами,
что становятся подонками, сами того не замечая.

CaH.TeX.HuK

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 425
  • Хамло

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шалуняша
    • Класс: Воин
    • Сервер: Вечная песня
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #406 : 26 Июля, 2012, 14:52:24 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Я своей жене все время говорю - все беды от незнания)

Не знает народ о донате в Еве - постит глупые восхваления.

Не знает народ каким был ВоВ в ванилле - постит глупые какашки о сути игры.

Ballin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 566

  • Варкрафт: +
    • Имя: Баллин
    • Класс: Воин
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #407 : 26 Июля, 2012, 15:00:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На счет твоей нелюбви к ЕвЕ я честно не разделяю. Игра как минимум достойная, но она очень другая

Достойная? Я в ней два года провел, когда она появилась. Два бесценных года, потраченных на бессмысленную леталку, в которой в итоге все решал реал. За баксики покупались блупринты Титанов, за баксики фитились корабли, даже помощь от других корп при штурмах станций в нулях нанималась за баксики.
Я очень радикален в плане доната. Еву мы тогда оплачивали всего 3-4 месяца, после чего она перешла на самообеспечение. У нас была довольно неплохая корпа, но в ней не было обязательного доната. Как итог: потеря всех станций, Титанов и слитый в какашку флот. Войну против корпораций, у которых есть бабки купить подпряг того же Рэд Альянса, выдержать просто нереально. И, как правило, сначала об этом мало кто знал. Потому люди разочаровывались и уходили. Оставались те, кто влил в игру баксики и те, кто приловчился их зарабатывать.

Так что для меня Ева мало чем отличается от мэйлрушных Аллодов. Денежный пылесос.

Вы будете шокированы, я и Аллоды не считаю полным говном (хотя это наверное на 99% из-за того что над этим проектом один мой бывший коллега работает), большой донат это плохо, бесспорно, я вот сейчас поигрываю на работе в браузерку экономическую Virtonomica. Вот 1 в 1 как вы написали. И кроме тех кто вкладывает тысячи баксов денег, не ясно что вообще делать в игре. Наверное вы правы стоити бросить.

Но тем не менее 2 годика вы летали и это большой срок, и настолько продажнодонатерской она тоже стала не сразу как появилась (хотя титаны еще в далекие 2006ые продавали за реальные автомобили). В любом случае что-то в ней есть, хотя дрочева и кучи зубодробильной теории наверное больше чем фана от смотрения на пиксели, но по крайней мере если вам нравится это, то альтернатив нет. У того же СВТОРа есть миллиона одна альтернатива-)

ЗЫ. Но вы меня здраво переубедили снова ее смотреть-) Лучше дождусь ГВ2, там хотя бы красиво.

Pigmei

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 201
  • For the pony! (c)
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #408 : 26 Июля, 2012, 15:19:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Но тем не менее 2 годика вы летали и это большой срок, и настолько продажнодонатерской она тоже стала не сразу как появилась (хотя титаны еще в далекие 2006ые продавали за реальные автомобили).

Вся суть Евы в том, что кризис наступает только после того, как начинаются крупные конфликты за территорию. В одиночных столкновениях донат тоже заметен, но там все же больше влияет классовость кораблей. Перехватчик "огурца" не задушит, как бы зафичен он не был, таковы реалии игры. Но когда лопают флот корпы, тупо выставив против нее орду наймов и просаживают людей по ресурсам, деньгам и затраченному времени... Это как-то сразу намекает, что дальше ждет повторение этого самого процесса.

А так можно хоть всю жизнь квэстится у агента или играть в мелкой мирной корпе крафтеров, никогда не столкнувшись с подобными реалиями.
Люди так изящно подменяют здравый смысл идеалами,
что становятся подонками, сами того не замечая.

zverushka

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 600
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #409 : 26 Июля, 2012, 17:54:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не, я бы назвала главный недостаток евы, в том, что это игра по заработку внутриигровых денег. Плюс в ней есть пвп - по убийству тех, кто пытается их заработать.
Ты либо долго и нудно это фармишь, как на работе, вставая даже ночью покормить пос или подвезти ему хавчик. Или сливаешь заработанное бабло очень быстро и мимолетно, иногда даже не успев понять, что произошло то. А дротить медленно и грустно по несколько часов белты на непись или как раньше руду, или делая миссия 5го лвла - никакого удовольствия, игра для бота.

Шустробород

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 622
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #410 : 26 Июля, 2012, 17:56:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мне кажется, возможность платить за игровой процесс, дискредитирует сам процесс игры. Даже, возможность купить маунта за деньги, которая сейчас есть в игре, вводит дисбаланс в игру тем, что этих маунтов нельзя получить другим путем, кроме как за деньги. Это билет в один конец.

Ballin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 566

  • Варкрафт: +
    • Имя: Баллин
    • Класс: Воин
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #411 : 26 Июля, 2012, 20:40:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мне кажется, возможность платить за игровой процесс, дискредитирует сам процесс игры. Даже, возможность купить маунта за деньги, которая сейчас есть в игре, вводит дисбаланс в игру тем, что этих маунтов нельзя получить другим путем, кроме как за деньги. Это билет в один конец.

 :o
Даа парень, ты много знаешь о дизбалансе=)  8)

(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 26 Июля, 2012, 21:20:09 by Ballin »

zaza

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2659
  • WINMATAR

  • Варкрафт: +
    • Класс: Панда
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #412 : 26 Июля, 2012, 21:20:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
За баксики покупались блупринты Титанов, за баксики фитились корабли, даже помощь от других корп при штурмах станций в нулях нанималась за баксики.
Это как? Все чертежи продаются у NPC за иски. Если же вы не способны эффективно их поднимать - то L2P, неудачники должны страдать. Там реально за полгода с нуля в одно лицо чисто торговлей без задрачивания поднять 100 млрд и иметь стабильный доход в 0.5-1 млрд в день почти не вылезая со станций в безопасной зоне. Кто умный и умеет планировать - тот и побеждает.

Войну против корпораций, у которых есть бабки купить подпряг того же Рэд Альянса, выдержать просто нереально.
Весёлое в том что этим летом он и ещё куча других были закатаны в бетон северным суперблоком, где люди играют чисто для лулза. Закатывание происходило с численным превосходством 5 к 1.

И, как правило, сначала об этом мало кто знал. Потому люди разочаровывались и уходили. Оставались те, кто влил в игру баксики и те, кто приловчился их зарабатывать.
Вот потому Ева и замечательная игра - всяких крабиков там периодически выкуривают с мест гнездования.

У того же СВТОРа есть миллиона одна альтернатива-)
СВТОР уже мёртв, я лично продержался где то недели две после запуска.

zverushka

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 600
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #413 : 26 Июля, 2012, 21:42:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

zverushka

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 600
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #414 : 26 Июля, 2012, 21:48:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
За баксики покупались блупринты Титанов, за баксики фитились корабли, даже помощь от других корп при штурмах станций в нулях нанималась за баксики.
Это как? Все чертежи продаются у NPC за иски. Если же вы не способны эффективно их поднимать - то L2P, неудачники должны страдать. Там реально за полгода с нуля в одно лицо чисто торговлей без задрачивания поднять 100 млрд и иметь стабильный доход в 0.5-1 млрд в день почти не вылезая со станций в безопасной зоне. Кто умный и умеет планировать - тот и побеждает.
Ложь, пи**ежь и провокация. Поднимая 1 млрд в день, можно продавать его реселларам по 500 рубликов и иметь стабильный доход одной левой ногой, не задрачивая, 15 тысяч рублей в месяц? Не надо вешать людям лапшу на уши. :facepalm: Если бы это было так просто, иски бы стоили рублей 100 не больше. А 100 млрдов, это 50 тыщ рублей, доооо. И как же иметь такой доход, не вылезая со станций, просвсятите... Кстати, на каком количестве аккаунтов это счастье? Я как-то пыталась найти, чем поторговать, так и не нашла. Как минимум надо было гонять фрейтер по хаям со всякими, например, палками посов итп,  в 30 прыгов, при этом надо иметь нехреновую такую прокачку, что трейд скиллов, что этогоже фрейтера. Но такого дохода там даже близко не предвиделось, рынок очень ограничен, товаров, раз два и обчелся, чтоб на нем реселом поднимать озвученные выше суммы... Я мож что не понимаю, просветите, на чем же делаются такие денжища?
« Последнее редактирование: 26 Июля, 2012, 21:55:16 by zverushka »

zaza

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2659
  • WINMATAR

  • Варкрафт: +
    • Класс: Панда
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #415 : 26 Июля, 2012, 22:24:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ложь, пи**ежь и провокация.

http://greedygoblin.blogspot.com
Поднимая 1 млрд в день, можно продавать его реселларам по 500 рубликов и иметь стабильный доход одной левой ногой, не задрачивая, 15 тысяч рублей в месяц?

Ну вот, вы ничем не отличаетесь от них. Сразу думаете о РМТ.

Если бы это было так просто, иски бы стоили рублей 100 не больше.

Это не сложно для разумного целеустремлённого человека.

Я мож что не понимаю, просветите, на чем же делаются такие денжища?

Station Trading и перевозка особо ценных компактных грузов в затанкованном т1-фригате. Потом в перехватчике. В WoW и иных ММО такого нет, тут есть не только sell но и buy-orders, на разнице между buy и sell делается профит, армией альтов оплачиваемых с этого профита и сидящих во всех торговых хабах. Подрезатели изгоняются известным с WoW методом, путём глубочайшего подрезания цены. В этом месте обычно начинаются крики неудачников про "ты ничего не понимаешь в экономике!". Ещё есть скилл eve Margin Trading позволяющий не закладывать в buy-order его полную цену, по сути умножая капитал в несколько раз. Читай блог и учись.
« Последнее редактирование: 26 Июля, 2012, 22:36:17 by zaza »

zverushka

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 600
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #416 : 27 Июля, 2012, 00:23:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Скиллы комиссию до нуля не сокращают. Когда ты ставишь бай-ордер, закупаешь, а потом продаешь через селл, уже через 10 секунд на нормальный товар идет перебитие твоей цены и частенько, те 2-3 процента разницы в цене через бай и селл ордер уже через час-два превращаются в минус разницу в худшую сторону. К тому же, при такой активной торговле цены надо менять каждые 3 минуты, что является довольно извращенной формой задродства. (не то, что в вове, поставил и забыл). Какой же ты товар покупаешь и какую разницы в селле и байе закладываешь. чтобы это было выгодно? Сколько процентов? Там разница была минимальна, тот же зидрин так вообще падал по ценам бесконечно. Да и те же импы - что угодно, вчера продала за 150 лямов, завтра уже 10 ордеров по 90. Как на этом можно заработать, не понимаю.
Кстати да, что ты там такого возишь в затанкованном т1 фригате?  ;D
А может твоя прибыль в лярд в день, это когда все селл ордера на валет приходят?  ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 27 Июля, 2012, 00:34:32 by zverushka »

Ballin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 566

  • Варкрафт: +
    • Имя: Баллин
    • Класс: Воин
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #417 : 27 Июля, 2012, 09:48:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ну ты делаешь 1лярд в день как сказали это 500р, а кто-то вкладывает каждый день по 50000 реала. Ты ему что-то сможешь противопоставить? Ради лулзов это гуд конечно, но где гарантия что завтра этих лулзеров не купит богатый дядя и не закатает в бетон вас? Т.е. весь контент это дрочить агента, майнить, торговать, ПКшить нубов. Хочешь вылезти в серьезную игру, будь готов получить по щщам от реальщиков, афигенный простор -)

Вы кстати еще выбирайте, вы меня цитируете или кого-то другого, а то в подписи типа мои цитаты, а слова отнюдь не мои. Про онлайн вы тоже не ответили в 2007м это было 50-60к в любое время. Что теперь?

zaza

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2659
  • WINMATAR

  • Варкрафт: +
    • Класс: Панда
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #418 : 27 Июля, 2012, 10:03:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ради лулзов это гуд конечно, но где гарантия что завтра этих лулзеров не купит богатый дядя и не закатает в бетон вас?
Никаких. Но это и есть EVE, не WoW где можно долбиться в глаза без последствий для себя и окружающих. Чем вы круче - тем больше риски. Не хотите риска - сидите в Империи. Слышали про такую вещь как соотношение награды к рискам и награды к результатам, или instant gratification вам совсем глаза застелило? В WoW как раз это соотношение сломано.

те 2-3 процента разницы в цене через бай и селл ордер уже через час-два превращаются в минус разницу в худшую сторону.
Угу, и тот человек начинает терять деньги. Дурак потому что. А ты спокойно уходишь в другую нишу.

К тому же, при такой активной торговле цены надо менять каждые 3 минуты, что является довольно извращенной формой задродства.
Нет, надо всего лишь выкинуть микроподрезателей путём убивания их прибыли. У микроподрезателей в абсолютном выражении прибыль может быть больше, но в оценке прибыль на час затраченного времени меньше. Ну или ждать пока их товар уйдёт и начнут покупать твой. Как и в WoW - я крафчу пряжки, ставлю на аукцион сразу 200 штук в среду (по цене материалы +50%), кто то делает 10 и ставит дешевле меня. Я не бегаю и не переставляю, спокойно жду когда начнут покупать мои. Обычно за неделю вся партия всегда уходила.

не то, что в вове, поставил и забыл
Мне абсолютно то же самое говорили про WoW, мол для профита с аукциона надо переставлять каждые 5 минут.

Какой же ты товар покупаешь и какую разницы в селле и байе закладываешь. чтобы это было выгодно? Сколько процентов? Там разница была минимальна, тот же зидрин так вообще падал по ценам бесконечно. Да и те же импы - что угодно, вчера продала за 150 лямов, завтра уже 10 ордеров по 90. Как на этом можно заработать, не понимаю.
Думать, анализировать, планировать. Читать что происходит в игре и как это окажет влияние на рынок. В WoW надо делать то же самое, я помню примерно 50К голды потерял на новости с удалением ящерков Раззаши. Нет универсальных способов и не будет. Стабильный гарантированный профит только от миссий, как и в WoW.

Кстати да, что ты там такого возишь в затанкованном т1 фригате?  ;D
Вожу не я и прибыль тоже не моя. Я всего лишь указываю на то что так возможно и что есть человек который с полного нуля за полгода так поднялся. В фригатике возились книжки. Людям часто лень лететь куда нибудь и они их покупают с приличной надценокой в торговых хабах, где NPC их не продают.
« Последнее редактирование: 27 Июля, 2012, 10:10:41 by zaza »

Эксельбант

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1483

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эксельбант
    • Класс: Нетути
    • Сервер: Нетути
Re: Принципы рейдинга в Катаклизме
« Ответ #419 : 27 Июля, 2012, 12:10:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Самое смешное - это и есть текущая модель Метелицы. Для того чтобы попасть в Катаклизм надо купить а) классический ВОВ б) БК в) Лича г) сам Катаклизм. Хотя получить фан от рейдов БК или Лича практически нереально. :)

Да, только когда-то оригинал ВоВ стоил 60 бакинских и так каждую коробку. А теперь ты за 1000р получишь оригинал БК ВОТЛК Кату и Панд.

Заза, так сколько сейчас онлайн в ЕвЕ.. мне просто для себя интересно, мб тоже поиграю.
[/quote]

ИМХО стоимость есть дополнительный атрибут. Но рад, что никто не стал спорить, что приходится покупать эти аддоны -покупать приходится.

Насчет ЕВЫ - почитав комменты вышеотписавшихся особенно понравилось "все ордера приходят на валет" :) То есть - ничего не понял, ибо "ордер" понятно, "все" и "приходят" понятно, "валет" вроде тоже понятно, но какое отношение игральная карта имеет к документообороту - не понятно.  :)
Впрочем, как уже говорил, дальше обучающей миссии не прошел. Как по мне порог вхождения очень велик.

 

закрыть