WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита][5.4] Искусство обороны в MoP.  (Прочитано 941670 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

dartmart

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 119

  • Варкрафт: +
    • Класс: -
    • Сервер: -
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #345 : 11 Октября, 2012, 12:25:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
но непроницаемый можно использовать и при 20 раги, а блок только при 60. Полагаю он юзал его и при 20 и при 50

Reldi

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 127
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #346 : 11 Октября, 2012, 12:37:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
http://www.worldoflogs.com/reports/hiensql9xj2as399/details/8/?s=2899&e=3271
http://www.worldoflogs.com/reports/rt-7wbvz3rnxecnj9ra/details/6/?s=19355&e=19727

Может мне кто-ниубдь объянсить почти двухкратную разницу в величине тика раздирания? Они оба выдали дпс, так что версия про 1 и 2х аддов не рассматривается.

Второй лог из ХМ.

Цитировать
Difficulty (Heroic & LFR) detection is broken.

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #347 : 11 Октября, 2012, 12:42:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Спасибо, не заметил что хм сломан.

Басон

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 159
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #348 : 11 Октября, 2012, 17:04:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
но непроницаемый можно использовать и при 20 раги, а блок только при 60. Полагаю он юзал его и при 20 и при 50
Даже от 50 раги непроницаемого щита столько же толку, скольку локтю от жопы.

Sandog

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 113

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вальпургий
    • Класс: воин
    • Сервер: Подземье
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #349 : 11 Октября, 2012, 18:03:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
но непроницаемый можно использовать и при 20 раги, а блок только при 60. Полагаю он юзал его и при 20 и при 50
Даже от 50 раги непроницаемого щита столько же толку, скольку локтю от жопы.
ОК, Бро.
0:35.061] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 158514)
[00:20:35.061] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:20:37.239] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 0)
[00:20:46.674] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 169316)
[00:20:46.674] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:20:48.870] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 0)
[00:21:04.914] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 220579)
[00:21:04.914] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:21:09.094] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 0)
[00:23:10.779] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 66927)
[00:23:10.779] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:23:14.248] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 0)
[00:23:24.794] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 100529)
[00:23:24.794] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:23:25.913] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 0)
[00:23:45.262] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 162283)
[00:23:45.262] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:23:46.468] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 0)
[00:24:03.397] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 224244)
[00:24:03.397] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:24:04.174] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 0)
[00:24:06.398] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 328156)
[00:24:06.398] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:24:12.333] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 166618)
[00:24:23.756] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 223850)
[00:24:23.756] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:24:29.745] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 223850)
[00:24:57.876] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 172407)
[00:24:57.876] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:24:58.946] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 0)
[00:25:13.329] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 218486)
[00:25:13.329] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:25:16.646] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 0)
[00:25:17.205] Вальпургий gains Непроницаемый щит from Вальпургий (Remaining: 142050)
[00:25:17.205] Вальпургий casts Непроницаемый щит
[00:25:17.837] Вальпургий's Непроницаемый щит fades from Вальпургий (Remaining: 0)

Непроницаемый щит гавно. Тогда чем ты дыхание от Элегоны сейвить собираешься???  Словишь комбо Дыхание + мили атаки + взрыв адда и гуд бай  Безсмертный Лаерончик.

McJ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #350 : 12 Октября, 2012, 00:59:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Забавно было, когда на стражах умер хил, и я один танчил 1 боса, живя только на втором дыхании и вешая щиты по 600-800к за удар ))
В определенных ситуациях щит очень даже ок. Не обязательно даже на 60 раги юзать. Прошла аоешка - 100-200к абсорба, хватит, чтобы не умереть, пока хилы соображают

ПС. Кстати, кто пользуется верной победой? Чет смотрю варов из топ гильдий, у всех второе дыхание вкачано... Раги не хватает..., имхо, лучше потратить ярость и щит жмакнуть, чем отхилиться на какие-то 10% хп

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #351 : 12 Октября, 2012, 01:38:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я пользуюсь. Но у меня состав не сыгран, в ином случае пассивный подхил должен быть дейтсвительно лучше.
Сейчас, благодаря отхилке и аборбящему щиту болтание Хп в районе 50-70% не воспинимается как суровая угроза.
Поэтому вопрос: кто траил Хмы, какой там хп-пул минимальный, 500к хватит?

Зы. еще момент. в гайде незаслуженно, имхо, обделена триня фигурка дракончика. Инженерии она не требует и дает постоянно 1800 статов. Если смотреть по соотношению камней - то она соотвествует 1350 стамине. А если смотреть по уму, то у стамины таки есть кап, больше которого набирать смысла нет, а у разнообразнейших статов нам надо много и разных, и покрыть их читсто со шмота станет в теории возможно только в фул-бис шмоту.
« Последнее редактирование: 12 Октября, 2012, 01:58:16 by Раджаб »

dartmart

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 119

  • Варкрафт: +
    • Класс: -
    • Сервер: -
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #352 : 12 Октября, 2012, 09:38:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
про щит там уже ответили) подписываюсь полностью)
по поводу хп на проход... в ХМы, думаю, немного меньше 500 должно хватить.

А на счёт топоров хилов, был случай в ХМе Осада храма Нюцзао, на генерале павалаке(который щит на себя кидает и бомбы падают). Аццкий хил бегал в опе где то и помер на первом щите. Благодаря своему щиту и отхилке своей таки убили босса. Юзал впочти нон стоп, благо раги хватало.

Sandog

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 113

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вальпургий
    • Класс: воин
    • Сервер: Подземье
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #353 : 12 Октября, 2012, 12:36:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть забавная штучка. Под Непроницаемым щитом и Вторым дыханием большая половина боссов убивается соло в 5 ппл героиков и 60 раги не нужно, главное чтоб хватало щит повесить и успевало Второе дыхание тикнуть пару раз. Приходилось в рандом пати по 10+ минут ластов ковырять, когда вся группа ложилась.
Бывает, что не хватает раги на ШБ и НЩ - для этого у нас всегда есть Глифованый Крик + Ярость берсерка которые в сумме дают 40 раги. Ну и естественно под тяжолые моменты всегда нужно копить полный столб (120 с глифом) красного ресурса :-)

Sandog

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 113

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вальпургий
    • Класс: воин
    • Сервер: Подземье
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #354 : 12 Октября, 2012, 12:51:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Забавно было, когда на стражах умер хил, и я один танчил 1 боса, живя только на втором дыхании и вешая щиты по 600-800к за удар ))
В определенных ситуациях щит очень даже ок. Не обязательно даже на 60 раги юзать. Прошла аоешка - 100-200к абсорба, хватит, чтобы не умереть, пока хилы соображают

ПС. Кстати, кто пользуется верной победой? Чет смотрю варов из топ гильдий, у всех второе дыхание вкачано... Раги не хватает..., имхо, лучше потратить ярость и щит жмакнуть, чем отхилиться на какие-то 10% хп
Почему победный раж профитнее Второго дыхания в рейде? Потому что ХП танка не должно падать ниже 35%, а если и падает, то на 1 тик Второго жыхания, которое даёт 3%. Гораздо профитнее после сильного удара хильнуть себя на 10%.
Например мой хил с Элегона:
Непроницаемый щит    2430301    74.2 %
Могильное касание    516147    15.8 %
Колосс    288000    8.8 %
Второе дыхание    37581    1.1 %
Так что даже 1 хил от Виктори Ража гораздо больше чем 35к от Второго дыхания )))

McJ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #355 : 13 Октября, 2012, 01:39:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Почему победный раж профитнее Второго дыхания в рейде? Потому что ХП танка не должно падать ниже 35%, а если и падает, то на 1 тик Второго жыхания, которое даёт 3%. Гораздо профитнее после сильного удара хильнуть себя на 10%.
Например мой хил с Элегона:
Непроницаемый щит    2430301    74.2 %
Могильное касание    516147    15.8 %
Колосс    288000    8.8 %
Второе дыхание    37581    1.1 %
Так что даже 1 хил от Виктори Ража гораздо больше чем 35к от Второго дыхания )))

Дак не бы ло бы проблем с рагой.... А на элегоне ее, как раз, не хватает.  :( Если просадило по хп, я лучше прожму жирный щит и получу тик-два от дыхания, чем просто отхилюсь раз в полминуты. И да, чем привлекает второе дыхание, что не имеет кд,  как воля мертвых у дк. Не просаживаюсь по хп, ну и ладно. Завтыкал хил - получаю хил в нужный момент. Пробовал с верной победой - бывает, на кд (хоть он и маленький) в критической ситуации...

Кстати, все забываю проверить, массовое отражение заклинаний рефлектит аое боссов?

Басон

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 159
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #356 : 13 Октября, 2012, 08:21:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
А кто сказал что он гавно? Речь шла о том, что парень даже до 60 раги не догоняет щит. Слышу звон да не знаю где он. Не читай отрывками Спаситель ты наш Вальпургий.

Dollar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12

  • Варкрафт: +
    • Имя: Догдолл
    • Класс: Воин
    • Сервер: Борейская тундра
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #357 : 13 Октября, 2012, 08:57:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1. А откуда такие дичайшие цифры у Непроницаемого щита? Это на Элегоне, там, где Касание титанов? В героиках 60к-80к под баффами - чуть ли не предел, на сколько я мог заметить. Хотя я, может, не туда смотрю.
2. В описании характеристик уклонение и парирование написано "До снижения действенности повторяющихся эффектов". Это и есть тот самый деминишинг? То есть, когда начнётся снижение действенности, мне там так и напишут?
Щит и меч.

Резигер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362

  • Варкрафт: +
    • Имя: Резигер
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #358 : 13 Октября, 2012, 09:28:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1. А откуда такие дичайшие цифры у Непроницаемого щита? Это на Элегоне, там, где Касание титанов? В героиках 60к-80к под баффами - чуть ли не предел, на сколько я мог заметить. Хотя я, может, не туда смотрю.
2. В описании характеристик уклонение и парирование написано "До снижения действенности повторяющихся эффектов". Это и есть тот самый деминишинг? То есть, когда начнётся снижение действенности, мне там так и напишут?
1) Чем сильнее тебя бьют - тем больше поглощает щит. Для отслеживания количества поставь иконку тмв.
2) Диминишнг начинается практически сразу, как только идет накопление. У паррирования не так быстро, как у уклонения.

Dollar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12

  • Варкрафт: +
    • Имя: Догдолл
    • Класс: Воин
    • Сервер: Борейская тундра
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #359 : 13 Октября, 2012, 10:08:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Чем сильнее тебя бьют - тем больше поглощает щит.
Входящий урон -> Отмщение -> Сила атаки -> Непроницаемый щит
Правильно я полагаю?

Кстати, в Отмщении написано, что берётся 2% от полученного _неослабленного_ урона. То есть, даже поглощённый, заблокированный и т.д. урон?
Я понимаю, что вопросы - "детские", но хочу быть уверен в своём понимании механики.
« Последнее редактирование: 13 Октября, 2012, 10:11:58 by Dollar »
Щит и меч.

 

закрыть