WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита][5.4] Искусство обороны в MoP.  (Прочитано 943384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Darghaim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 676

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Рф
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #780 : 06 Декабря, 2012, 15:23:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я считаю, что гемится на искусность смысла нет.
Мой приоритет собрать все бонусы на шмотках.
В синие - стамину, в красные стамину+парри, в желтые стамину+ искусность.
Перековка по максимуму в искусность.

Почему так?
Потому что стамина универсальный стат.
1. Она апает наш дамаг, за счет Отмщения.
2. Она дважды апает нашу выживаемость против всех типов атак.
а) Первый раз за счет максимального ХП.
б) Второй раз за счет Непроницаемого Щита.

1. Отмщение уже не завязано на стамине
2. Непроницаемый щит при большом кол-ве ведженса плевать хотел на твою стамину(смотри формулу расчёта щита).

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #781 : 06 Декабря, 2012, 15:25:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1. Отмщение уже не завязано на стамине
2. Непроницаемый щит при большом кол-ве ведженса плевать хотел на твою стамину(смотри формулу расчёта щита).
Фу таким быть. Они начнут на додж гемиться, уж лучше стамина.

taloner

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 132
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #782 : 06 Декабря, 2012, 15:31:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Одинаковый-одинаковый.
Что с 90 до 95, что со 95 до 100 - одинаковый.
Я ж говорю, запишите в гайде:
Урон от искуности понижается линейно, гемиться в нее смысла нет, всем гемиться в стамину.
А кто сказал в стамину? У того же Sco очень приличные показатели хита и экспертизы + пару сокетбонусов и тринька с твв.
Имхо, нужно собирать кап хита и хард кап экспертизы из-за универсальности. Боссов где эти статы мешают нет.
А вот во что гемиться дальше нужно выбирать или под босса, или под твою деф ротацию. На том же лейши будет профитна стамина, на гараджале искусноть, а на каком-нить элегоне авойденс+нрц.

vra4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #783 : 06 Декабря, 2012, 15:31:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Одинаковый-одинаковый.
Что с 90 до 95, что со 95 до 100 - одинаковый.
Наконец-то.

Я ж говорю, запишите в гайде:
Урон от искуности понижается линейно
Именно.

, гемиться в нее смысла нет, всем гемиться в стамину.
Отнюдь. Я, по крайней мере, этого не говорил. Линейность уменьшения урона от искусности - нисколько не обязывает гемиться в стамину. Я лично эти варианты гемминга рассматриваю как в среднем равноценные. Преимущества/недостатки есть и там, и там. Так же, это зависит от стиля танкинга или, например, конкретного энкаунтера. Все это, впрочем, тут уже давно разжевано-отхоливарено 10 раз.

Резигер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362

  • Варкрафт: +
    • Имя: Резигер
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #784 : 06 Декабря, 2012, 16:33:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вброшу таки я вырезки с экселя
(показать/скрыть)
При условии линейного увеличения крит.блока линейно растет увеличение поглощаемого урона за счет БЩ.
« Последнее редактирование: 06 Декабря, 2012, 16:39:55 by Резигер »

dartmart

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 119

  • Варкрафт: +
    • Класс: -
    • Сервер: -
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #785 : 06 Декабря, 2012, 17:06:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я считаю, что гемится на искусность смысла нет.
Мой приоритет собрать все бонусы на шмотках.
В синие - стамину, в красные стамину+парри, в желтые стамину+ искусность.
Перековка по максимуму в искусность.

а набуя гемиться во все подряд?! О.о Что б потом это всё подряд рефоржить?

Mirua

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #786 : 06 Декабря, 2012, 17:30:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

1. Отмщение уже не завязано на стамине
2. Непроницаемый щит при большом кол-ве ведженса плевать хотел на твою стамину(смотри формулу расчёта щита).

Окей, вот формула.
При 60 раги НЩ= max(2*(AP-Str*2), Sta*2.5)
То есть выбирается максимальное значение или 2*(AP-Str*2) или Sta*2.5
При высоком значении Отмщения 2*(AP-Str*2) >  Sta*2.5, как ты и сказал. Но АP в этой формуле будет стремится к величине Stamina+10% базового здоровья.
Вывод, чем больше стамины, тем больше может быть НЩ.
Так же недавно ввели кап на прирост Отмщения за одноразовый дамаг. На память это 2% от макс ХП.

Mirua

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #787 : 06 Декабря, 2012, 17:34:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я ж говорю, запишите в гайде:
Урон от искуности понижается линейно
Именно.

Совсем не именно.
Урон от искусности уменьшается не линейно, а квадратично.

Просто Раджаб провел не те расчеты.

Если не пойду сегодня в рейд, поставлю мадкад, вобью все формулы, построю графики.
Ручками на бумажке считать не хочется.

vra4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #788 : 06 Декабря, 2012, 17:45:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вброшу таки я вырезки с экселя
(показать/скрыть)
При условии линейного увеличения крит.блока линейно растет увеличение поглощаемого урона за счет БЩ.
На "вброс" уже не тянет. Поздно. Раджаб признал эту линейность еще часа 2 назад.
(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 06 Декабря, 2012, 17:57:57 by vra4 »

vra4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #789 : 06 Декабря, 2012, 17:51:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Урон от искусности уменьшается не линейно, а квадратично.
Хотя, нет. Постом выше я ошибся. Вброс был годный.
(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 06 Декабря, 2012, 17:54:17 by vra4 »

Сэнто

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 874

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #790 : 06 Декабря, 2012, 18:01:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

1. Отмщение уже не завязано на стамине
2. Непроницаемый щит при большом кол-ве ведженса плевать хотел на твою стамину(смотри формулу расчёта щита).

Окей, вот формула.
При 60 раги НЩ= max(2*(AP-Str*2), Sta*2.5)
То есть выбирается максимальное значение или 2*(AP-Str*2) или Sta*2.5
При высоком значении Отмщения 2*(AP-Str*2) >  Sta*2.5, как ты и сказал. Но АP в этой формуле будет стремится к величине Stamina+10% базового здоровья.
Вывод, чем больше стамины, тем больше может быть НЩ.
Так же недавно ввели кап на прирост Отмщения за одноразовый дамаг. На память это 2% от макс ХП.

Прирост АП от отмщения никак не зависит от нашего ХП, оно составляет 2% от полученного нами дамага. Кап в 2% от макс ХП  получается отсюда же (если вспомнить, там было написано что урон превышающий наше максимальное кол-ва хп больше не идет в отомщение, т.е. как ты и сказал 2% от максимального за 1 удар и не больше), НО многа ли ты знаешь абилок боссов, дамаг от которых может словить только танк и дамаг от них больше нашего хп? анигиляция...ну и наверно все. собственно тот хотфикс был для того что бы люди не абузили моменты, которые должны быть смертельными для игрока.

дрейди

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 862
  • ¯\_(ツ)_/¯

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дрейдор
    • Класс: ДК
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #791 : 07 Декабря, 2012, 00:42:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в твв можно разогнать брызги Лей и лужу на Защитниках элит.

Mirua

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #792 : 07 Декабря, 2012, 01:36:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Прирост АП от отмщения никак не зависит от нашего ХП, оно составляет 2% от полученного нами дамага. Кап в 2% от макс ХП  получается отсюда же (если вспомнить, там было написано что урон превышающий наше максимальное кол-ва хп больше не идет в отомщение, т.е. как ты и сказал 2% от максимального за 1 удар и не больше), НО многа ли ты знаешь абилок боссов, дамаг от которых может словить только танк и дамаг от них больше нашего хп? анигиляция...ну и наверно все. собственно тот хотфикс был для того что бы люди не абузили моменты, которые должны быть смертельными для игрока.

Согласен про прирост, но я сейчас говорю не о приросте, а максимально возможном кол-ве отмщения. Максимум это 10% от нашего максимального здоровья(HPmax).

При максимальном отмщении сила атаки будет равна APmax=STR*2+HPmax/10 
(STR*2 это наше родное AP)
(HPmax/10 добавка от отмщения)

Теперь возьмем формулу НЩ при затратах 60 раги.
НЩ=2*(AP-STR*2)
подставим максимальное туда наш максимум APmax
Получим
НЩ=2*(STR*2+HPmax/10-STR*2)=2*HPmax/10=0,2*HPmax

Теперь если мы имеем HPmax=500к, то НЩ=100к.
HPmax=600к, то НЩ=120к
HPmax=700к, то НЩ=140к

HPmax разгоняется нашей стаминой и зависит от нее прямо пропорционально.

Ontop

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 291

  • Варкрафт: +
    • Имя: Онтопх
    • Класс: Воин
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #793 : 07 Декабря, 2012, 01:54:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Прирост АП от отмщения никак не зависит от нашего ХП, оно составляет 2% от полученного нами дамага. Кап в 2% от макс ХП  получается отсюда же (если вспомнить, там было написано что урон превышающий наше максимальное кол-ва хп больше не идет в отомщение, т.е. как ты и сказал 2% от максимального за 1 удар и не больше), НО многа ли ты знаешь абилок боссов, дамаг от которых может словить только танк и дамаг от них больше нашего хп? анигиляция...ну и наверно все. собственно тот хотфикс был для того что бы люди не абузили моменты, которые должны быть смертельными для игрока.


Согласен про прирост, но я сейчас говорю не о приросте, а максимально возможном кол-ве отмщения. Максимум это 10% от нашего максимального здоровья(HPmax).

При максимальном отмщении сила атаки будет равна APmax=STR*2+HPmax/10 
(STR*2 это наше родное AP)
(HPmax/10 добавка от отмщения)

Теперь возьмем формулу НЩ при затратах 60 раги.
НЩ=2*(AP-STR*2)
подставим максимальное туда наш максимум APmax
Получим
НЩ=2*(STR*2+HPmax/10-STR*2)=2*HPmax/10=0,2*HPmax

Теперь если мы имеем HPmax=500к, то НЩ=100к.
HPmax=600к, то НЩ=120к
HPmax=700к, то НЩ=140к

HPmax разгоняется нашей стаминой и зависит от нее прямо пропорционально.


Cтранно , на данном видео ,  пов прота венга была равна 80% общего хп...

Сэнто

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 874

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #794 : 07 Декабря, 2012, 01:58:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Прирост АП от отмщения никак не зависит от нашего ХП, оно составляет 2% от полученного нами дамага. Кап в 2% от макс ХП  получается отсюда же (если вспомнить, там было написано что урон превышающий наше максимальное кол-ва хп больше не идет в отомщение, т.е. как ты и сказал 2% от максимального за 1 удар и не больше), НО многа ли ты знаешь абилок боссов, дамаг от которых может словить только танк и дамаг от них больше нашего хп? анигиляция...ну и наверно все. собственно тот хотфикс был для того что бы люди не абузили моменты, которые должны быть смертельными для игрока.

Согласен про прирост, но я сейчас говорю не о приросте, а максимально возможном кол-ве отмщения. Максимум это 10% от нашего максимального здоровья(HPmax).

При максимальном отмщении сила атаки будет равна APmax=STR*2+HPmax/10 
(STR*2 это наше родное AP)
(HPmax/10 добавка от отмщения)

Теперь возьмем формулу НЩ при затратах 60 раги.
НЩ=2*(AP-STR*2)
подставим максимальное туда наш максимум APmax
Получим
НЩ=2*(STR*2+HPmax/10-STR*2)=2*HPmax/10=0,2*HPmax

Теперь если мы имеем HPmax=500к, то НЩ=100к.
HPmax=600к, то НЩ=120к
HPmax=700к, то НЩ=140к

HPmax разгоняется нашей стаминой и зависит от нее прямо пропорционально.

Ладно я немного не так выразился...Но честно говоря я думал что кто то еще не знает простой вещи. Близы убрали кап отомщения который зависит от нашего хп.  Оно составляем 2% от полученного урона и стакается бесконечно...например на Шексиз у меня отомщение 110к+ а это явно не 10% от моего хп, я уже молчу про НЩ 400к на 2 фазе этого босса...

 

закрыть