[Аннетта]

Так, погоди, я запуталась, спаси.
Ты имеешь в виду дд мету Горящий мглистый алмаз , которая дает 54 инты и 3% к критическому урону? Так получается, что она нам дает только 54 инты (ну и слабенький исчезающий прирост с теллуриков), если конечно тултип не врет.
И на фоне ее, мета на 54 инты и 2% запаса маны по регену выгоднее, а по инте равна.
 Спиритовая мета на их фоне выглядит получше, тк сильнее остальных увеличивает хпс, и по регену не сильно отстает от 2й.

Или я тебя не так понимаю?
 UPD а, ну да, не учла требования для включения. Но все равно, с ддшной меты чистых 40 инты в плюс ты не добавишь, тк по пути похерив пару сокет бонусов, как раз в районе 20ти инты лишишься. А врубать спиритовую было бы клево 1м камнем, но чет не вижу приличных зеленых гемов.

[Монстрила]

Ну да, но мне не верят (те, кто со мной не хилят:), что вот у меня 1700 духа, я получаю почти 1к разменных вторичных статов на шару и при этом у меня есть мана на весь бой. Считают, что просто "за меня делают всю работу имба-хилеры нашего рейда". Обидно и несправедливо, вызывает попаболь, поэтому я уже как бы смирилась - 1700 спирита как носила, так и ношу, но теперь сижу потише и не несу это тайное знание в массы ) кто допрет сам, тот сам виноват.

Это не тайное знание а вариант билда подходящий для вашего степа хилов) Я вот помнится ради експеримента весь дух убил. Все это привело лишь к тмоу, что исчезли какие либо простои и весь бой 100% времени пришлось жать кнопочки аля теллрутить при любой появившейся возможности. Хпс остался тем же. В итоге вернулся к варианту с духом. Тупо не хотелось лишних телдвижений при том же нахиле. Мб я просто ленив канеш)

[Аннетта]

Если бороться за ХПС, то это одно.
Моей целью было поднять бурстовый хил, чего я собственно и добилась, тк считаю его самым важным и решающим (и самым слабым аспектом рестошаманов - у нас нет хилящих кд). Иногда можно сделать 100500 ХПСа и проебать момент, а иногда 1 НСка или даже 1 ГХВ с кастом 1.4 спасают ситуацию.

[AlW]

Тут еще отчасти и от сетапа рейда зависит. Если не ошибаюсь, ты выше писала, что за бой у вас идет минимум пара МТ и пара гимнов. Добавим сюда реплениш и инер, если уж совсем тяжко с маной, и вот уже более-менее с регеном. У нас, например, инеров и реплениша нет совсем, МТ регенит копейки, а с 1700 духа будет еще меньше. Остается 1 гимн. Пока опасаюсь пробовать в таком варианте на той же Бетилак, например. Хотя и звучит заманчиво. Под Рагну ХМ будем чуть менять состав, возможно попробую на следующем резете.

[Аннетта]

1 мт, 3-4 гимна, реплениш. к 10точникам все, что я пишу, не относится, мы играем в разные игры, просто графика похожа.

[Daer]

По поводу рагны-25 хм, уже больше 3 кд частенько попадаю туда, если не приходил паладин или дерево ( а в большинстве случаев кого то из них не было), ходили в 4 хиллера: 2 шамана, прист и паладин (дерево). Хилил или танков, или рдд посредине, прист забирал мили себе)
Токи тут мастхев, имхо. Маленькие советы по токам: когда рагна юзает свой удар сульфураса, всегда можно впихнуть 1-2 молнии, он никого не бьет, и время предостаточно. Если у вас вначале переходной фазы не взрывают ловушку, то можно всадить целую очередь, у меня в лучших случаях получалось выпустить 6-8 молний, и выйти на переход с маной близкой к 100%. Главное тут шмалять молнией в любых свободных ситуациях.
Хз как рейд Аннетки ходит в 5 хилеров, босс жесткий дпс чек, даже с нерфом хп. В 4 хилера реально ходить, даже если там 2 шамана. Только если есть омг дпс, но это не наш случай Да и если идти в 5 хилеров, с маной попроще, можно токи и не брать.
З.Ы. Имхо, босс очень требователен к гиру, когда ходил в 372 общем илвл было очень тяжко. Теперь почти 380, другие приоделись, стало наааааамного легче.
З.Ы.Ы На элитистах есть и другие мнение по токам, там есть очень хороший пост шамана Новекса (на вол он до сих пор 1 на рагне хм по хпс), он ходил с упором на мастери и дух без токов. Но тут надо заметить что он очень хорошо одет и взять во внимание его задачи в рейде, что позволяло обойтись ему без токов. Так что токи использовать токи или нет, все зависит от вас, вашего гира, стиля игры и задач в рейде.
З.Ы.Ы.Ы Зачем символ на молнию на ходу? Можно и без него бегать, хотя как уже много раз говорилось, это личные предпочтения.

[Аннетта]

Хз как рейд Аннетки ходит в 5 хилеров

ну примерно так: уффф прошли 1ю переходную, семки, побежали АААА слоупоки 2е лежат.  не линкуйте блеать, ааа земля горит ужас ужас, черт ну вот он переход 2й, а почему нас всего 12?? Ребята, этот пулл нас многому научил, продолжаем.

fxd: босс жесткий ретард чек.

[Bsk]

Так, погоди, я запуталась, спаси.
Ты имеешь в виду дд мету Горящий мглистый алмаз , которая дает 54 инты и 3% к критическому урону? Так получается, что она нам дает только 54 инты (ну и слабенький исчезающий прирост с теллуриков), если конечно тултип не врет.
И на фоне ее, мета на 54 инты и 2% запаса маны по регену выгоднее, а по инте равна.
 Спиритовая мета на их фоне выглядит получше, тк сильнее остальных увеличивает хпс, и по регену не сильно отстает от 2й.

Или я тебя не так понимаю?
 UPD а, ну да, не учла требования для включения. Но все равно, с ддшной меты чистых 40 инты в плюс ты не добавишь, тк по пути похерив пару сокет бонусов, как раз в районе 20ти инты лишишься. А врубать спиритовую было бы клево 1м камнем, но чет не вижу приличных зеленых гемов.

c учетом того что профит с +2% макс маны примерно равен профиту с 3% к критическому урону(со взятыми теллуриками офк), то даже если бы выигрыш составлял 5 очков интеллекта выбор был бы очевиден. отсюда, в общем-то, и следует мой вопрос. может просто тов. гайдовод еще не определился на что текущую мету собсно менять=Р

[Bsk]

Ну да, но мне не верят (те, кто со мной не хилят:), что вот у меня 1700 духа, я получаю почти 1к разменных вторичных статов на шару и при этом у меня есть мана на весь бой. Считают, что просто "за меня делают всю работу имба-хилеры нашего рейда". Обидно и несправедливо, вызывает попаболь, поэтому я уже как бы смирилась - 1700 спирита как носила, так и ношу, но теперь сижу потише и не несу это тайное знание в массы ) кто допрет сам, тот сам виноват.

Это не тайное знание а вариант билда подходящий для вашего степа хилов) Я вот помнится ради експеримента весь дух убил. Все это привело лишь к тмоу, что исчезли какие либо простои и весь бой 100% времени пришлось жать кнопочки аля теллрутить при любой появившейся возможности. Хпс остался тем же. В итоге вернулся к варианту с духом. Тупо не хотелось лишних телдвижений при том же нахиле. Мб я просто ленив канеш)

это значит только то что ты банально не привык правильно распределять все свои ресурсы... ибо в спирит сете со спамом теллуриков ты бы получил больше маны и вполне возможно выдал больше хпс. тут уже вопрос к конкретным рукам и мозгам, имхо. ну или переадресация на лень в твоем случае - тоже прокатит=)

[Daer]

Хоть убейте не вижу в чем +3% к критическому урону лучше или равно 2% манапула .
С такой метой я разве что рла могу повеселить.

[Аннетта]

Имеет место недопонимание друг друга. Шеннокса и алисразор я хилю без теллуриков вообще (было бы там что хилить).
В билде без спирита теллурики не являются ключевым моментом, там решает именно манаменеджмент. За маной надо следить не "ой уже 20% а еще хилить и хилить, как же так что же делать", а "так, такой-то этап боя, у меня допустим 80% - мне хватает. или у меня 60%, мне в притык, что я делаю не так" - разумеется, это доведено до автоматизма.
А смысл теллуриков в том, что они являются самым эффективным расходованием свободного времени (потому что на другой чаше весов у нас спамить ХВ или чесать яйца, оба занятия недурны, но проигрывают теллурам).

2 Daer не сильна в математике, поэтому в таком же недоумении, как и ты. Я так поняла, что профит в требованиях (вместо 2 фиолетовых ставим 2 красных и выигрываем 40 инты, но тут надо смотреть, 5я точка подсказывает, что за счет пренебрежения сокетбонусами там будет 20-30 инты выигрыша. Реген от теллуриков при +3% крит урона

(показать/скрыть)

я думаю можно вообще не учитывать, там будет архисмешная цифра типа 10к маны за весь файт, но это я на глаз, могу ошибаться

я посчитала на последнем файте с баелроком (мне токи там критичны). Получилось смешно - а именно, за весь файт дд мета дала бы мне 2446 маны, при общем регене с теллуриков 205900, то есть чуть более 1%. Единственное округленное число в расчетах - стоимость молнии (1200 маны), тк под нее идут челюсти.

в ЛЮБОМ случае, спиритовая мета лучше, а спорить, какая хуже, смысла нет

[Bsk]

смысл в том что от 2% к максимум мане цифры точно такие же или еще смешнее. как-то так, да

[Аннетта]

Посчитала.
По сути ты прав, при 130к маны рейдбафед выхлоп от 2% меты у меня получился 2600 маны к столбу + 13 мп5 от реплениша (1560 маны за 10ти минутный бой. Инту в расчет не брала. Меты обе неочень, че уж тут говорить (

[Монстрила]

А смысл теллуриков в том, что они являются самым эффективным расходованием свободного времени (потому что на другой чаше весов у нас спамить ХВ или чесать яйца, оба занятия недурны, но проигрывают теллурам).

я так думал в начале каты и эту позицию всячески отстаивал. в мувиках моих видно, что шмаляю молниями в любое свободное время и тд. Но постепенно стало очевидным, что чесать яйца все таки эффективнее, нахил то в итоге не падает. Иногда даже альтабнуться есть время и переключить радиостанцию или ответить в аську. Я канеш понимаю, что 100% аптаим действий в рейде это отлично и признак хорошего тона, но раз нахилу духовность не мешает, то какой смысл?)

зы. простите меня но лино яне могу назвать манаменджментом и эффективным расходованием свбодного времени то, когда любой достпуны момент затыкается теллуриком. ММ это когда пова выводит на экране все проки и под эти проки используеш всякие разные способности и думаеш каку лучше. Например во время прока искусности Не юзаеш теллурики, а хиляеш, а при проке инты или крита наоборот. Слежка за гимнами пристов и тд и тп. Все это манаменджмент, а не просто шмаляние теллуриками, уж простите) ПРосто когда то сам был такой отстаивающий какую то позицию, но теперь немного парит когда одна позиция дказывается, а другие бракуются автоматически)

[Bsk]

свободное время!=любое свободное время. и в начале каты актуальность теллуров была, кстати, довольно спорной.