[tda_a]

Интересует ПвП, иди в раздел ПвП...

Хемо+Глиф НЕ ДАЕТ ЭФФЕКТА КРОВОИЗЛИЯНИЯ!

для пвп символ хемо ненужен, он нужен ток для пве хемо спека, а в пвп от него мало толку, он есть но толку мало

оно не дает эффект КРОВОИЗЛИЯНИЯ, потому что это название абилки... а дает оно эффект КРОВОТЕЧЕНИЯ(bleed effect) который в сабе поднимает дамаг на 16%
толку вообще мало, всего 16% дамага. нафиг в ПвП дамаг? лучше выживаемость... )

зы если ты вешаешь рапчу или гароту перед боем, тогда конечно он не нужен...

зыы. хороший троль, мертвый троль...

[Стантрекер]

Интересует ПвП, иди в раздел ПвП...

Хемо+Глиф НЕ ДАЕТ ЭФФЕКТА КРОВОИЗЛИЯНИЯ!

для пвп символ хемо ненужен, он нужен ток для пве хемо спека, а в пвп от него мало толку, он есть но толку мало

оно не дает эффект КРОВОИЗЛИЯНИЯ, потому что это название абилки... а дает оно эффект КРОВОТЕЧЕНИЯ(bleed effect) который в сабе поднимает дамаг на 16%
толку вообще мало, всего 16% дамага. нафиг в ПвП дамаг? лучше выживаемость... )

зы если ты вешаешь рапчу или гароту перед боем, тогда конечно он не нужен...

Пардон, Да, глиф Хемо вешает эффект Кровотечения, который как Гаррта и Рапча увеличивается еще на 16%. Так получается?

Рапчу перед боем ни кто не вешает. У меня ротация приблизительно такая: Гаррота, Кровоизлияние, Рапча, набиваю бакстебами (чередую с Гоуж, чтоб сильно не бегал) 3 КП запускаю заживление ран, потом еще 5 КП, по почкам и ЩД. В ШД опять Гаррота, пару-тройку амбушей и в конце по обстоятельствам или Рапча или Потрошение, чтоб добить. Ясно дело что после открытия с латником бегаю в ускальзании, а с тряпкой под КОШем, на подобии как в выше упомянутом видике.

Вот в таком случае понимаю, что Глиф от кровоизлияния нужен. Тогда Рапча валит больше чем потрошение + Дота от Хемо. Тогда получается основные символы надо ставить Кровоизлияние, Удар в спину (+5 к энергии по моему очень хорошо) и на выбор ШД или Потрошение. Так?

Я просто не могу понять, если все время бить амбушами, бексатабами, финишировать потрошением и вскрываться с гарроты, ТО НА ХРЕНА ГЛИФ ХЕМО?

[tda_a]

Пардон, Да, глиф Хемо вешает эффект Кровотечения, который как Гаррта и Рапча увеличивается еще на 16%. Так получается?

Рапчу перед боем ни кто не вешает. У меня ротация приблизительно такая: Гаррота, Кровоизлияние, Рапча, набиваю бакстебами (чередую с Гоуж, чтоб сильно не бегал) 3 КП запускаю заживление ран, потом еще 5 КП, по почкам и ЩД. В ШД опять Гаррота, пару-тройку амбушей и в конце по обстоятельствам или Рапча или Потрошение, чтоб добить. Ясно дело что после открытия с латником бегаю в ускальзании, а с тряпкой под КОШем, на подобии как в выше упомянутом видике.

Вот в таком случае понимаю, что Глиф от кровоизлияния нужен. Тогда Рапча валит больше чем потрошение + Дота от Хемо. Тогда получается основные символы надо ставить Кровоизлияние, Удар в спину (+5 к энергии по моему очень хорошо) и на выбор ШД или Потрошение. Так?

Я просто не могу понять, если все время бить амбушами, бексатабами, финишировать потрошением и вскрываться с гарроты, ТО НА ХРЕНА ГЛИФ ХЕМО?

ну во первых в ПвП спеке не все берут зазубренные лезвия. 2 таланта и так есть куда потратить. поэтому урона от рапчи будет мало.
 во вторых 16% урона от любого кровотечения на цели, даже если на цели будет 10 кровотечений все равно будет  16%.
в третьих. рапча спокойно отхиливается фактически любым хотом... и толку в ней в ПвП 0%... только как от кровотечения...
если ты вешаешь гароту, зачем под нее еще и рапчу вешать?
в четвертых. с латниками не всегда удается держаться за спиной. поэтому бьют хемо... который самостоятельно вешает кровотечение. тоесть позволяет открываться не с гароты, а скажем с амбуша или чипшота... и не вешать бесполезную рапчу, а разрядиться с эвиса, или заживления ран или СнД...

зы еще раз повторюсь, если у тебя весит кровотечение ЛЮБОЕ на цели, то у тебя уже повышен дамаг на 16%. и ХЕМО тогда вообще не нужно, бей бэкстабом в спину.
ззы ролик на 39 странице показывает как нагибатор с легендарками под танцем сносит всех критами с амбуша... мне бы танец активный на каждую стычку))) ничего нового он не показал... ни скилла, ни красивой игры подбежал, ударил из стэлса, врубил ШД и добил амбушами с эвисами. такой же бред как в рогуесмувиес... когда рога с 1 кнопки валил нубов... или это было не там?

[maxo]

это были world of roguecraft
Только это было славное время когда критовой эвик делал 1.5к урона если рога был без одежды вообще, а у врагов редко когда здоровье переваливало за 6к.
К тому же не у всех классов тринки снимали стан и контроль.
Диминишинги? Не, не слышал.

Да и вообще имхо, это видео сделано, чтобы показать какие варлоки неочень и стебануть 50% населения WoW, которые тогда играли рогами и страдали синдромами дауна и туррета одновременно.

[Loggi]

у меня нету ни 1 лога где бью бэкстабами и поддерживаю хемо на 100%, может так бы и вышел вперед. а пока не выходит ((

Аптайм дота от хемо должен быть близок к 100% (на статике). Если меньше - твои фейлы.
К тому же, аптайм дота от хемо никак не может влиять на соотношение его дмга с бсом.  Это чисто математически. В любом случае по дпе (хемо+дот)>бса. А уж если обновлять под FW то (хемо+дот)>>бс.
Единственное на что влияет аптайм дота - на соотношение дмга с этим глифом и с любым-другим глифом. Так что твои выводы в корне неверны.

PS:

1. Эффект кровоизлияния у роги дают только Гаррота и Рапча, Хемо+Глиф НЕ ДАЕТ ЭФФЕКТА КРОВОИЗЛИЯНИЯ!

Во-первых это называется "кровотечение" а не "кровоизлияние".  Во-вторых, твой вывод тоже не верен (не знаю откуда ты его взял). Все эти абилки являются кровотечением. Так что да, к вопросу выше - ты получаешь +16% дмга в любом случае.

Я просто не могу понять, если все время бить амбушами, бексатабами, финишировать потрошением и вскрываться с гарроты, ТО НА ХРЕНА ГЛИФ ХЕМО?

1. В игре существуют не только латники. 2. Ты не сможешь поддерживать аптайм гарроты (висит она 16 сек вроде?), весь бой. 3. Ваниш нужен не только для того чтобы вешать не противника гарроту\бить амбушем.

PS2: Харэ спорить, пвп роги юзают глиф на хемо. Иного не дано.

[Strokoff]

Рапчу перед боем ни кто не вешает. У меня ротация приблизительно такая: Гаррота, Кровоизлияние, Рапча, набиваю бакстебами (чередую с Гоуж, чтоб сильно не бегал) 3 КП запускаю заживление ран, потом еще 5 КП, по почкам и ЩД. В ШД опять Гаррота, пару-тройку амбушей и в конце по обстоятельствам или Рапча или Потрошение, чтоб добить. Ясно дело что после открытия с латником бегаю в ускальзании, а с тряпкой под КОШем, на подобии как в выше упомянутом видике.

судя по твоему персонажу, который указан в профиле, ты играешь на 72 лвл, на 85 лвл так просто, как ты описал, не получится. Роги сейчас чрезмерно сильны, но даже при этом ты не замочишь после опенера за кош или эвагу адекватного игрока

[Стантрекер]

Спасибо: Strokoff, Loggi, tda_a и всем всем, кто помог разобраться.

Мой вывод такой: хемо глив нужен для +16% дамага и доты против рог и фералов, то есть реально этот глиф стоит брать по любЭ.

судя по твоему персонажу, который указан в профиле, ты играешь на 72 лвл, на 85 лвл так просто, как ты описал, не получится. Роги сейчас чрезмерно сильны, но даже при этом ты не замочишь после опенера за кош или эвагу адекватного игрока

За себя могу сказать, что с 2000 года играю за Ассасину и в ВОВ рогой играю почти два года, раньше на пиратках бродил, там баланс закумарил, то одни подкрутят. то других. Это я к тому, что руки уже выпрямились и если нет важных КД, то проблем PvP не испытываю, кроме одной. Как и увсех и Рог в том числе, сука гребанные паладины )))

Очень хочу научится валить их. Если есть желание можете поделится идеями.

[Strokoff]

а с магами например или с хантами нет проблем? тогда ты везучий...

что паладин сделает роге? с хилами я вообще не вижу смысла бодаться в дуэли, а ретрик - крылья подождал в ванише, убил. а еще есть дизарм, эвага

[tda_a]

крме хилов никто не напрягает... попробуй убить ДЦ приста) ~-60% к физ урону, щит по КД, маны дофига... вов уже не тот) раньше хилов надо было защищать на БГ, а теперь они сами стоят между 2-3х человек и хилятся)

с танками щас попроще стало) все таки бафа на АП у них теперь нету)

ну, а с дамагерами только от тебя зависит и от твоего шмота) либо ты правильно заюзаешь КД и убьешь, либо свалишь и приведешь друзей))

[Волчанатор]

ребят - это все конечно интересно, но это пве ветка =)

по личным ощущениям, рекаунту, логам в хемо спеке дпс получился на 1-3к меньше бсов, что в лфр, что в 10хм (хемо почти не юзаю, мишко и вар в наличии)
да видел врывы в хемоспеках, но у меня так не получается =))
выше пишете, что урон хемо+дот > бс, причем существенно, а у меня получается скорее <= 

тестя на кукле до легендарок примерно 360-399илвл (ну и в рейдах  есесн):
глиф на шд был профитней хемо
с оранжевыми пикселями 401-405:
глиф на эвис профитней шд и хемо

причем как не забавно ап дпса от легендарок в сабе порядка 5-10к, против 2-3к в комбате

ко всему прочему, чисто по ощущениям ротации приятнее пропуливать энергию и курить кофе в ожидании КП от чести в БСах, чем с завидной периодичностью спамить хемо аля комбат с уходом в овер. есть время на финт, и другие разные кнопульки

пинг 200-400

[tda_a]

да, есть такое дело. в хемо бывает оверкап КП. приходится тормозиться на 3х КП, чтобы за 4 сек 2 сами набрались и хватило на финишер. отсюда потеря ДПС.

на счет того что хемо дает больше чем БС... в БС билде при ужаре хемо ты получаешь сам хемо+40%... в хемо билде ты спамишь хемо, нету стака дота от хемо, механика обычная, тоесть ДоТхемо обноляется с каждым хемо ударом. и не успевает протикать на эти 40%. вообще в хемо спеке у меня получается от ДоТаХемо 3.3% урона. в БС по идее должно быть так же. тогда глиф действительно будет себя окупать

зы. ШК щас вообще не рассчитывает ДПС от глифа на хемо если ты не ставишь набор КП Хемо. хотя и показывает в талантах 1,2к ДПС против 350 у глифа на ШД и глифа на Эвис... 3% против 1%?

[Loggi]

~-60% к физ урону, щит по КД, маны дофига... вов уже не тот) раньше хилов надо было защищать на БГ, а теперь они сами стоят между 2-3х человек и хилятся)

Да нууу ты брось. Хиллы всегда были неубиваемы, это в вотлке их хоть как то порезали. Ещё в классике помню шамана в т3 валили рыл в 7 (тоже в наккс шмоте), а он стоял и кроме себя ещё и свою цель отхилливал. А вообще дц да, самые непробиваемые из хиллов. Хотя против таких особо настырных переодевался в пве(оставлял 1к реса) и выносил за стан

выше пишете, что урон хемо+дот > бс, причем существенно, а у меня получается скорее <= 

На последней странице было обсуждение глифа, а не спеков. В виде спеков БС по-любому будет лучше хемо. Но как пишут некоторые разница там довольно мала.

[Morana]

На последней странице было обсуждение глифа, а не спеков. В виде спеков БС по-любому будет лучше хемо. Но как пишут некоторые разница там довольно мала.

спорное утверждение - http://worldoflogs.com/rankings/players/Dragon_Soul/Yor'sahj_the_Unsleeping/10H/Subtlety_Rogue/?page=1#p-17364988
йорсадж т.к. идеальный манекен для саб рогов обоих спеков.
из 10 топ рог 4 с узами, 2 в хемо, 8 в бсе, аптаймы рекупа и снд у меня худшие из всех, гир тоже да и время кила 4.53 что тоже ни есть хорошо.
Есть конечно прок на криты, но не настолько большой чтобы перекрыть все это.

[tda_a]

На последней странице было обсуждение глифа, а не спеков. В виде спеков БС по-любому будет лучше хемо. Но как пишут некоторые разница там довольно мала.

спорное утверждение - http://worldoflogs.com/rankings/players/Dragon_Soul/Yor'sahj_the_Unsleeping/10H/Subtlety_Rogue/?page=1#p-17364988
йорсадж т.к. идеальный манекен для саб рогов обоих спеков.
из 10 топ рог 4 с узами, 2 в хемо, 8 в бсе, аптаймы рекупа и снд у меня худшие из всех, гир тоже да и время кила 4.53 что тоже ни есть хорошо.
Есть конечно прок на криты, но не настолько большой чтобы перекрыть все это.

он вроде это и сказал )) ШД показывает разницу в 500ДПСа из 45к. хотя он не считает глиф на хемо в БС спеке) но все равно разница не так заметна) странно что на ультре тогда в топ не вырываются... ведь БС билд топовый по дамагу по 1 цели? ну из рог имею в виду, так как читерские маги со стаками на прижигании обгоняют( дали бы нам дот от хемо стакающийся...

[Loggi]

спорное утверждение -

Это уже обсуждалось на прошлых страницах.

странно что на ультре тогда в топ не вырываются...

На ультре не работает Find Weakness.