WORLD OF WARCRAFT

Тема: World of Warcraft бесплатно  (Прочитано 74663 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Андрейка

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 872
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #150 : 22 Марта, 2011, 12:33:17 »
  • Рейтинг:2 (+4 | -2)
Ну а что по твоему продаётся на ф2п играх? Шмот что ли? Думаешь сейчас бы на ф2п близы продавли 359, а уж тем более, 372 эпики?
для получения неиллюзорного приемущества можно и не шмот продавать (а можно и продавать, почему бы и нет)
если б издание вов выкупили саркисян и маструбаструм онлайн, то на топ лвле получили примерно такое (если осилишь докачаться бесплатно до 85го):
из всех инстов и рейдов падают "пвп шмотки", в которых вместо одной из допхарактеристик будет "устойчивость" (чтоб понятнее было), которая теперь называется "проклятие смертокрыла" и уменьшает основную характеристику персонажа на то самое кол-во единиц.. характеристику можно рефорджить 1 к 1 в полезные статы.. но тока за 3брилианта (=3евро)/операция
за 1 брилиант можно очистить от сглаза имеющийся слот для камешка (без очистки камень будет давать треть статов), а за 50 брюликов/штука еще один слот в любой шмотке проковырять
снять "защиту аспекта", не позволяющую вешать на шмотку синие и эпикчанты - 5брюликов, эпиккристалы для крафта чантов тока за вмз
стоимость (колво регов) крафтовых фласок увеличить раза в 4,  элики уровнять по стоимости с фласками.. фласки спадают после смерти персонажа, если не преобретено "божественное покровительсво" за 10бр/мес

феникс, спектральный тигр, конь всадника, голова мимирона, протодраконы требуют еды эпического качества на 5брюликов в месяц.. остальные - 2бр
у не кормленного маунта скорость передвижения снижена до 100%(воздух), 40%(земля).. через месяц голодный маунт умирает навсегда

вы все еще играете бесплатно? даже убиваете 2х первых боссов предыдущего контентпатча? после каждой смерти ваши характеристики понижаются на 5%.. дебаф висит в течение 30 минут, стакаецца до 8раз, приятной игры

AlexDevillord

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1369

  • Варкрафт: +
    • Имя: Нараэль
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #151 : 22 Марта, 2011, 12:41:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну а что по твоему продаётся на ф2п играх? Шмот что ли? Думаешь сейчас бы на ф2п близы продавли 359, а уж тем более, 372 эпики?
для получения неиллюзорного приемущества можно и не шмот продавать (а можно и продавать, почему бы и нет)
если б издание вов выкупили саркисян и маструбаструм онлайн, то на топ лвле получили примерно такое (если осилишь докачаться бесплатно до 85го):
из всех инстов и рейдов падают "пвп шмотки", в которых вместо одной из допхарактеристик будет "устойчивость" (чтоб понятнее было), которая теперь называется "проклятие смертокрыла" и уменьшает основную характеристику персонажа на то самое кол-во единиц.. характеристику можно рефорджить 1 к 1 в полезные статы.. но тока за 3брилианта (=3евро)/операция
за 1 брилиант можно очистить от сглаза имеющийся слот для камешка (без очистки камень будет давать треть статов), а за 50 брюликов/штука еще один слот в любой шмотке проковырять
снять "защиту аспекта", не позволяющую вешать на шмотку синие и эпикчанты - 5брюликов, эпиккристалы для крафта чантов тока за вмз
стоимость (колво регов) крафтовых фласок увеличить раза в 4,  элики уровнять по стоимости с фласками.. фласки спадают после смерти персонажа, если не преобретено "божественное покровительсво" за 10бр/мес

феникс, спектральный тигр, конь всадника, голова мимирона, протодраконы требуют еды эпического качества на 5брюликов в месяц.. остальные - 2бр
у не кормленного маунта скорость передвижения снижена до 100%(воздух), 40%(земля).. через месяц голодный маунт умирает навсегда

вы все еще играете бесплатно? даже убиваете 2х первых боссов предыдущего контентпатча? после каждой смерти ваши характеристики понижаются на 5%.. дебаф висит в течение 30 минут, стакаецца до 8раз, приятной игры

Отжёг :D :D :D

Nergul

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #152 : 22 Марта, 2011, 14:15:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну а что по твоему продаётся на ф2п играх? Шмот что ли? Думаешь сейчас бы на ф2п близы продавли 359, а уж тем более, 372 эпики?
для получения неиллюзорного приемущества можно и не шмот продавать (а можно и продавать, почему бы и нет)
если б издание вов выкупили саркисян и маструбаструм онлайн, то на топ лвле получили примерно такое (если осилишь докачаться бесплатно до 85го):
из всех инстов и рейдов падают "пвп шмотки", в которых вместо одной из допхарактеристик будет "устойчивость" (чтоб понятнее было), которая теперь называется "проклятие смертокрыла" и уменьшает основную характеристику персонажа на то самое кол-во единиц.. характеристику можно рефорджить 1 к 1 в полезные статы.. но тока за 3брилианта (=3евро)/операция
за 1 брилиант можно очистить от сглаза имеющийся слот для камешка (без очистки камень будет давать треть статов), а за 50 брюликов/штука еще один слот в любой шмотке проковырять
снять "защиту аспекта", не позволяющую вешать на шмотку синие и эпикчанты - 5брюликов, эпиккристалы для крафта чантов тока за вмз
стоимость (колво регов) крафтовых фласок увеличить раза в 4,  элики уровнять по стоимости с фласками.. фласки спадают после смерти персонажа, если не преобретено "божественное покровительсво" за 10бр/мес

феникс, спектральный тигр, конь всадника, голова мимирона, протодраконы требуют еды эпического качества на 5брюликов в месяц.. остальные - 2бр
у не кормленного маунта скорость передвижения снижена до 100%(воздух), 40%(земля).. через месяц голодный маунт умирает навсегда

вы все еще играете бесплатно? даже убиваете 2х первых боссов предыдущего контентпатча? после каждой смерти ваши характеристики понижаются на 5%.. дебаф висит в течение 30 минут, стакаецца до 8раз, приятной игры

5+ ;D
Русские бизнес проекты, по лицензии, да и свои, всегда считались по мнению наших же финансистов говном, если они не отбивали свой бюджет за полгода или год. Пожалуй ни где в мире нет такой жадности и театра абсурда на гране с помешательством при составление бизнес планов.

Darki4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #153 : 22 Марта, 2011, 14:19:32 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Ну а что по твоему продаётся на ф2п играх? Шмот что ли? Думаешь сейчас бы на ф2п близы продавли 359, а уж тем более, 372 эпики?

для получения неиллюзорного приемущества можно и не шмот продавать (а можно и продавать, почему бы и нет)
если б издание вов выкупили саркисян и маструбаструм онлайн, то на топ лвле получили примерно такое (если осилишь докачаться бесплатно до 85го):...

...феникс, спектральный тигр, конь всадника, голова мимирона, протодраконы требуют еды эпического качества на 5брюликов в месяц.. остальные - 2бр
у не кормленного маунта скорость передвижения снижена до 100%(воздух), 40%(земля).. через месяц голодный маунт умирает навсегда

вы все еще играете бесплатно? даже убиваете 2х первых боссов предыдущего контентпатча? после каждой смерти ваши характеристики понижаются на 5%.. дебаф висит в течение 30 минут, стакаецца до 8раз, приятной игры


Отжёг :D :D :D


Не отжёг. а бред маразматика...

Близы это вам не Вас Пупкин который хочет нажиться хоть на хоть чём то. И они сами прекрасно понимают, что если они начнут продавать шмо на лево и на право то сервера вмиг станут пустыми.

Играhttp://www.leagueoflegends.com/, где донат не даст тебе лишнего +1 дамага.

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #154 : 22 Марта, 2011, 20:21:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну а что по твоему продаётся на ф2п играх? Шмот что ли? Думаешь сейчас бы на ф2п близы продавли 359, а уж тем более, 372 эпики?
для получения неиллюзорного приемущества можно и не шмот продавать (а можно и продавать, почему бы и нет)
если б издание вов выкупили саркисян и маструбаструм онлайн, то на топ лвле получили примерно такое (если осилишь докачаться бесплатно до 85го):
из всех инстов и рейдов падают "пвп шмотки", в которых вместо одной из допхарактеристик будет "устойчивость" (чтоб понятнее было), которая теперь называется "проклятие смертокрыла" и уменьшает основную характеристику персонажа на то самое кол-во единиц.. характеристику можно рефорджить 1 к 1 в полезные статы.. но тока за 3брилианта (=3евро)/операция
за 1 брилиант можно очистить от сглаза имеющийся слот для камешка (без очистки камень будет давать треть статов), а за 50 брюликов/штука еще один слот в любой шмотке проковырять
снять "защиту аспекта", не позволяющую вешать на шмотку синие и эпикчанты - 5брюликов, эпиккристалы для крафта чантов тока за вмз
стоимость (колво регов) крафтовых фласок увеличить раза в 4,  элики уровнять по стоимости с фласками.. фласки спадают после смерти персонажа, если не преобретено "божественное покровительсво" за 10бр/мес

феникс, спектральный тигр, конь всадника, голова мимирона, протодраконы требуют еды эпического качества на 5брюликов в месяц.. остальные - 2бр
у не кормленного маунта скорость передвижения снижена до 100%(воздух), 40%(земля).. через месяц голодный маунт умирает навсегда

вы все еще играете бесплатно? даже убиваете 2х первых боссов предыдущего контентпатча? после каждой смерти ваши характеристики понижаются на 5%.. дебаф висит в течение 30 минут, стакаецца до 8раз, приятной игры
Чушь. Lotro, LA2, Реквием, там такого нет.
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

WDwarf

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 327

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
    • Сервер: Черный Шрам
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #155 : 22 Марта, 2011, 22:54:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сейчас же мы видим что хотфиксы стали обыденностью - это значит что качество патчей страдает.

Это значит что близы понимают состояние дел и пытаются править свои ошибки. Это возвращает нас к тому что близы свои игры обтачивают напильником и делают это качественно. Сейчас хртфиксы в основном касаются классов и их дамага. Близы давно сказали что не могутнормально привести каждый класс к общему знаменателю в PVP и PVE, а делать отдельные спеки слишком затратно. От того и те и другие страдают. От того и столько хотфиксов. Ничего плохого в этом не вижу.

Я не против, пусть обтачивают, НО НА ПТРе!!! Невозможно собрать шмот на 1 спек, т.к. через пару дней этот спек становится полным УГ. Собираешь другой - уже и он становится УГ. Значит варовские абилы они могут поделить на пвп\пве, а остальные не могут? И вообще какая проблема деления? Лень?

Psychozz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник БМ
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #156 : 23 Марта, 2011, 10:09:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я играл в десятки фтп мморпг. Я даже могу статью написать о том насколько они плохи. Игра ФТП нормальной быть не может по условию. Вот самые большие минусы:
[тут я скипнул]

Пока не дочитал до последней страницы, но всплыли яркие ощущения...
Никто не играл в "Бойцовский Клуб"? а после того как "бросил"... в "старый" бойцовский клуб? :)
Не по наслышке знаю, каковы их прибыли на скриптовой удар-блок игре.
лично пополнил кошельки на ~10k$, но это за 5 лет. Тем не менее, знаю людей, которые за раз выкладывали больше 100k$...
но это лирика... это я к тому что имеет право на существование и бесплатная модель.

...тут должно быть одно "НО". Для бесплатных теперь в кавычках "подписчиков" Близы могут сделать другие сервера. Практика  стандартная, но тут одним выстрелом - двух огров :)
1. Приток потенциальных Донатеров
2. Сохранение лояльности текущих подписчиков (у нас останется любимая игра! :) )

3(?). Введение каких-то временных плюшек/"бафов" на серверах для "старичков" а-ля фласка висит 3 часа за 50 рублей в месяц / измени форму(модель) оружия за 20 / получай 200/300/400% опыта с 1 по 83 (сейчас), последние два уж сам изволь, чтобы понял - "как это".
ф
...всё вышенаписаное - моё личное мнение. ИМХО, для тех кто помнит, что значат слова фидо /нод/поинт :))))

As usually

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Attack of trifles

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шелести
    • Класс: Рдру
    • Сервер: Король-Лич
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #157 : 23 Марта, 2011, 11:17:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Уйду сразу же. Как и ушла с ланейж после захвата мира донатом)

Darki4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #158 : 23 Марта, 2011, 11:25:30 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Уйду сразу же. Как и ушла с ланейж после захвата мира донатом)

Вот поражают меня такие люди. Сейчас они платят 360р в месяц и их всё устраивает. После введения ф2п им не надо будет платить вообще, а эти 360рэ вы сможете потратить на какого нить уникального маунта, либо на красивую плюшку. Может для вас сделать специальный тариф в 1000 рэ в месяц что бы было хорошо? Плюсов совершенно никаких не будет, зато вы получите статус "я плачу 1000рэ я куртой, я не дотантер".

Андрейка

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 872
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #159 : 23 Марта, 2011, 11:43:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Чушь. Lotro, LA2, Реквием, там такого нет.
и иже с ним

естестно, ни в LA2 ни еще где бы то нибыло именно такого с такими названиями нет..
именно в LA2 нет ничего похожего? возможно.. небыло цели описывать абсолютно все честные способы отъема денег
ну вот расказывать сказки про то, что в ф2п гриндилках продаются только ушки от мертвой кошки тож не надо .. в LoL может быть и продаются тока скины (хз, нафег их тогда оптом закупать), у остальных итеммол вполне себе процветает и радует покупателей сосками, заточками и прочими предметами, совершенно не дающими никакого приемущества, да

Jaboo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17

  • Варкрафт: +
    • Имя: Джабо
    • Класс: Маг
    • Сервер: Король лич
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #160 : 23 Марта, 2011, 13:25:06 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Все сравнивают с другими MMO играми... Да WoW это MMO(RPG), а ещё дисциплина на чемпионатах, какая ещё MMO игра считается дисциплиной?
Если WoW будут переводить на f2p, донат будут такой, чтобы НИКАК не повлиял на WoW как на дисциплину. Все будет происходить по логической цепочке wow -> время -> а его нету -> соответствующий донат:
- ускорение прокачки ( во время гонки за ачивками не будет )
- репутация
- достижения ( не уверен что будет )
- телепортация ( не только для магов и не только в столицы )
- сброс кд на инст/рейд ( не уверен что будет, а если будет то уже в расцвете сил существующего на тот момент рейдового контента, но никак не во время гонки )
- эмблемы доблести, золото, очки чести ( в случае с арена шмотом, должен быть вернут рейтинг арены )
- сброс нежелательной статистики ( но её сперва надо пополнить, из существующих например соотношение выигранных и проигранных дуэлей )
- сброс кд при начале дуэлей ( думаю многие видели такое на пиратках, но придется доработать систему, в виде, который существует на пиратках, можно использовать в корыстных целях )
- профессии ( как их нудно качать... )
- премиум аккаунт ( может быть и не будет, в качестве примера: уменьшение кд на ХС, время сброса кд инстов, скорость прокачки, резервный слот ( на забитых серверах ) и т.д. )
- доступ к бете ( многие мечтали попасть в бета тест катаклизма, аккаунты даже продавались с доступом на бету за бешеную сумму )
- всяческие плюшки петы, маунты и прочие связанные лишь с визуальным ( понтами ) видом вашего персонажа
- близзарду надо осуществить давно нужную связь между всеми серверами US EU RU KR, и добавить функцию смены региона учетной записи или переход на "Мультирегионную"
- разбан учетных записей ( скорее всего лишь 1 раз )
- если сервер полон, нужен запрет на создание там персонажей, но все возможно если у тебя есть деньги
- добавление 3ой-4ой и т .д. специализации ( может быть и не будет )
- баночки с увеличенным временем и т.д.
Думаю почти все возможные варианты я изложил.
« Последнее редактирование: 23 Марта, 2011, 13:36:58 by Jaboo »

swolf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24

  • Варкрафт: +
    • Имя: Адской
    • Класс: паладин
    • Сервер: Дракономор
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #161 : 23 Марта, 2011, 17:02:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
:facepalm:

Да нет, я из принципа на БГ молчу. Просто наблюдаю за такими агро-метрами как ты. Без обид.
50% слива - отсутсвие хилов у альнса. Как один из примеров, на варсонге 5 паладинов, 1 прист и 1 друль. Из них 3 ретрика, 2 протопала, 1 шп и кот. И ... ВТФ?? Почему альянс сливает???!!111
а чо мне хилу там делать? смотреть как меня 2-3 дд тупо выносят, а "я имбо" которые орут всякий бред в /пб не могут их фирануть, застанить и т.д. и т.п.? А слить хила у орды! Этож ппц какой нереал! За 10-15 боев на старте каты 2 раза видел как хила зергали. И раз 50 ощущал на себе этот зерг.
з.ы. Смотришь статистику таких имб за весь бой нанесенный урон 100-150к смерти 1 и вайн на все БГ

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #162 : 24 Марта, 2011, 00:10:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вот поражают меня такие люди. Сейчас они платят 360р в месяц и их всё устраивает. После введения ф2п им не надо будет платить вообще, а эти 360рэ вы сможете потратить на какого нить уникального маунта, либо на красивую плюшку. Может для вас сделать специальный тариф в 1000 рэ в месяц что бы было хорошо? Плюсов совершенно никаких не будет, зато вы получите статус "я плачу 1000рэ я куртой, я не дотантер".
Вот поражают меня такие люди. Бесплатные аки то:
1) Толпы неадекватов с пираток. Прощай глобальные каналы, а уж пойти в рандом гер не с гильдейской пати- русская рулетка.
2) Спам голдселеров. Когда появятся халявные акки, то будут тысячи их.
3) Боты. Ну тут всё понятно.
4) А уж какое это будет удовольствие, когда ты качаешь твинка и попадаешь на бг или в инст с чёткими пацанами, которые только пришли с пиратки.

Цитировать
Чушь. Lotro, LA2, Реквием, там такого нет.
и иже с ним

естестно, ни в LA2 ни еще где бы то нибыло именно такого с такими названиями нет..
именно в LA2 нет ничего похожего? возможно.. небыло цели описывать абсолютно все честные способы отъема денег
ну вот расказывать сказки про то, что в ф2п гриндилках продаются только ушки от мертвой кошки тож не надо .. в LoL может быть и продаются тока скины (хз, нафег их тогда оптом закупать), у остальных итеммол вполне себе процветает и радует покупателей сосками, заточками и прочими предметами, совершенно не дающими никакого приемущества, да
  Будут увеличение рейтов кача, репы, голды, ресурсов, фласки будут дольше действовать и т.д. Но КАКИМ образом это влияет на арены/бг/рейды?
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

MeRo

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 196
  • Королева Червей

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зэнкики
    • Класс: Друля
    • Сервер: РФ
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #163 : 24 Марта, 2011, 01:37:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну а что по твоему продаётся на ф2п играх? Шмот что ли? Думаешь сейчас бы на ф2п близы продавли 359, а уж тем более, 372 эпики?
для получения неиллюзорного приемущества можно и не шмот продавать (а можно и продавать, почему бы и нет)
если б издание вов выкупили саркисян и маструбаструм онлайн, то на топ лвле получили примерно такое (если осилишь докачаться бесплатно до 85го):
из всех инстов и рейдов падают "пвп шмотки", в которых вместо одной из допхарактеристик будет "устойчивость" (чтоб понятнее было), которая теперь называется "проклятие смертокрыла" и уменьшает основную характеристику персонажа на то самое кол-во единиц.. характеристику можно рефорджить 1 к 1 в полезные статы.. но тока за 3брилианта (=3евро)/операция
за 1 брилиант можно очистить от сглаза имеющийся слот для камешка (без очистки камень будет давать треть статов), а за 50 брюликов/штука еще один слот в любой шмотке проковырять
снять "защиту аспекта", не позволяющую вешать на шмотку синие и эпикчанты - 5брюликов, эпиккристалы для крафта чантов тока за вмз
стоимость (колво регов) крафтовых фласок увеличить раза в 4,  элики уровнять по стоимости с фласками.. фласки спадают после смерти персонажа, если не преобретено "божественное покровительсво" за 10бр/мес

феникс, спектральный тигр, конь всадника, голова мимирона, протодраконы требуют еды эпического качества на 5брюликов в месяц.. остальные - 2бр
у не кормленного маунта скорость передвижения снижена до 100%(воздух), 40%(земля).. через месяц голодный маунт умирает навсегда

вы все еще играете бесплатно? даже убиваете 2х первых боссов предыдущего контентпатча? после каждой смерти ваши характеристики понижаются на 5%.. дебаф висит в течение 30 минут, стакаецца до 8раз, приятной игры
Чушь. Lotro, LA2, Реквием, там такого нет.

как давно в реквием заходил ты? маунты и кормежка пристуствуют, костюмы на + хп/мп, плюшки на реген хп/мп и прочие прелести жизни, без которых не то что нормально, в принципе играть невозможно!
а ведь такая игра была суперская ):
Holy shit Power!
отдам руку, сердце и прочие запчасти в хорошие руки

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: World of Warcraft бесплатно
« Ответ #164 : 24 Марта, 2011, 01:53:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
как давно в реквием заходил ты? маунты и кормежка пристуствуют, костюмы на + хп/мп, плюшки на реген хп/мп и прочие прелести жизни, без которых не то что нормально, в принципе играть невозможно!
а ведь такая игра была суперская ):
Очень давно, действительно появились такие вещи. Но в более крупных проектах нет такого.
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

 

закрыть