WORLD OF WARCRAFT

Тема: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+  (Прочитано 971714 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

KOCMO

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #975 : 18 Февраля, 2010, 13:50:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
работает ли мана батарейка в сюрве при крите порядка 70-80%? вродебы кто то писал что там стартовое КД все время обновляется...

Алкозавр

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #976 : 18 Февраля, 2010, 15:26:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
господа, а такой впрос еще
сколько нормой считается ДПС пета в рейде? У меня волк (самый простой) качался вместе со мной с 20го лвла - выдает где-то 150-200 ДПС - это норма? Или больше все таки должен давать? Может поменять его на другого?

Менять на другого смысла нет. Народ стебается. :-)
Опять же, ДПС пета зависит - и очень сильно - от обвеса и баффов на хозяине.


А вот привести его билд в соответствие...
обвес вот этот
http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0&cn=%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80&gn=%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0
а ДПС редко поднимается выше 4,5
может все дело в пинге? он редко опускается ниже 400, в основном 500-700 где то
« Последнее редактирование: 18 Февраля, 2010, 16:22:48 by Алкозавр »

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #977 : 18 Февраля, 2010, 16:46:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Возвращаясь к Munken, приведенному Вами в качестве примера.
Во-первых, хард кап НЕ собран, немного - но НЕ собран.

     У Мункина профы не оптимальны, с ювы кузнечки +82 арп, и в кольце не было камня. 1400 арп никто не собирает, как бы есть еда и элик и нужно 1315 арп.
     Я в большом недоумении как так вы шмот подбирали, но с посохом с Артаса 10 нормал, шеей с Синдрагосы 25, кольцом с Валитрии 25 и профами, хардкап собирается, ровно 1315 с вещей+40 еда +45 элик =1400 как говорится at cap (и это с луком Зода). Ничего невероятного, гильдия с нормальным прогрессом может убить всех этих босов.
    шлем http://www.wowhead.com/?item=51153
    неска http://www.wowhead.com/?item=50421
    плечи http://www.wowhead.com/?item=51151
    чест http://www.wowhead.com/?item=51150
    пояс http://www.wowhead.com/?item=50413
    поножи http://www.wowhead.com/?item=49901
    буцы http://www.wowhead.com/?item=49897
    брасы http://www.wowhead.com/?item=50000
    перчи http://www.wowhead.com/?item=51154
    кольцо 1 http://www.wowhead.com/?item=50402
    кольцо 2 http://www.wowhead.com/?item=50186
    триня http://www.wowhead.com/?item=50362
    триня http://www.wowhead.com/?item=47115
    плащ http://www.wowhead.com/?item=50470
    пушка http://www.wowhead.com/?item=51797
    ствол http://www.wowhead.com/?item=50034
    Этот вариант рвет в полнейшее г..но вариант с 2т9 245 2т10 264, в такое же вариант с 2т10, и примерно на равне с 2т9 258 2т10 264.
   
 

stratcat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #978 : 18 Февраля, 2010, 17:14:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Спасибо за ответы! И все-таки хотелось бы прояснить ситуацию.

Вот как я вижу ситуацию (см. ниже). Если я не прав, прошу вас обязательно указать на мои ошибки! :-)

У пета (волка) есть абилки, которые могут стоять в автокасте (т.е. те, которые выделены вращающейся рамкой - пунктиром). Их я насчитал 7 штук:

1. Зов Дикой Природы
2. Неистовый Вой
3. Попятиться
4. Раж
5. Рывок
6. Рык
7. Укус

Остальные - это пассивные абилки.

Также есть панель пета, на которую можно выбрать и поставить 4 абилки пета. Также автокаст можно снимать, т.е. абилка не будет срабатывать автоматом, а будет срабатывать при нажатии на сообветствующую кнопку.

И вот тут у меня целая куча вопросов:

1. Какие абилки вы включаете в автокаст, а какие нет?
2. Какие абилки пета вы выносите на панель пета?
3. Будут ли работать абилки (которые на автокасте), если их не вынести на панель пета? Т.е. идея такая - те абилки, которые стоят в автокасте, не выносить на панель, а вынести на панель те, которые мы хотим включать вручную. Будет ли это работать?
4. Имеет ли значение последовательность расположения команд пета на панели? Или все решает фокусозатратность (как было описано в этом гайде). Если имеет, то кто какую последовательность использует?

Для своего пета (волка) я выбирал билд, который указан в этом гайде (с выбранным талантом "Жестокая Травля"). Но дпс мой пет пока что наносит 300-400. Я учитываю ответ Йована, что многое зависит от обвеса. Просто хочется знать - только ли от обвеса? Считается ли такое дпс пета (как у моего) нормальным для моего обвеса? Вот мое армори еще раз:

http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B8&cn=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81

(не обращайте внимания на камни - все они будут меняться в ближайшее время)

Опять же. хочу облечь свой пост в уважительно-вопрошающую форму. И огромные спс тем, кто проявляет терпение и помогает хантам-новичкам (т.е. таким как я)

stratcat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #979 : 18 Февраля, 2010, 17:47:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И еще один вопрос, если позволите. Прочитал тут на форуме (в соседней теме), что в 3.3 пофиксили верный выстрел. Вопрос: остается ли глифа верного выстрела также как раньше актуальной? (если говорить про мм-ханта НЕ ориентированного на АрП).

спс.

3for

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56

  • Варкрафт: +
    • Имя: Трилфирин
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Седогрив
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #980 : 18 Февраля, 2010, 17:59:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я щас на работе. Не могу в игру зайти посмотреть точнее. А разве Раж не пассивная?

Использую вот так:
1. Зов Дикой Природы (отключено, на панели, использую в макросе)
Хоть абилка и вынесена на панель, но это как-то исторически сложилось. Из-за долгого кд использую только в макросе со связкой на Быструю стрельбу.
2. Неистовый Вой (автоатака)
3. Попятиться (отключено, на панели, не использую больше)
После последнего обновления талантов петов больше не использую. Раньше эта абилка стояла на автомате. Так и осталась на панели с тех времен.
5. Рывок (отключено, на панели)
6. Рык (отключено, на панели)
В рейдах отключаю. Пет танкует только в соло.
7. Укус (автоатака)

Соответственно ответ на третий вопрос - да.

Agrave

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #981 : 18 Февраля, 2010, 18:00:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1. Автокаст
-Неистовый Вой
-Раж
-Рывок
-Укус
2. На панельку выносятся те абилки которые ты планируешь включать/выключать + для того чтобы контролировать их состояние.  Баг с включением всех абилок на автокаст еще не пофиксили поэтому перед рейдом нелишним бывает проверить их состояние.
-Зов Дикой Природы - обычно включается в бурст макросс
-Рык
-Попятиться
-Рывок - в некоторых ситуациях можно включить в ручную.
3. Да
4. Нет

Глифа на стедик была неактуальна до фикса и очень актуальна сейчас
ЗЫ: 3for  опередил)
« Последнее редактирование: 18 Февраля, 2010, 18:06:10 by Agrave »

BeenChallenged

  • Гость
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #982 : 18 Февраля, 2010, 18:07:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Добрый день,

Хожу в сурве 0/15/56 и сегодня решил поиграться с калькулятором Шандары. В текущем обвесе/спеке он мне показывает 10080 дпс. Если верить калькулятору при смены спека на тот же сурв но 5/15/51 дпс поднимается до 10270, при наличии глифов на стэди, сепент и что не обычно килл шота. При попытке поменять килл шот на символ разрывного дпс падает до 10200.

Я собственно не пытаюсь спорить что символ на килл шот вещь полезная, но действительно ли он задвигает символ на разрывной увеличивающий так необходимый крит на 4% к основному выстрелу сурва ?

Хагок

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скерион
    • Класс: Воин
    • Сервер: Король Лич
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #983 : 18 Февраля, 2010, 19:58:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
2 BeenChallenged, калькулятор - это хорошо. Однако, интересно: сколько Вы выдаете в реале? Просто, для человека выдающего дпс в районе 10к в сурве... вопрос странноватый

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #984 : 18 Февраля, 2010, 19:59:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Возвращаясь к Munken, приведенному Вами в качестве примера.
Во-первых, хард кап НЕ собран, немного - но НЕ собран.

     У Мункина профы не оптимальны, с ювы кузнечки +82 арп, и в кольце не было камня. 1400 арп никто не собирает, как бы есть еда и элик и нужно 1315 арп.
     Я в большом недоумении как так вы шмот подбирали, но с посохом с Артаса 10 нормал, шеей с Синдрагосы 25, кольцом с Валитрии 25 и профами, хардкап собирается, ровно 1315 с вещей+40 еда +45 элик =1400 как говорится at cap (и это с луком Зода). Ничего невероятного, гильдия с нормальным прогрессом может убить всех этих босов.
    шлем http://www.wowhead.com/?item=51153
    неска http://www.wowhead.com/?item=50421
    плечи http://www.wowhead.com/?item=51151
    чест http://www.wowhead.com/?item=51150
    пояс http://www.wowhead.com/?item=50413
    поножи http://www.wowhead.com/?item=49901
    буцы http://www.wowhead.com/?item=49897
    брасы http://www.wowhead.com/?item=50000
    перчи http://www.wowhead.com/?item=51154
    кольцо 1 http://www.wowhead.com/?item=50402
    кольцо 2 http://www.wowhead.com/?item=50186
    триня http://www.wowhead.com/?item=50362
    триня http://www.wowhead.com/?item=47115
    плащ http://www.wowhead.com/?item=50470
    пушка http://www.wowhead.com/?item=51797
    ствол http://www.wowhead.com/?item=50034
    Этот вариант рвет в полнейшее г..но вариант с 2т9 245 2т10 264, в такое же вариант с 2т10, и примерно на равне с 2т9 258 2т10 264.


Для этого варианта нужно всего лишь:
- найти 164-122=42 Хита, памятуя о том, что Хит берется дополнительно с перчей и тапок в кол-ве 32; т.е., как минимум, 1 камень под замену (хотя и это - решаемо, но уже "экстремальными способами");
- но главное здесь - 4 (ок., 3) токена на апгрейд 251 -> 264 for T10.25 set.

При этом ещё нужно убить короля в 10 или Ануба в 25 хм.

Подводя итог: в принципе, ничего невозможного нет. Разве что не с луком - в предложенном Вами варианте два капа - Хита и АрП - собирается ну уж очень теоретически.
Правда, и в таком случае придется полутать 3/4 хантер-варр-шам токена.
И убить ЛК в 10 (Ануба в 25 героик).

Мне кажется, что количество Хантов, которые удовлетворяют выбранным Вами условиям составит единицы.
Т.е., Токены-профы-килл Ануба/ЛК10...

Заменить лук на арбаль с Джарракуса 25 хм можно, и это несколько помогает.
Аналогично, остаются варианты с тапками с Йогурта 10 ХМ, но это уже "нарушение стартовых условий".
Хотя ограничение на профессии BS+JC всё равно остается.

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #985 : 18 Февраля, 2010, 20:03:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Добрый день,

Хожу в сурве 0/15/56 и сегодня решил поиграться с калькулятором Шандары. В текущем обвесе/спеке он мне показывает 10080 дпс. Если верить калькулятору при смены спека на тот же сурв но 5/15/51 дпс поднимается до 10270, при наличии глифов на стэди, сепент и что не обычно килл шота. При попытке поменять килл шот на символ разрывного дпс падает до 10200.

Я собственно не пытаюсь спорить что символ на килл шот вещь полезная, но действительно ли он задвигает символ на разрывной увеличивающий так необходимый крит на 4% к основному выстрелу сурва ?
ОМГ! :-)
Спредшит "достаточно условен".
И не совсем понятно, почему не рассматривается "стандартный" вариант с адекватным сурв-спеком 0/... и глифами на Стеди, Эксплозив и Килл шот?

BeenChallenged

  • Гость
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #986 : 18 Февраля, 2010, 20:22:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
2 Хагок

Мне просто интересно чем этот вопрос вам показался странным ?) Я хантом уже играю более 2 лет и считаю что неплохо в нем разбираюсь. На кораллоне выдаю за 9к в 25ке, а вы ?

2 Йован Тихий

Перечитай пост))

В первой строчке написанно что и почему и что хожу я в стандартном 0/ ...
Про спредшит вы конечно верно подметили. Мне осталось только добавить что из за этой условности я и написал сообщение на форуме. Было бы это на 100% правдой я бы просто сделал как там написано и не стал интересоваться мнением других.
Но и калькулятор люди делали опирась на что то, а на что и почему символ на разрывной по калькутору уступает килшоту мне бы и хотелось узнать.

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #987 : 18 Февраля, 2010, 20:48:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
То BeenChallenged
Сдача на Паралоне зависит от рейда, точнее - от его силы и, следственно, от времени сноса тушки.
9К смотрится достаточно скромно в нынешних реалиях. Хотя и вполне приемлемо для пагового рейда слакеров. %)

Сурва для расчёта весовых коэфф-тов Ш выбирает всегда "кривого", непременно обеспечивая макс АрП и софт-рейд кап Хейста, хотя бы под проки Импрува. Отсюда и накопление ошибок по мере удаления от тестового шмота и билда.

Я же имел ввиду, что следовало бы (на мой взгляд), вообще изменить набор Глиф, не противопоставляя КШ и ЭШ.

А вообще-то, объяснения подобного рода лучше получать непосредственно у автора, тем более, что иногда он их даёт. :-)

BeenChallenged

  • Гость
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #988 : 18 Февраля, 2010, 21:03:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я  и не говорил что 9к потолок я просто подумал что подобного примера от меня ждал выше отписавшийся.

Про арп и кап хейста не совсем понял, в калькуляторе был указан мой хант с текущим шмотом я просто менял таланты и глифы в поисках дающих наибольший прирост дпс.

Да и набор глифов я изменял по всем возможным сочетаниям именно тот что я написал выше дает наибольшй прирост дпс по мнению калькулятора.

Мнение автора мне конечно было бы интересно узнать. Но этот вопрос не был задан с целью узнать как это  расчитывает калькулятор.
Я просто хотел уточнить может я чего то не понимаю и глиф на разрывной по какой то причине уже не актуален если при его замене на килл шот это дает 70 дпс.






Хагок

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скерион
    • Класс: Воин
    • Сервер: Король Лич
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #989 : 18 Февраля, 2010, 21:47:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
2 BeenChallenged, скажу честно. 9к я не выдаю. Даже более того - 4к - не всегда. Коннект, знаете ли не позволяет мне ходить в 25 ппл инсты. Да, не везде есть доступный по цене и качеству и-нет. Обидеть же, или же унизить - ни желания, ни стремления не было. Суть моего вопроса была как раз в том, что Вы сами прекрасно знаете ответ. Что калькулятор - не истина в последней инстанции. И что он, калькулятор, не учитывает пинга, слакерства, состава рейда, да и вашего настроения, того, что Вы сбились с ротации или профукали прок, сколько раз стояли в стане или сколько времени бегали, выполняя актуальные задачи на энкаунтере. Так что все эти калькуляторные прикидки - далеко не факт. Думаю, хотя это только имхо, что стоит опираться на полевые испытания... хотя... я тоже очень даже запросто могу ошибаться.

 

закрыть