[Konst]

Вообщем, к чему я все это наотвечал....
Близзы пытаются накидать костылей для решения не технической проблемы, а проблемы с менталитетом современных игроков. При этом игра именно технически становится хуже, как доп эффект от костылей.

С этим можно мириться (я примерно так и отношусь - как к неизбежному злу), но радоваться этому по мне так перебор...

[KAPTOXA]

Ну, так-то логичное решение.
Речь ведь не только про старый шмот и танцы с бубнами с ним.
В первую очередь они убирают усиления. которые появляются в процессе ротации во время боя. И в тексте указаны какие. Например, максимальная рага у воинов, полные комбо поинты у рог и фералов, полные заряды света у паладинов. затмения у сов и т.д.
И в некоторых случаях это действительно серьёзно влияет на начальный дпс. Поэтому не надо теперь перед пулом всем долбится в манекены, чтобы перевести персонажа в усиление. Все начинают в равных фиксированных условиях.

Кстати, не увидел (не знаю как это на английском), а настакивать гриб у рдру всё также можно или тоже сбрасывается?

Я 15 лет играю и ни разу не долбился в манекен перед пулом. И мои согильдейцы не долбились. Причем если последние годы я казуалю, то перед этим (в том числе в Пандах) играл вполне себе серьезно и моя гильдия была топовой на сервере.
Так может быть проблема не в механиках игры, а в людях?

Всегда все проблемы от людей. И близы устраняют возможность одним людям создавать проблемы другим людям из-за кривой механики игры. И это правильно.
Они же и в пвп режут пве шмот тоже с этой целью, чтобы люди не абузили механики не предусмотренные задумкой авторов игры.

[Konst]

Ну, так-то логичное решение.
Речь ведь не только про старый шмот и танцы с бубнами с ним.
В первую очередь они убирают усиления. которые появляются в процессе ротации во время боя. И в тексте указаны какие. Например, максимальная рага у воинов, полные комбо поинты у рог и фералов, полные заряды света у паладинов. затмения у сов и т.д.
И в некоторых случаях это действительно серьёзно влияет на начальный дпс. Поэтому не надо теперь перед пулом всем долбится в манекены, чтобы перевести персонажа в усиление. Все начинают в равных фиксированных условиях.

Кстати, не увидел (не знаю как это на английском), а настакивать гриб у рдру всё также можно или тоже сбрасывается?

Я 15 лет играю и ни разу не долбился в манекен перед пулом. И мои согильдейцы не долбились. Причем если последние годы я казуалю, то перед этим (в том числе в Пандах) играл вполне себе серьезно и моя гильдия была топовой на сервере.
Так может быть проблема не в механиках игры, а в людях?

Всегда все проблемы от людей. И близы устраняют возможность одним людям создавать проблемы другим людям из-за кривой механики игры. И это правильно.
Они же и в пвп режут пве шмот тоже с этой целью, чтобы люди не абузили механики не предусмотренные задумкой авторов игры.

Поясни плз, о каких проблемах другим людям ты говоришь? Рейд - это не соревновательный контент по своему дизайну и задумке создателей и никогда им не был. Если каким-то чувакам по фану спидранить или надрачивать логи, то тебе это должно быть глубоко пофигу. Если тебе не пофигу, то это не проблема игры.

[KAPTOXA]

(показать/скрыть)

Ну, так-то логичное решение.
Речь ведь не только про старый шмот и танцы с бубнами с ним.
В первую очередь они убирают усиления. которые появляются в процессе ротации во время боя. И в тексте указаны какие. Например, максимальная рага у воинов, полные комбо поинты у рог и фералов, полные заряды света у паладинов. затмения у сов и т.д.
И в некоторых случаях это действительно серьёзно влияет на начальный дпс. Поэтому не надо теперь перед пулом всем долбится в манекены, чтобы перевести персонажа в усиление. Все начинают в равных фиксированных условиях.

Кстати, не увидел (не знаю как это на английском), а настакивать гриб у рдру всё также можно или тоже сбрасывается?

Я 15 лет играю и ни разу не долбился в манекен перед пулом. И мои согильдейцы не долбились. Причем если последние годы я казуалю, то перед этим (в том числе в Пандах) играл вполне себе серьезно и моя гильдия была топовой на сервере.
Так может быть проблема не в механиках игры, а в людях?

Всегда все проблемы от людей. И близы устраняют возможность одним людям создавать проблемы другим людям из-за кривой механики игры. И это правильно.
Они же и в пвп режут пве шмот тоже с этой целью, чтобы люди не абузили механики не предусмотренные задумкой авторов игры.

Поясни плз, о каких проблемах другим людям ты говоришь? Рейд - это не соревновательный контент по своему дизайну и задумке создателей и никогда им не был. Если каким-то чувакам по фану спидранить или надрачивать логи, то тебе это должно быть глубоко пофигу. Если тебе не пофигу, то это не проблема игры.

Это очень лёгкий вопрос.
Рейд (героический) это сложный контент, который требует, чтобы 10 (25) человек максимально эффективно использовали возможности своего класса для убийства босса. Если кто-то плохо использует возможности игры своего класса, то время на освоение(убийства) босса существенно увеличивается. Поэтому люди в рейде, которые уважают и ценят своё время, стараются как можно быстрее убивать боссов. Если для этого надо абузить какую-то механику, то большинство будет просить это делать.
Если кто-то отказывается, то ему просто говорят поискать других игроков.
Рейдеров, которые закрывают только нормалы или 2-3 хм очень много. Но кто ставит цели закрывать на фул рейд в хм и, главное, делать это как можно быстрее, тот будет использовать абуз механики.

Просто про всё остальное можно также сказать. Чел пришёл в рейд без камней, чарок и фласок. Ну и пофигу, мы же тут не задрачивать логи пришли. Он не знает ротацию и выдаёт дпс ниже танка. Это проблема игры или чела? Почему же требовать потратить голду на чарки, камни и фласки это нормально, а попросить сову перед пулом настакать затмение - нет? Это даже не требует затрат денег.

Поэтому проблема в людях. С одной стороны в тех, кто не уважает других и может относится к рейдингу "на пофигу", а, с другой стороны, в логодрочерах, которые будут извращаться, чтобы выдать бОльшие значения и требовать этого от других.
Близы пытаются это отбалансить (снизить влияние вторых). Разве это плохо?

[Konst]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Ну, так-то логичное решение.
Речь ведь не только про старый шмот и танцы с бубнами с ним.
В первую очередь они убирают усиления. которые появляются в процессе ротации во время боя. И в тексте указаны какие. Например, максимальная рага у воинов, полные комбо поинты у рог и фералов, полные заряды света у паладинов. затмения у сов и т.д.
И в некоторых случаях это действительно серьёзно влияет на начальный дпс. Поэтому не надо теперь перед пулом всем долбится в манекены, чтобы перевести персонажа в усиление. Все начинают в равных фиксированных условиях.

Кстати, не увидел (не знаю как это на английском), а настакивать гриб у рдру всё также можно или тоже сбрасывается?

Я 15 лет играю и ни разу не долбился в манекен перед пулом. И мои согильдейцы не долбились. Причем если последние годы я казуалю, то перед этим (в том числе в Пандах) играл вполне себе серьезно и моя гильдия была топовой на сервере.
Так может быть проблема не в механиках игры, а в людях?

Всегда все проблемы от людей. И близы устраняют возможность одним людям создавать проблемы другим людям из-за кривой механики игры. И это правильно.
Они же и в пвп режут пве шмот тоже с этой целью, чтобы люди не абузили механики не предусмотренные задумкой авторов игры.

Поясни плз, о каких проблемах другим людям ты говоришь? Рейд - это не соревновательный контент по своему дизайну и задумке создателей и никогда им не был. Если каким-то чувакам по фану спидранить или надрачивать логи, то тебе это должно быть глубоко пофигу. Если тебе не пофигу, то это не проблема игры.

Это очень лёгкий вопрос.
Рейд (героический) это сложный контент, который требует, чтобы 10 (25) человек максимально эффективно использовали возможности своего класса для убийства босса. Если кто-то плохо использует возможности игры своего класса, то время на освоение(убийства) босса существенно увеличивается. Поэтому люди в рейде, которые уважают и ценят своё время, стараются как можно быстрее убивать боссов. Если для этого надо абузить какую-то механику, то большинство будет просить это делать.
Если кто-то отказывается, то ему просто говорят поискать других игроков.
Рейдеров, которые закрывают только нормалы или 2-3 хм очень много. Но кто ставит цели закрывать на фул рейд в хм и, главное, делать это как можно быстрее, тот будет использовать абуз механики.

Просто про всё остальное можно также сказать. Чел пришёл в рейд без камней, чарок и фласок. Ну и пофигу, мы же тут не задрачивать логи пришли. Он не знает ротацию и выдаёт дпс ниже танка. Это проблема игры или чела? Почему же требовать потратить голду на чарки, камни и фласки это нормально, а попросить сову перед пулом настакать затмение - нет? Это даже не требует затрат денег.

Поэтому проблема в людях. С одной стороны в тех, кто не уважает других и может относится к рейдингу "на пофигу", а, с другой стороны, в логодрочерах, которые будут извращаться, чтобы выдать бОльшие значения и требовать этого от других.
Близы пытаются это отбалансить (снизить влияние вторых). Разве это плохо?

Спасибо за хороший ответ).
Я рассматриваю рейд как испытание. Проходить это испытание можно в разных условиях. Допустимые для себя условия каждый человек устанавливает сам. И даже может их менять по ходу дела - например, сова не настакивала затмение и рейду немного не хватало до кила, и она решает его настакать. Каждый человек ищет рейд, в котором его понимание правильных условий примерно соответствует общему.
Для меня такое условие - это отсутствие абузов. И за все время игры у меня не было проблем с поиском гильдии, в которой практиковался бы такой же подход.
Если в другой гильдии абузят все, что можно, и за счет этого убивают босса на несколько кд раньше нас - мне это почти пофигу. Почти - не потому, что они нас опередили, а потому, что по моему мнению такие игроки занимаются самообманом и отношение к ним слегка негативное. Но я не против), хотят увеличивать ЧСВ такими способами - я им не психолог), пусть их.

[Enigma]

Даже и не знаю... С одной стороны это все правильно, с другой - из игры удаляют "фишки", которые делали ее глубже.

О да. Эти знаменитые ханты, которые одевали шлем с Огнехлыста из БРД, две пвп-триньки чтобы настакать себе ловкость, а потом хвастались всему интернету, какую строчку они занимают на стороннем сайте. Вот это фишки, вот это я понимаю.

А что ханты, там делали вообще все милишники и почти все кастеры. Так демолоки не делали, но у техпросто куда более озощренные извращения, насткать себе 10к искусности от 3-х тринек, чтобы прожать мету. Что их фишки не вспомнил или это норм когда без препула 60к дпс, а с препулом 100к ? )

[Enigma]

Обязательными они если и становятся, то только в очень узком кругу топчиков. Но там в любом случае свой мир и эти штуки - просто мелочь по сравнению с остальным.

Ты точно в вов играл? Оно именно что становится обязательным в каждом распоследнем ракопуге, потому что 90% игроков яростно дрочат на дпс, а кто не дрочат - тех эти 90% не возьмут с собой, спасибо "чудесному" аддону от archon.
Найти себе компанию людей, не пораженных раком головного мозга под названием "накрутка логов", реально сложно.

Потому что в катаклизме лёгкие боссы, за исключением пары штук, и практически нигде не было дпс-чеков. А уж про ДД с её 30%-м нерфом даже и говорить нечего. Вот когда ваша гильдия столкнётся в пандах и далее с каким-то дпс-чеком, который вы не проходите, и выяснится, что даже конченый дебил может выдать 146к дпс, нужно всего лишь..., вот тогда тебя это и затронет.

Судя по бете ни с чем подобным никто не столкнется, потому что таланты задраны вверх, и будет фуловый лфрный шмот на халяву для всех и каждого. Из классической ветки вова реально взяли и вырезали такую интересную механику, как дпс чек, которая была в актуале. С одной стороны оказуаливание имхо - это неплохо. Аудитория стареет, мода на хардкор в мире проходит, а сам вов в какой-то момент стал немного излишне сложным. С другой - вырезали как-будто не то что нужно. Вот эта вот дрочка на логи, пришедшая вместо дпс чека, принимает странные (препул сеты), а местами откровенно уродливые (танки в дд гире) формы.

Лфр вещи только после освоения добавляются. На прогрессе их не будет и они ничем не помогут.

[Zidane]

Не думал, что мне когда встретится защитник препулов, это мем, конечно