WORLD OF WARCRAFT

Тема: Игрок запросто прошел эпохальное+ подземелье 17 уровня с «Однокнопочным помощником»  (Прочитано 6576 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Dzirt89

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 417

  • Варкрафт: +
    • Имя: Fandah
    • Класс: Маг
    • Сервер: Drak'thul
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.

Hori6aTop_2014

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1329

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ногибатор
    • Класс: Ногибаторов
    • Сервер: Уничтожителей орков
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.
Помощник мешает только тем кто привык тащить из-за того что обмазались аддонами и такими же помощниками через вашки и те же аддоны. Они боятся что теперь теперь у них будет большая конкуренция ведь окажется что весь их скилл можно перебить одной кнопкой.  :D
У чебурашки даже друзья крокодилы.

godoftime

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 841
  • Гордость Азерота, позор Нубклаба
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.
тем, что помощник мешает прогрессу. Закрой двух новичков в подвале и заставь обоих год играть, например, ключи. Одного с помощником, другого без него. Через год первый так и не поймёт, что и зачем он жмёт, у второго же понимание игры будет на три головы выше. Помощник не решает ни одну из проблем, которую он должен был бы решить. Он не учит новичков и не снижает порог вхождения. Всё, что он делает - это даёт возможность подпивасам играть не под литром пива, а под двумя. Ясное дело, что недовольны те, кто не хочет, чтобы потом эти подпивасы, абсолютно не понимающие что происходит на экране, попадали в пати с ними
Когда-то комьюнити НК будет довольно, по древнему пророчеству после этого всплывёт корабль из человеческих ногтей, а волк Фенрир сожрёт луну

mahes

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1968

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тешшуб
    • Класс: Рыцарь смерти
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.

Во первых это очередной костыль. Вместо того, что бы наконец остановить безумие с наваливанием в каждом патче новых механик/кнопок, они вводят вот это.
Во вторых это очередной нож в спину нормальной прогрессии. В нормальной игре игроки должны распределятся линейно. Игра должна подталкивать тебя стать немного лучше, должен быть огромный пласт средних игроков, подпитывающихся из новичков. В вовне всё попереломали и распределение чисто логарифмическое - огромное плато новичков, уровень топовых игроков стремится в бесконечность, средний класс почти отсутствует. Однокнопочный помощник ухудшает ситуацию сразу по двум направлениям - новичкам нет смысла играть без него, а что бы разрыв между профи и новичками был заметен надо еще усложнять механики, что снижает желание новичков играть без помощника еще сильнее, что приводит к необходимости делать помощник эффективнее (что бы использующие его чувствовали себя не совсем дном, в этом же его цель) и дальше прет положительная обратная связь до бесконечности.
В третьих это не приведет к увеличению доступности, о которой так все кричат - "посмотрите, теперь инвалид может играть в вов!" Так инвалид и раньше мог играть в вов, для квестов можно жать пару кнопок, как и для закрытия 0-ей. Да, инвалид не мог, например, получить 2к рио и полутать маунта, теперь он это сможет сделать. Но что это значит? Это значит, что близы введут ачивку за 3к рио с новым маунтом. Начнут инвалиды получать маунта за 3к рио, введут ачивку за 3,5к рио. Подобный довод (помощник благо для инвалидов) был бы применим опять таки к нормальной игре, в которой у разработчиков есть хоть какие то инструменты привлечения игроков кроме бесконечных наград. В текущем вовне всегда должна быть кучка морковок, если инвалиды дотянутся до старых, то просто нужно будет развесить кучу еще более аппетитных новых.
С этим помощником, как и с 99% того что делают близы проблема как с фокусником-карманником, пока он у тебя из за уха монетку достает и тебе дарит, другой рукой кошелек вытаскивает, а дурак и рад монетке.

AIDARX

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 326
Вы хоть видео смотрели ?) Там чел свапает таргеты , жмет бурсты когда надо . Да помощник ему помогает два раза гнев нажать в ротации и АП потратить :)))

Dzirt89

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 417

  • Варкрафт: +
    • Имя: Fandah
    • Класс: Маг
    • Сервер: Drak'thul
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.
тем, что помощник мешает прогрессу. Закрой двух новичков в подвале и заставь обоих год играть, например, ключи. Одного с помощником, другого без него. Через год первый так и не поймёт, что и зачем он жмёт, у второго же понимание игры будет на три головы выше. Помощник не решает ни одну из проблем, которую он должен был бы решить. Он не учит новичков и не снижает порог вхождения. Всё, что он делает - это даёт возможность подпивасам играть не под литром пива, а под двумя. Ясное дело, что недовольны те, кто не хочет, чтобы потом эти подпивасы, абсолютно не понимающие что происходит на экране, попадали в пати с ними
Ну не поймет механику и фиг с ним, а если в пугах на низком уровне в среднем вырастет дпс это сильно улучшит ситуацию, ибо есть спеки, которые на данный момент для казуалов реально сложные, а так типы может меньше будут умирать/будут сбивать касты/жать сейвы, так как освободится время на это.
Это всего лишь игра, если людям после работы в кайф понажимать одну кнопку и выдавать приемлемые цифры, то в путь. Если игрок совсем слабый, ему эта кнопка не поможет попасть к сильным игрокам, тем более руками все равно цифры сильно лучше, а если 10ки будут закрывать, то и ладно.
Потом со временем когда освоятся им может стать интересно изучить спек и вручную понажимать, а для начала могут просто освоить механики боссов/данжей не сильно отвлекаясь на ВА и тд. В общем я минусов не вижу особо, добавили просто еще одну фичу для казуалов.

Feintqt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скеллик
    • Класс: Маг
    • Сервер: Пламегор
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.
У членососов появился инструмент, чтобы они смогли стать немножко меньше членососами, но и тут случилось сопротивление развитию, даже через инструмент деградации.
Пчелы против меда, обычное дело.
тем, что помощник мешает прогрессу. Закрой двух новичков в подвале и заставь обоих год играть, например, ключи. Одного с помощником, другого без него. Через год первый так и не поймёт, что и зачем он жмёт, у второго же понимание игры будет на три головы выше. Помощник не решает ни одну из проблем, которую он должен был бы решить. Он не учит новичков и не снижает порог вхождения. Всё, что он делает - это даёт возможность подпивасам играть не под литром пива, а под двумя. Ясное дело, что недовольны те, кто не хочет, чтобы потом эти подпивасы, абсолютно не понимающие что происходит на экране, попадали в пати с ними
У меня один вопрос - а зачем новичку, который включил однокнопочный помощник вообще нужно научиться жать ротацию? Чтобы что, поцаны с форума заценили?
И как подпивас с помощником или без него попадет ко мне в пати? Эти обжабаные гении не преодолевают порог даже 15х ключей, ведь там уже обязательно хотя бы сейвы ротировать, а это ни помощник, ни баклашка балтики им не предоставляют.
В общем качество ключей приближающееся хотя бы к 1% рио(порядка 3400+) вообще не поменяется, турбобуст его куда больше подпортил, а 10-12 клоака что так, что раньше - это просто казик на тиммейтов, хоть даже и с худшими пройти это не составляет труда, разве что долго.
« Последнее редактирование: 19 Июня, 2025, 13:26:17 by Feintqt »

Death_Wolf

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 319
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.

Во первых это очередной костыль. Вместо того, что бы наконец остановить безумие с наваливанием в каждом патче новых механик/кнопок, они вводят вот это.
Во вторых это очередной нож в спину нормальной прогрессии. В нормальной игре игроки должны распределятся линейно. Игра должна подталкивать тебя стать немного лучше, должен быть огромный пласт средних игроков, подпитывающихся из новичков. В вовне всё попереломали и распределение чисто логарифмическое - огромное плато новичков, уровень топовых игроков стремится в бесконечность, средний класс почти отсутствует. Однокнопочный помощник ухудшает ситуацию сразу по двум направлениям - новичкам нет смысла играть без него, а что бы разрыв между профи и новичками был заметен надо еще усложнять механики, что снижает желание новичков играть без помощника еще сильнее, что приводит к необходимости делать помощник эффективнее (что бы использующие его чувствовали себя не совсем дном, в этом же его цель) и дальше прет положительная обратная связь до бесконечности.
В третьих это не приведет к увеличению доступности, о которой так все кричат - "посмотрите, теперь инвалид может играть в вов!" Так инвалид и раньше мог играть в вов, для квестов можно жать пару кнопок, как и для закрытия 0-ей. Да, инвалид не мог, например, получить 2к рио и полутать маунта, теперь он это сможет сделать. Но что это значит? Это значит, что близы введут ачивку за 3к рио с новым маунтом. Начнут инвалиды получать маунта за 3к рио, введут ачивку за 3,5к рио. Подобный довод (помощник благо для инвалидов) был бы применим опять таки к нормальной игре, в которой у разработчиков есть хоть какие то инструменты привлечения игроков кроме бесконечных наград. В текущем вовне всегда должна быть кучка морковок, если инвалиды дотянутся до старых, то просто нужно будет развесить кучу еще более аппетитных новых.
С этим помощником, как и с 99% того что делают близы проблема как с фокусником-карманником, пока он у тебя из за уха монетку достает и тебе дарит, другой рукой кошелек вытаскивает, а дурак и рад монетке.
У тебя почти весь текст сводится к логической ошибке, где довод не связан с выводом. Если истинно одно, то вовсе не значит, что истинно и второе.

Игроки распределяются по уровню исходя из своих желаний и возможностей, а не наличия/отсутствия помощника.

Бальтазарр

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гибрайт
    • Класс: друид
    • Сервер: Свежеватель Душ
Подняли шумиху на пустом месте) Аддон GSE делает всё то же самое, но туда в ротацию можно еще и бустскиллы добавить и вообще сказка. Тупо потом делаешь кликер на эту кнопку и всё: и глада запросто получить, и миф+, и рейды. Уже 5ый год с этим аддоном играю и всё норм. Близзы и не думают его банить. И походу, идею про одну кнопку, как раз от него и взяли)

Kargath

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1530
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.
у местных "киберспарцменав" с 2к рио подгорает, что они, обмазанные ВАшками черти, теперь не имеют такого преимущества над теми, кто этим говном не пользуется и играет на чиле.

Помощник мешает только тем кто привык тащить из-за того что обмазались аддонами и такими же помощниками через вашки и те же аддоны. Они боятся что теперь теперь у них будет большая конкуренция ведь окажется что весь их скилл можно перебить одной кнопкой.  :D
this ^^

У членососов появился инструмент, чтобы они смогли стать немножко меньше членососами, но и тут случилось сопротивление развитию, даже через инструмент деградации.
Членососы это ключники с охуевшим ЧСВ. Какое нахер развитие в этой аркадной АПМ помойке, лол. WoW всегда был для чила, хочешь "компетитива" - иди в доту или фортнайт или лучше на....хутор отсюда. Понародилось чертей-киберспарцменав, которые 3к рио взяли и сидят дрочат на него.

DarkHamster

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 396
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.
тем, что помощник мешает прогрессу. Закрой двух новичков в подвале и заставь обоих год играть, например, ключи. Одного с помощником, другого без него. Через год первый так и не поймёт, что и зачем он жмёт, у второго же понимание игры будет на три головы выше. Помощник не решает ни одну из проблем, которую он должен был бы решить. Он не учит новичков и не снижает порог вхождения. Всё, что он делает - это даёт возможность подпивасам играть не под литром пива, а под двумя. Ясное дело, что недовольны те, кто не хочет, чтобы потом эти подпивасы, абсолютно не понимающие что происходит на экране, попадали в пати с ними
Ну не поймет механику и фиг с ним, а если в пугах на низком уровне в среднем вырастет дпс это сильно улучшит ситуацию, ибо есть спеки, которые на данный момент для казуалов реально сложные, а так типы может меньше будут умирать/будут сбивать касты/жать сейвы, так как освободится время на это.
Это всего лишь игра, если людям после работы в кайф понажимать одну кнопку и выдавать приемлемые цифры, то в путь. Если игрок совсем слабый, ему эта кнопка не поможет попасть к сильным игрокам, тем более руками все равно цифры сильно лучше, а если 10ки будут закрывать, то и ладно.
Потом со временем когда освоятся им может стать интересно изучить спек и вручную понажимать, а для начала могут просто освоить механики боссов/данжей не сильно отвлекаясь на ВА и тд. В общем я минусов не вижу особо, добавили просто еще одну фичу для казуалов.

вчера однокнопочный  667й ферал в 10м театре, дамага давал как не однокнопочный 655й БДК. возникает вопрос, зачем мне на хиле сидеть и потеть в сраной десятке ?

 и о каких приличных цифрах речь ?

DarkHamster

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 396
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.
у местных "киберспарцменав" с 2к рио подгорает, что они, обмазанные ВАшками черти, теперь не имеют такого преимущества над теми, кто этим говном не пользуется и играет на чиле.

Помощник мешает только тем кто привык тащить из-за того что обмазались аддонами и такими же помощниками через вашки и те же аддоны. Они боятся что теперь теперь у них будет большая конкуренция ведь окажется что весь их скилл можно перебить одной кнопкой.  :D
this ^^

У членососов появился инструмент, чтобы они смогли стать немножко меньше членососами, но и тут случилось сопротивление развитию, даже через инструмент деградации.
Членососы это ключники с охуевшим ЧСВ. Какое нахер развитие в этой аркадной АПМ помойке, лол. WoW всегда был для чила, хочешь "компетитива" - иди в доту или фортнайт или лучше на....хутор отсюда. Понародилось чертей-киберспарцменав, которые 3к рио взяли и сидят дрочат на него.

дядь, я. как и весь нуб клаб,уже 4 месяца жду твои логи с ДФ

хоть ник мейна скажи

Dzirt89

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 417

  • Варкрафт: +
    • Имя: Fandah
    • Класс: Маг
    • Сервер: Drak'thul
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.
тем, что помощник мешает прогрессу. Закрой двух новичков в подвале и заставь обоих год играть, например, ключи. Одного с помощником, другого без него. Через год первый так и не поймёт, что и зачем он жмёт, у второго же понимание игры будет на три головы выше. Помощник не решает ни одну из проблем, которую он должен был бы решить. Он не учит новичков и не снижает порог вхождения. Всё, что он делает - это даёт возможность подпивасам играть не под литром пива, а под двумя. Ясное дело, что недовольны те, кто не хочет, чтобы потом эти подпивасы, абсолютно не понимающие что происходит на экране, попадали в пати с ними
Ну не поймет механику и фиг с ним, а если в пугах на низком уровне в среднем вырастет дпс это сильно улучшит ситуацию, ибо есть спеки, которые на данный момент для казуалов реально сложные, а так типы может меньше будут умирать/будут сбивать касты/жать сейвы, так как освободится время на это.
Это всего лишь игра, если людям после работы в кайф понажимать одну кнопку и выдавать приемлемые цифры, то в путь. Если игрок совсем слабый, ему эта кнопка не поможет попасть к сильным игрокам, тем более руками все равно цифры сильно лучше, а если 10ки будут закрывать, то и ладно.
Потом со временем когда освоятся им может стать интересно изучить спек и вручную понажимать, а для начала могут просто освоить механики боссов/данжей не сильно отвлекаясь на ВА и тд. В общем я минусов не вижу особо, добавили просто еще одну фичу для казуалов.

вчера однокнопочный  667й ферал в 10м театре, дамага давал как не однокнопочный 655й БДК. возникает вопрос, зачем мне на хиле сидеть и потеть в сраной десятке ?

 и о каких приличных цифрах речь ?
От спека конечно сильно зависит, он скорее всего даже таргеты не менял под блиды. Понятно, что такое будет встречаться, но в среднем должно стать лучше имхо, ибо если не брать спеки, где нужно развешивать доты/блиды, то они неплохо работают.
Я на самом деле и до этой кнопки встречал в 10ках таких бомжей, которых даже представить сложно, поэтому данный режим на это вряд ли как-то повлияет в худшую сторону.

Death_Wolf

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 319
Я одного понять не могу, чем этот помощник мешает кому-то и почему его хотят порезать? Помощник очевидно выдает меньшие цифры, чем если ты скилловый игрок и дамажишь руками. Если кто-то переживает, что однокнопочные займут ваши слоты, то проблема явно не в этой функции. А так фича прикольная, новички хотя бы смогут поиграть и возможно имея всего 1 кнопку они наконец найдут кик у себя в спеллах и другие полезные функции, которые они не использовали пока дуплили ротацию.
у местных "киберспарцменав" с 2к рио подгорает, что они, обмазанные ВАшками черти, теперь не имеют такого преимущества над теми, кто этим говном не пользуется и играет на чиле.

Помощник мешает только тем кто привык тащить из-за того что обмазались аддонами и такими же помощниками через вашки и те же аддоны. Они боятся что теперь теперь у них будет большая конкуренция ведь окажется что весь их скилл можно перебить одной кнопкой.  :D
this ^^

У членососов появился инструмент, чтобы они смогли стать немножко меньше членососами, но и тут случилось сопротивление развитию, даже через инструмент деградации.
Членососы это ключники с охуевшим ЧСВ. Какое нахер развитие в этой аркадной АПМ помойке, лол. WoW всегда был для чила, хочешь "компетитива" - иди в доту или фортнайт или лучше на....хутор отсюда. Понародилось чертей-киберспарцменав, которые 3к рио взяли и сидят дрочат на него.

дядь, я. как и весь нуб клаб,уже 4 месяца жду твои логи с ДФ

хоть ник мейна скажи
Пардон, а зачем тебе логи с нормала? :D

FilipO_ok

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 464

  • Варкрафт: +
    • Имя: Злобнич
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Свежеватель Душ
Если близы не наложат процентный штраф к исходящему урону и исцелению, хотя-бы в 40-50% при использовании однокнопочного позора, это будет большой ошибкой. Другого способа забалансить этот кансер попросту нет.
Зачем он тогда нужен? Может лучше предложишь удалить?

В идеале, да, надо удалить. Но на подобную сознательность нынешних геймдизайнеров близард рассчитывать не приходится. Если уж они решили навалить кринжа, будут его отстаивать до последнего. А вот штраф к урону в ~40% может решить проблему баланса и при это не навредит ботоводам, ради которых эту однокнопочную систему и добавили.
Близы уже даже не скрывают, что доход от ботоводов, это их священная корова, которая важнее обычных игроков.

 

закрыть