Внезапно: о гильдиях.

Neverworld в блоге Хранители мудрости.

Опубликовано: 15 февраля 2012 в 16:52

     Всем привет. В этот раз я решила не мудрить особо с названием и сделать его понятным не только мне, да. Речь действительно пойдет о гильдиях. Троллей и любителей поразмышлять прошу прочесть вторую часть статьи и не тратить время на первую. Я думаю, что несмотря на некоторую заезженность тем, которые я сегодня поднимаю, вы найдете, что сказать.


Красавчики-братья (тут, правда, не очень видно) Фаркас и Вилкаc из Соратников. Скайрим.


     Итак, гильдии. Чтобы узнать, что такое гильдия, залезем в великую и всемогущую Педивикию. “Гильдия (нем. Gilde — объединение купцов) — цех, объединение людей одной или схожих профессий или целей”, - говорит она нам. Изначально в гильдии действительно сбивались купцы и торговцы всех мастей, а сейчас гильдией может называться почти любое общество (если порыться в интернете, можно найти туристическую гильдию, пермскую какуютотам гильдию и даже гильдию пикаперов). В различных играх мы также можем столкнуться с гильдиями. Иногда они могут называться не “Гильдия жуликов и воров”, а каким-нибудь красивым названием. Или не красивым. Например, Соратники из Скайрима - аналог гильдии воинов. Знаете, что цепануло глаз после прохождения их квестовой линии? Система управления гильдией и система “повышения в звании”. Не могу понять, почему что-то подобное до сих пор не ввели в WoW. Для тех, кто в танке, попытаюсь объяснить.
     Имеется некий человек, которому в определенный момент пришла в голову идея создать гильдию. Он накопил денег (почему бы и нет?), купил здание, развесил объявления о наборе. Он - создатель и глава своей новой гильдии. Возможно, у него есть друзья, которые помогли ему в создании. Они - офицеры, помощники. А может быть, у него нет друзей и офицерами стали первые несколько человек, которые вступили в гильдию. Эти несколько человек набрали еще несколько, те - еще и так до посинения. В конечном счете гильдия стала развиваться уже без титанических усилий со стороны создателя, что вызвало некоторую несправедливость. Ведь в то время, как рядовой новичок, которого взяли буквально вчера, совершает подвиги во имя Добра, глава гильдии спит. В то время, как офицер ищет новых рекрутов, глава гильдии... да просто занят своими делами. Ясное дело, что у того, кто приносит гильдии больше пользы, кто добывает для неё деньги и славу, больше причин быть главой. Быть главой - престижно и почетно, каждому хочется им быть. Отсюда будет рождаться здоровая конкуренция, когда каждый будет вкладывать хоть что-то в развитие своей гильдии, ведь мотивация это делать есть. Стараясь добраться до вершины, члены гильдии сами того не замечая, разовьют свою гильдию еще сильнее.
     Я знаю о минусах подобной системы, но мне хотелось бы видеть её реализованной в игре. Такая система больше подходит любой ролевой гильдии, имхо. Кстати, о них...

Создавать или нет?

     Переместимся в реалии ВоВа и пораскинем мозгом. Стоит ли создавать ролевую гильдию? Чтобы ответить на этот вопрос, надо определиться с целями и родом занятий гильдии. Гильдии воинов вполне уместно было бы собираться в одном постоянном месте, иметь название и общую “крышу” над головой, т.е. под ником. А вот гильдии воров или сборищу наемников не стоит светить этим. Гильдия искателей приключений на свою жопу тоже вполне может не создаваться формально.
     А как быть с гильдией, которая не гильдия вовсе, а просто скопление персонажей одной расы, пола или класса. Я нахожу сомнительным тот факт, что всех паладинов нашего сервера можно затолкать в одну гильдию. Да, после этого они станут гильдией паладинов или вторым Братством Света, но что после этого? Мне кажется, что в таком случае механическое создание гильдии - самый глупый шаг. Гораздо приятнее просто собираться вместе в назначенном месте в назначенное время.

Сюжет.

     У каждого отдельного события в гильдии есть сюжет, но он должен подчиняться общему сюжету в гильдии. Общий сюжет опять же выбирается из целей и рода деятельности. А зарождается этот самый сюжет, когда глава гильдии пишет историю своей гильдии. Или не пишет, а просто придумывает. Ведь изначально гильдия была создана по какой-то причине, для каких-то целей.
     А вообще для того, чтобы определить все эти цели гильдии и прочее нужно составить лист гильдии. Лист гильдии строится по тому же принципу, что и лист персонажа. Предлагаю посмотреть на лист гильдии, которая была создана при моем непосредственном участии. Да, гильдия действительно существует на Ясеневом, но управляется не мной и к ролевой игре имеет мало отношения. В любом случае, смотрим :)
Спойлер: Лист гильдии

     Теперь еще немного о сюжете. Сюжет бывает линейный, повторяющийся и нелинейный. Линейный-повторяющийся характерен для гильдии воинов или какого-нибудь боевого отряда. Им характерна “текучка кадров” - старые бойцы складывают оружие, новички занимают их места и обучают новых рекрутов. Нелинейный сюжет подойдет гильдии убийц, искателей приключений и иже с ними. Приключения, которые находит себе такое сборище, каждый раз разное и с непредсказуемым финалом.

Всегда ролевая игра?

     То, что вы находитесь в ролевой гильдии не предполагает вечного отыгрыша. Да, в “зеленый” чат вы не можете писать, находясь вне роли, однако все остальные чаты в вашем распоряжении. Вы можете делать абсолютно все, что захочется: рейдить, делать квесты, участвовать в баталиях и просто нарезать круги по столице. Остальные участники вашей гильдии увидят то, чем вы занимаетесь, непосредственно только столкнувшись с вами лицом к лицу. У ролевой гильдии нет такого понятия как “список онлайна”. Все это нужно понимать. Находиться в ролевой гильдии не каторга :)

     Все, что хотела написать про ролевые гильдии, я написала. Теперь мне хотелось бы перейти к менее приятной теме. Выше я уже указала, что являюсь одним из создателей гильдии на ЯЛе за Альянс. Раньше гильдии 25-го уровня воспринимались мной как нечто должное, а гильдии 1-го и 2-го уровней - как какое-то отребье, недостойное внимания. Но только вложив часть себя и немалый свой труд в развитие этой гильдии, я поняла, какой же это рабский труд - раскачать гильдию до максимума.
     Близзард придумала отличную штуку, наградив слаженные и давно существующие коллективы всякими гильдейскими котлами, массресом и суммоном. Однако она напрочь убила новые гильдии. Действительно, зачем идти в гильдию 1-го уровня, которая может предложить только общение и ремонт за их счет, когда есть гильдия 25-го уровня? Причем часто получается так, что в той гильдии 25-го уровня вы не равноправный член, а просто очередной человек. Для онлайна. Я знаю одну гильдию, довольно быстро поднявшую себе уровень. Там у новичков вообще отсутствует право писать в гильдчат, зато онлайн непомерно велик.
     Мне очень хотелось бы увидеть отток людей из подобных гильдий. Да, конечно, по выражению одного человека: “Я хочу прогресса и мне пох на людей” действуют многие игроки. Но я все же надеюсь, что есть люди, которые хотели бы быть не просто в рейдящей гильдии или гильдии-помойке с бонусами, а в коллективе. Гильдия не может быть гильдей, если у неё нет вечного флуда в гильдчат обо всем на свете, о том, о чем не поговоришь в поиске спутников и с рандомами в инсте. Без эпических кретинов, которые выставляют себя на посмешище или без бук, которые служат Церберами местного масштаба, гильдии нет. Я знаю, что многие люди могут не согласиться с этим утверждением, однако же это мое мнение. Гильдия для меня это, в первую очередь, люди, а уже потом бонусы и рейды. Люди - вот, что важно. Остальное приложится.
     Я согласна помогать всем гильдиям первого уровня и с маленьким онлайном, если они не будут употреблять слово “ги”. А то еще и “ГИ”. Со второго варианта меня просто всегда трясет и колбасит от смеха, потому что большими буквами в русском языке обычно обозначаются сокращения от слов. Кэп какбе намекает, что я говорю о гильдии идиотов или группе идиотов. Первый вариант написания еще не так страшен, но он уже рассказывает что-то о человеке. Либо он очень занят, поэтому не считает нужным писать слово “гильдия” целиком, либо он просто дурак и не знает элементарных правил сокращения слов. Сокращения не заканчиваются гласной.
     Я признаю, что у меня есть фобия этого слова. Я не люблю, когда при мне или, тем более, в отношении моей гильдии, употребляют эти две ужасные буквы. Я согласна на “гильду” или “гильд”, но слово “ги” я не потерплю. Я считаю, что любая гильдия, где у создателя есть хоть немного уважения к себе, этого не потерпит. Словом “ги” можно обозначить ваши любимые “помойки” с бонусами. Любая другая гильдия - это действительно гильдия.
     Минутка попаболи окончена.
     В связи со всем этим, хотелось бы поинтересоваться у читателей, а как же они относятся к вышеупомянутому слову “ги” и коллективам в гильдиях? Мне хотелось бы узнать, кого же наберется больше: людей, которые ценят людей, или тех, кто ценит прогресс.
     Засим прощаюсь. Надеюсь, еще увидимся.
  • 4698
  • 76

Комментарии:

Avatar 23442 1344004891
15 февраля 2012 в 17:17
Боюсь паладины были не братством света)) ну покраней мере гильдия палов бэ называлась бы братство голубой луны! ;D А так даже неожиданно интересно) мне понравилось) В принципе к роле плею отношусь прохладно но вот чат рп гильдии с удовольствием бы почитал и там пофлудил) Правда я не 1 такой гильдии не встречал)
Avatar 33551 1288218317
15 февраля 2012 в 21:15
Можно отыгрывать роль и не в РП гильдии, кстати, Neverworld проводила исследование на эту тему, можете почитать. Только там было про отношение нероливиков к роливикам, но из этой же темы.

Так что вступайте в гильдию и РПшьте наздоровье. Если я правильно слышал, ВП считается неоффициально РП сервером.
Avatar 24387 1344769072
15 февраля 2012 в 18:32
дурацкое слово *ги* ненавижу также как автор, а вот что насчет людей... я ценю людей, которые ценят прогресс и при этом с ними приятно проводить время вне рейда\бг\арены - просто поговорить о всяком... ну вы меня понимаете :)
Default avatar
16 февраля 2012 в 06:04
нет не понимаю. и думаю многие не поймут. на сходках многих гильдий был. и с прогрессом и без - разговор в основном о вове, с переменным скатыванием в общие темы кто где отдохнул или что любит из еды. обычные темы незнакомых людей.
к концу разбиваются на 2-3 и говорят на общие темы о которых интересно. но 2-3 человека не вся гильдия. не видел гильдию говорящую о всяком. а люди и без гильдии могут найти собеседника.
Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 06:08
Вам попадались неправильные гильдии, наверное.
Default avatar
20 февраля 2012 в 07:22
Смотря, что вы имеете в виду под фразой
Цитировать
"неправильные гильдии"...
Отредактировано 20 февраля 2012 в 07:22
Default avatar
15 февраля 2012 в 18:42
Совершенно нейтрально отношусь к слову "ги". Сам зачастую так сокращаю. Вы извините, люди не на экзамене, чтобы всё писать грамотно и сокращать по всем правилам "великого и могучего".
Сам большинством своих персонажей состою в старой (ну, относительно) гильдии друзей. Дай бог 3-5 человека онлайн, 16 уровень ;) , но мне нравится. Потому что абсолютное большинство гильдий 25 уровня - пусты. Там может быть онлайн 30+ человек, но чат уныл чуть более чем полностью. В такие вступают ради бонусов для прокачки. Или для совершенно непонятного понта.
Avatar 33551 1288218317
15 февраля 2012 в 21:19
Кстати, "чуть более чем полностью" - одного порядка с "ги", если задуматься над его происхождением =)

Я был в гильдии где 25+ человек онлайн, и там чат не был пуст и уныл, но общение всё равно не как в гильдии друзей. Гильдия друзей это такое особое явление, и слава богу если у таких людей хороший прогресс.

Но сейчас в гильдии где статик 10, а не 25 ппл. Конфуций, если не ошибаюсь, сказал - "друг всем - ничей друг". Суть в том, что нельзя дружить сразу с большим числом разных людей, иначе сами будете разрываться. А в "илитной десяточке" комфортно и тепло)
Default avatar
15 февраля 2012 в 19:55
По мне так сравнивать RPG и MMORPG как то глупо. Может еще сравить систему боя? Систему диалогов? Я вот хочу держать в одной руке кинжал, а в другой руке молнию. Ги в первую очередь сделана для собрания коллектива у которого общие цели, и даже как ты говоришь, ги помойки - тоже приследуют общие цели.

Я бы не за что не вступил в ГИ рпшников, слушать бредни свехнувшихся от скуки придурков, при этом не тролить их, я бы не выдержал. Даешь право писать в чат без роли!:)
Avatar 36096 1295440117
15 февраля 2012 в 20:40
Цитировать
Я бы не за что не вступил в ГИ рпшников

Бгг. С вашим исключительным знанием русского языка и намеком на троллинг вас бы туда просто не взяли.
Цитировать
По мне так сравнивать RPG и MMORPG как то глупо.

Мне жаль, я старалась объяснить доступней. Вы не поняли.
Avatar 33551 1288218317
15 февраля 2012 в 21:14
Лучше не рассчитывать на понимание масс =)
Есть Буддистская или Индийская поговорка - "Начинают путь тысячи. Доходят - единицы". Сами поймёте почему появилась такая поговорка.
Default avatar
16 февраля 2012 в 05:30
Я не на уроке русского языка, если захотеть можно и писать без ошибок, но тогда я буду писать медленее, а оно мне надо?

По мне так РП - это как секта. В WoW'е и так много интересного, неужели заниматься отыгрыванием ролей настолько прикольно? Сидеть на стуле в трусах и изображать из себя ковбоя - глупо....

Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 05:35
Цитировать
В WoW'е и так много интересного

Который год вы играете, позвольте спросить? Все, что есть в игре сейчас, я уже видела. Оно завуалированно, выглядит и называется чуть иначе, но уже было.
Цитировать
Сидеть на стуле в трусах и изображать из себя ковбоя - глупо....

Многочисленные тролли тут, во всяких лфг и лфр занимаются тем же самым, только менее культурно и используя немного другой язык.
Цитировать
но тогда я буду писать медленее, а оно мне надо?

Есть ли смысл торопиться, когда впереди еще так много времени?
Отредактировано 16 февраля 2012 в 06:01
Default avatar
16 февраля 2012 в 09:28
Цитировать
Который год вы играете, позвольте спросить? Все, что есть в игре сейчас, я уже видела. Оно завуалированно, выглядит и называется чуть иначе, но уже было.


Где-то с 2004-2005 года, точно уже не помню.

Цитировать
Многочисленные тролли тут, во всяких лфг и лфр занимаются тем же самым, только менее культурно и используя немного другой язык.


Троллинг - это способ общения:)
Avatar 33551 1288218317
16 февраля 2012 в 14:21
Надо оно вам или нет решать только вам, намекая на очевидность того что вам оно не надо. Стараться писать без ошибок и исправлять те ошибки которые вы обнаружили - это одно, но вы использовали совсем иной аргумент...ваше дело.

Сравнивать РП с сектой все равно что сравнивать кружок вышивания с олимпийскими дисциплинами - также странно. И дело уже не в субъективном, просто если сравнивать, то по какому критерию?

Я играю в ВОВ с релиза и для меня ВОВ все еще интересен, но совершенно по другим причинам, нежели в бк например. Что мне интересного может предложить игра в которую я играю с оригинала? Скажите, пожалуйста.

В вове так много интересного, например РП, неужели заниматься (впишите что угодно) настолько интересно? Кто то ответит да, кто то нет, а кто то промолчит. Если вас тошнит от РП, то не надо по своему неяркому и болезненному опыту судить обо всем РП, ладно?

Сидеть в трусах и изображать из себя ковбоя на мой взгляд тоже глупо, если для вас это и есть РП, то либо вы не видели хорошего РП, либо у вас предвзятое мнение и вам неинтересно узнать какое еще бывает РП.
45165 51eb9a36ec5d18fd301c063f5b87cba1
15 февраля 2012 в 20:45
Не понимаю плохого отношения к слову "ги". Всё мое путешествие по разным ммо(дооооооооооологое путешествие) сопровождалось этим словом, и для меня оно всегда было нормальным. Но тут я узнаю, что есть множество людей сильно ненавидящее его. И все доводы против "ги" это: "ГИ=Группа Идиотов" и "Если он называет так гильдию то он ее не уважает" они кажутся не особо логичными. Сам я называю гильдию гильдией т.к. говорю в основном голосом.

А по поводу моей гильдии... Вкачали 25й достаточно быстро, докачали 85й и ходили по инстам, потом дейлики на тб этого хватало. Наша гильдия состоит в основном(лично для меня, вообще в гильдии толпа тел для колличества) из 6-8 человек. Это мои друзья, мы постоянно сидим в РК и общаемся, ходим по фану в разные  рейды/инсты. Иногда разваливаем рейды особо гадких РЛов троллингом в рк(только тсссс). Несколько раз встречались в реале, один к нам даже из Москвы в Питер специально приехал ради этого. У нас есть группа вконтакте где постоянно появляются разные скрины, интересная инфа и т.д. У нас есть "локальные" мемы, извесные только нам и паре человек вне гильдии. Насчет статиков... В 4.0.6 у нас было что-то подобное, но достаточно быстро развалились. Позже все мои попытки сколотить статик заканчивались плохо, и желание собирать надолго пропадало. Да, у нас нету статиков. Да, у нас онлайн редко поднимается выше 15ти человек. Да, мы мало известны, а если и известны, то плохо. Но я люблю эту гильдию, мне нравится общаться с людьми в ней, и я не променял бы ее и на парагон, если бы звали. Вот посмотреть на кого-угодно другого с нашего сервера, ни в одном рейде я не видел в РК лвл хотя бы 10й. Это говорит о том, что заходят они только по надобности в рейд, а потом выходят и сидят в тишине уткнувшись в монитор. У меня в РК 24лвл, у остальных 15-18 и это показывает многое.
P.S. прошу прощения за множество различных ошибок, просто {здесь могли бы быть ваши отговорки}.
Default avatar
15 февраля 2012 в 20:56
Поддерживаю, совершенно странное отношение к слову "ги".  Ну ги и ги, что в нем такого. Конечно, если повторять его 100 раз на дню, оно покажется странным и неуместным, но вообще вполне обычное сокращение от ГИльдия. Это также странно, как докапываться до сокращения дд, ведь это же ДУРНОЙ ДИБИЛ.
Сам "ги" обычно не пишу, так как всегда есть время написать полное слово гильдия.
Avatar 36096 1295440117
15 февраля 2012 в 21:03
Второй раз про сокращения видимо писать бессмысленно, раз это игнорируется.
Насчет негатива по отношению к высеру "ги" могу сказать, что так обычно пишут глуповатые чуваки лет 13-ти или взрослые дядьки, которые незнамо зачем пытаются сойти за тех же глуповатых чуваков. Отсюда и "инв в ги на ку" всякие. Ну бесит же.
45165 51eb9a36ec5d18fd301c063f5b87cba1
15 февраля 2012 в 21:40
Я еще раз повторю: я не пишу "ги", но те кто пишут не вызывают у меня баттхёрта.



Второй раз про сокращения видимо писать бессмысленно, раз это игнорируется.




Я внимательно всё прочитал, но не понял логики. Да, сокращение неправильное с точки зрения русского языка, но почему именно "группа идиотов"? Почему не Гарнизон Индейцев, Главная Информация, Галерея Интегрирования? Могу к утру сотню словосочетаний напридумывать только зачем?



Насчет негатива по отношению к высеру "ги" могу сказать, что так обычно пишут глуповатые чуваки лет 13-ти или взрослые дядьки, которые незнамо зачем пытаются сойти за тех же глуповатых чуваков.




Почему? Может мне объяснить хоть кто-нибудь ЧТО мешает писать нормальному человеку это слово? Назовите хоть одну ВЕСОМУЮ причину этого кроме тех что названы выше.


говорит ги=школота, говоит ги=не уважает гильдию



Откуда такие стереотипы конкретно у вас спрашивать не буду, т.к. уверен что на это есть причины, но, черт возьми, ОТКУДА им взяться у совершенно стороннего человека, который, например, только пришел в ВоВ? Если вы действительно правы то докажите это, пожалуйста. Я не пытаюсь вас переучить, я пытаюсь понять.
Отредактировано 15 февраля 2012 в 21:43
Avatar 33551 1288218317
15 февраля 2012 в 23:16
Извините, что вмешиваюсь. Ответ на вопрос "почему?" и так далее в одном - "ги" будут говорить только люди с определённым состоянием сознания, определённым настроением если хотите. Человек это не только тело, но и процессы в теле и многое другое. Вот если на простом уровне, "на пальцах", то именно подобные процессы делают такую логическую цепочку из за которой человек будет писать "ги" и так далее. Вы физику хорошо знаете? Посмотрите статьи в интернете, слова, цвета и подобное "не очевидное" (именно в кавычках) на самом деле затрагивает определённые отделы мозга, к примеру, в силу своей длины волны, поля и так далее.

Поэтому, условно говоря, у "ги" есть своя энергетика, которая притягивает людей с такой же энергетикой. Отсюда и "стереотипы", которые вам могут так казаться, но чем они являются на самом деле, ни вы ни я не знаем - я про "ги=школота". Да, это стереотип, но весьма оправданный. Если стереотипы вообще можно оправдать.

Что вы думаете об этом?

ps.: а что для вас ВЕСОМАЯ причина? Думаю, интернет сообщество о вас ничего не знает, чтобы приводить ВЕСОМЫЕ ДЛЯ ВАС аргументы и доводы.
Отредактировано 15 февраля 2012 в 23:17
Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 05:32
Цитировать
Да, сокращение неправильное с точки зрения русского языка, но почему именно "группа идиотов"? Почему не Гарнизон Индейцев, Главная Информация, Галерея Интегрирования?

То, о чем вы говорите не сокращение, а аббревиатура. ГИ - аббревиатура (по начальным буквам двух слов), а весь мой негатив направлен на слово, написанные двумя маленькими буквами.
Цитировать
ЧТО мешает писать нормальному человеку это слово?

Мозг.
Avatar 33551 1288218317
15 февраля 2012 в 21:10
ДД=DD=Damage Dealer и пришло с евро серверов, оригинала игры. Там была своя атмосфера, культура, традиция, и вы должны их уважать, иначе даже не надейтесь на то, что к русским будут относиться лучше, чем к резервации индейцев во времена резерваций индейцев, собственно.
Так вот, там\тогда не было сокращения gi или gu или как-то иначе. А ещё есть внутригрупповой эгрегор, всеобщее сознание на языке науки.

Прочитайте мой пост ниже, хотя сомневаюсь, что для вас что-либо изменится, в силу отсутствия понимания и желания разобраться, которое является следствием интереса к вопросу вообще. Субъективно моё мнение.
Отредактировано 15 февраля 2012 в 21:12
Default avatar
16 февраля 2012 в 05:40
Цитировать
У меня в РК 24лвл, у остальных 15-18 и это показывает многое.

Вы не правы, у меня в РК 19 лвл, а захожу я туда лишь ради рейда, это примерно 2-4 дня по 3 часа, я вообще не понимаю систему РК:)

Тролинг - это мой путь WoWера:)
Avatar 65690 1328617724
16 февраля 2012 в 06:10
Омг, в этом насиловании ушей для нищебродов еще и уровни какие то есть? Что значит РК 19й лвл или 25й? Там появляются бонусы ввиде нормального звука во время разговора 2х людей?
45165 51eb9a36ec5d18fd301c063f5b87cba1
17 февраля 2012 в 11:59
Судя по всему нищебродом тут являетесь вы. Если у вас не хватает денег на качественные наушники/колонки, либо микрофоны у ваших собеседников куплены на юноне по 100р за кг, то вам и мегаахринительноплатнаявип программа не поможет что-либо нормально слышать.
Default avatar
16 февраля 2012 в 06:19
"мне нравится общаться с людьми в ней, и я не променял бы ее и на парагон, если бы звали." - слова сказанные под эмоциональным впечатлением. Думаю если тебя пригласят и РТ будет тебе удобен - ты пойдешь. даже альтом. и на РТ, если тебя будут брать в основной состав ты будешь присутствовать там. а не в гильдии друзей. 1:1 ты не можешь доказать, что откажешь парагону, так же ты не сможешь доказать, что я неправ.

но большинство людей в этой ситуации забьют на свою крапо гильдию. думаю ты не уникален. имхо
45165 51eb9a36ec5d18fd301c063f5b87cba1
17 февраля 2012 в 11:55
Меня звали в гильдии с удобным РТ. И в статики не брали без вступления в гильдию. Я уж наверное знаю о чем говорю. Для кого-то прогресс является самым важным в игре. Для меня это общение.
Отредактировано 17 февраля 2012 в 12:01
Default avatar
20 февраля 2012 в 07:27
Речь идет не о том что тебя в звали в другие гильдии. а о том, что бы тябя звали в топ гильдии сервера (хотя бы в топ 10). Это разные вещи отказаться от гильдии которая еле еле затащит половину актуального контента, или от тех, кто будет убивать ласта, когда основная масса игроков топчется в начале...
Думаю ты поспешил с выводами. Впрочем этого не надо стесняться. мало кто бы отказался в этом случае. к тому же это ведь не проверишь.
Avatar 33551 1288218317
15 февраля 2012 в 21:08
Ненавижу "ги" также или даже сильнее чем Neverworld. Это даже не слово, это состояние. Состояние негативное, и как сказала Neverworld, употребление "ги" говорит о человеке. И немного, а достаточно, на мой взгляд. Состояние заключается в совокупности факторов души, психики и разума, опыта и много чего ещё, что для моего мировоззрения говорит только одно - с этим человеком мне не по пути. Слишком долго расписывать всё)

Но надо давать таким людям второй шанс, и если человек спросит почему я так реагирую, и узнав информацию про "ги" изменится - значит он не потерян =) По крайней мере для меня и моих друзей.

А насчёт людей...Я перфекционист, и мне бывает нелегко с людьми, которые НЕ ХОТЯТ играть хорошо. Не получается - это одно, это нормально для меня. Не получается у всех, и даже если бы это было не так, это можно понять. Но если человек НЕ ХОЧЕТ учиться НИ В КАКИХ ФОРМАХ - то я с ним стараюсь общаться минимально.
А вообще, главное люди, но в этой короткой фразе средотачивается лаконичная, ёмкая, объёмная суть.

А что думает уважаемая Neverworld о вопросе "Главное люди, остальное приложится"? Хотелось бы ещё что-нибудь, помимо статьи в блоге)
Отредактировано 15 февраля 2012 в 21:22
Default avatar
15 февраля 2012 в 23:51
Кошмар. Люди действительно думают, что не употребляя слово "ги" они чистят себе карму и стремятся к совершенству. Ха. попробуйте тогда не употреблять слово "ну", "типа" и мое любимое "э-э". Уверен, что через три недели тренировок вы таки сможете ослабить свой ментальный щит и понять, что главное - не то что человек говорит, а ваша способность его понимать. Ну и виса версу.

:) Это что получается, "ги" значит слово есть, а самой "ги" нет. :)

Не, народ, однозначно, попробуйте другой способ самовыражения - ну там всех звать мистер, или начинать любой предложение со слов "бью челом тебе пресветлый государь". Во-первых свежо и незатасканно, во-вторых очень вежливо.
Avatar 33551 1288218317
16 февраля 2012 в 02:06
Я про карму ничего не говорил  ::) Это сказали вы. И мы говорим не о словах-паразитах, мы говорим о людях. На мой взгляд важен срединныйх подход: то, что говорит человек важно также, хоть может и не настолько же, как и наша способность понимать его.

Попробую, мистер  :D
Avatar 16576 1293029174
16 февраля 2012 в 15:06
А чем собственно это "ги" принципиально отличается от какого-нибудь "спс", "лол", "инв", "кв", "рт" и прочих сокращений звучащих в этой игре на каждом шагу? Или вы от вышеперечисленных тоже праведным гневом исходите?)))
Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 05:41
Цитировать
А что думает уважаемая Neverworld о вопросе "Главное люди, остальное приложится"?

Да знаете, уважаемая Неверворлд так много всего думает...
Я считаю, что многие люди имеют неправильную точку зрения, когда создают, скажем, статик. Они делят людей на одетых/неодетых, скиллованных/нубов. Я очень много раз слышала что-то типа "да фу, он в 378 шмоте, нах его". Я и сама так говорю иногда. Любого человека можно научить, одеть. Откуда вы знаете, что скрывается за одетым в сине-фиолетовую лабуду персонажем? Что, если там хороший человек и надежный напарник? "Опытный" вполне может оказаться дерьмом, которому абсолютно наплевать на гильдию, на всех, кто в ней только потому что он будет думать, что раз унего есть опыт и шмот, то он всех тащит и ему все должны.
Людей надо по людским качествам оценивать, а не по шмоту.
Default avatar
16 февраля 2012 в 05:44
Если берешь в середине контента человека в 378 гире, это говорит о многом. Выводы делаются не просто так, свой скилл надо чем то подчеркивать, будь то мейн с 8/8 хм или омг дпса для 378 гира.
Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 05:58
И о чем это говорит, интересно? О том, что у человека есть жизнь какая-то еще, кроме вова и вечных рейдов?
Никому не надо ничего подчеркивать. Надо учить, помогать разобраться. Или оставить все как есть, если у человека нет времени на рейды, но он хороший собеседник.
Default avatar
16 февраля 2012 в 09:32
Цитировать
И о чем это говорит, интересно? О том, что у человека есть жизнь какая-то еще, кроме вова и вечных рейдов?


Что бы делать прогресс нужны - задроты!!!
Default avatar
16 февраля 2012 в 06:23
BloodFroBlood: лол чувак. я могу купить перса в 403 шмоте с 8/8 хм, просто потому, что мне некуда тратить часть зп. при этом не зная особенности своего класса. это о многом говорит и выводы делает не просто так? прежде чем делать выводы из слов других или с мнения общественности неплохо бы пораскинуть своими мозгами.
Отредактировано 16 февраля 2012 в 06:46
Default avatar
16 февраля 2012 в 09:31
Цитировать
лол чувак. я могу купить перса в 403 шмоте с 8/8 хм, просто потому, что мне некуда тратить часть зп. при этом не зная особенности своего класса. это о многом говорит и выводы делает не просто так? прежде чем делать выводы из слов других или с мнения общественности неплохо бы пораскинуть своими мозгами.


Дак купи. Таких людей единицы, т.к. отдавать по 20-30к за пиксели не каждый готов. Часть з/п, это ты сколько получаешь? 200к? 300?
Прежде чем такой бред написать - подумай.
Default avatar
20 февраля 2012 в 07:40
не буду называть свой уровень зп. но скажу что такого перса легко купить даже не получая больше 100к в месяц. я прикинул даже если  получать 40-45к раз в пол года откладывая по 5к в месяц можно так себя развлекать.
прежде чем обвинять другого в том, что он написал бред - перечитай свой пост.
1. не переводи тему. если тебе нечего возразить на моё заявление - про то, что возможно купить перса в 403 (ок если ты не знаешь где достать то можно купить перса в 390-397 фулл с ачивками 7/8 или даже 8/8 и дешевле 10-20к в зависимости от того какой класс тебе нужен. текущий контент легче, чем рагнарос, и чем личкинг. боссы аля бей молоти прожимай баттоны на экране).
2. есть четкое заявление - человек в 378 гире в середине контента - говорит о многом. Сори чувак но в пвп я до сих пор переливаю рэйтинг? близзы так и не смогли это прикрыть. В лич кинге я продавал и покупал персов в топ шмоте через 2-3 недели после киллов ластов в нормале и 11/12 хм.
Сначала докажи что бред, а потом обвиняй. Не веришь - твое право. я высказал то, что очевидно: перс в топ шмоте - ни о чем не говорит. Прокачкой таких персов занимаются про. если у тебя нет денег на их покупку, и ты не знаешь как быстро одеть перса в топ шмот (не первым на серваке, а через 2-5 недель после ферст киллов) не ори про бред.

и последнее:
Цитировать
Дак купи. Таких людей единицы
не единицы. Щаз прям схватил деньги побежал покупать только потому, что какой то нонейм мне не поверил? извиняй всем и мне наплевать на то, что ты веришь или нет. В вове как и везде правят деньги. есть деньги - ты в топе может не переплюнешь задрота, но одет будешь не намного хуже и все это за 2-4 недель. нет денег - можешь сколько угодно орать о бреде :)
Отредактировано 20 февраля 2012 в 07:44
Default avatar
16 февраля 2012 в 06:45
Соглашусь что людей надо оценивать по людским качествам приведя пример:
Ситуация которую наблюдал лично:
новые геры. танк в синезеленом шмоте. в инсте где 378 уже валится видим танка в 278 шмоте на 81 лвл...  да вгребал он сильно. но остальные все были одеты норм. и прист тоже. однако ронял танка. почему ронял? потому, что когда он не выдержал в своем 390-397 шмоте и вышел послав "на" танка, зашел шаман в 359/378 и ни разу не уронил танка и не слился за бой по мане более чем на 60%.
пойдя ради интереса ещё раз с тем же танком его уже выхилил паладин. и молча. а прист очень много говорил. есть подозрения, что дело совсем не в классе, а в человеке. кто то может, а кто то не способен выполнять свою роль даже одетым, перекладывая вину на других. или присты в 390-397 в 5 ппл уже не торт?

только вот общественного мнения не изменится из за 1 статьи...
к слову одетый перс никого не тащит. тащит тот, кто способен выдеть больший дпс если погиб 1-2-3 перса. тогда можно говорить что 1 человек тащит остальных выполняя за них их работу. а когда он не может сделать больше, чем делает обычно это не человек тащит это все тащат. просто прикладывая разные усилия.
Default avatar
16 февраля 2012 в 07:57
"А вообще, главное люди, но в этой короткой фразе средотачивается лаконичная, ёмкая, объёмная суть." - суть, но не та, о которой ты думаешь.

тут сосредоточена суть исключительно в рамках этой игры и ей подобной. просто достойной альтернативы нет.

на офе в линейке никто не называл клан "кл", а альянс "алом" (кроме может самых упертых школьников, но у них понятно - по психологии такого возраста - если реч отличается и звучит круто, значит надо говорить так).

а в целом да - какой социум, такие и правила. на евро было поприличнее.
Avatar 52081 1318708370
16 февраля 2012 в 00:02
Интересная картинка с перечнем отношений к расам. Я играю только гномами. Вот как я вижу всех остальных:
Люди - выкидыши врайкулов;
Дренеи - синие козлы-космонавты с наличием непонятных тенаклей;
Дворфы - вечно пьяные пузанчики;
Воргены - собаки... гадость какая;
Н.Эльфы - ушастые переростки с избыточным деревофильством и фетишем на животных;
Орки - беженцы блевотного цвета;
Тролли - гопники из нижнего Дуротара;
Таурены - говорящие коровы...
Отрекшиеся - трупики, страшные и вонючие;
К.Эльфы - магические наркоманы с явными признаками дистрофии из-за обилия глистов;
Гоблины - стрёмные зелёные коротышки.
Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 05:30
Проржалась с утра, спасибо)
Default avatar
16 февраля 2012 в 05:45
Цитировать
Проржалась с утра, спасибо)

Это фраза хуже чем твое "ги", лошадь....
Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 05:58
Лес в другой стороне от этого блога.
Default avatar
16 февраля 2012 в 07:14
Аналогично выбешивает сокращение ги. Или обращение в гильдчате: народ или еще хуже люди. По моему это признак неуважения собеседника к тебе. На первый раз предупреждаю, затем кикаю, благо гильдмастер.
Default avatar
17 февраля 2012 в 09:35
Цитировать
Или обращение в гильдчате: народ или еще хуже люди. По моему это признак неуважения собеседника к тебе
а по-моему, Новопассит Вам в помощь.
Отредактировано 17 февраля 2012 в 09:36
Default avatar
16 февраля 2012 в 08:12
"Я знаю о минусах подобной системы"

любой может сказать, что знает что то особенное, на самом деле не зная ничего или не понимая. это для красного словца написано? было бы интересно послушать, в чем ты видишь минусы. ты можешь заблуждаться. думаю все было бы интересно послушать. вдруг действительно новое.


"А вот гильдии воров или сборищу наемников не стоит светить этим." - почему нет? реклама нужна всем. это игра, а не реалии.

Подводя резюме хотелось бы вот что прояснить - вов и вся его механика, текущие цели игры, контингент,

(что есть у классов кроме стандартных вэйвов и "могу бить могу не бить босса и делать это разным оружием" у того же вара?) и вообще идеология игры не поощряет под собой отыгрыш практически любого рода.
но это тема отдельного обсуждения.

"Находиться в ролевой гильдии не каторга" не думаю что у основной массы игроков отыгрыш и ролеплей ассоциируется со словом "каторга". находиться и в обычной гильдии не каторга.
все что описано можно делать и в гильдиях «созданных ради бонусов».

"Близзард придумала отличную штуку, наградив слаженные и давно существующие коллективы всякими гильдейскими котлами, массресом и суммоном" - не надо писать ерунду. это не совсем отличная штука. не секрет что для многих 100-200к голды сейчас не деньги. очевидно, что есть много заранее договорившихся игроков. и, с учетом того, что у 10-20 человек есть цель в короткое время раскачать гильдию до 25 уровня (к примеру почитай пост  Minizinger "Вкачали 25й достаточно быстро"). Большинство гильдий 25 лвл - 1 максимум 2 недели. тут я пожалуй отступлю и скажу, что близзы, как всегда, выдвинули разумную (но не отличную) идею с неграмотной и непродуманной реализацией.

Странно, вот человек высказал суть и идеологию игры:
"“Я хочу прогресса и мне пох на людей” действуют многие игроки."
и тут же ты говоришь прямо противоположное идеологии геймплея в целом:
"Но я все же надеюсь, что есть люди, которые хотели бы быть не просто в рейдящей гильдии или гильдии-помойке с бонусами, а в коллективе."

создается впечатление о человеке, который либо:
1. устал от рэйдового контента и хочет общения (проще сказать переиграл).
2. вспоминает достоинства другой мморпг, "которая ну не тащит потому, что у их создателей просто нет средств на равных конкурировать с близами".
3. попал в ловушку, когда знает о игре достаточно много, и начинает уже придумывать смысл для существования, или ему бы хотелось новых идей, которые разработчики от чего то не спешат реализовывать (часто в виду их не нужности большинству).

"Кэп какбе намекает, что я говорю о гильдии идиотов или группе идиотов." - меня тоже бесит такое написание, но хочется указать на то, что человек плюющий против ветра в кого то другого, вероятнее всего попадет себе в лицо... есть риторический вопрос о возможности относится к недостаткам других спокойно... но думаю он не к месту.
Многие из нас хотят переделать окружение под себя...
Отредактировано 16 февраля 2012 в 08:46
Avatar 29343 1334077756
16 февраля 2012 в 08:23
Цитировать
классово-рассовая специализация

После этого твой пост стал восприниматся иначе :(
Default avatar
16 февраля 2012 в 08:38
После этого твой пост стал восприниматся иначе.
Отредактировано 16 февраля 2012 в 08:42
Default avatar
16 февраля 2012 в 08:37
автор, ты задал правильный вопрос - "стоит ли создавать?"... я перефразирую его более коротко и емко: ЗАЧЕМ?
а более точно зачем это нужно в игре World of Warcraft? так думаю будет понятнее.

к слову гильда и гильд - уже не гильдия. в контексте вова гильдия это уже не сборище людей для большинства. это вырожденное сообщество которое держится вместе только ради прогресса. подумай - при приглашении кого либо из членов гильдии твоей, в скажем любую топ гильдию по прогрессу с удобными для них РТ - много народу останется? гильдия в вове - это просто слово. его можно заменить словом "корпорация", Открытое Общество, Закрытое Объединение, сути не изменит. просто подумай на досуге о значении гильдий в другой мморпг.

к слову об ожиданиях:
посмотри на комменты? 1-й же человек хотел пофлудить в РП чате....  и таких большинство.

У меня складывается впечатление, что у автора блога крайне своеобразное (поверхностное) представление о ролеплее. Хоть раз сидели за столом с ДМ'ом хоть раз приходилось играть по чужим правилам? или выехать за город на ролёвку с 100 "толкиенутых"? отыгрывать не героя в сияющих латах, а прислугу рыцаря или обычного сапожника, рядового вояку? служанку королевы? куртизантку?
пока впечатление, что не приходилось... в таком случае мне не понятно: о каком ролеплее идет речь? крикнуть в чат перед пулом босса "за лордерон" - такому ролеплею?

Сюжет. "У каждого отдельного события в гильдии есть сюжет, но он должен подчиняться общему сюжету в гильдии."
это в условиях мморпг называется эвент. и тут возникает вопрос - а зачем создавать для гильдии эвент, когда есть рэйд?

если у тебя много времени - я понимаю. если ты молода и полна нерастраченного юношеского энтузиазма - я понимаю. но если тебе больше 20- ти ты вероятно не работаешь и тебе просто нечем занятся. по идее ты должны хотеть выйти замуж за богатого нарожать детей и т.п. и т.д. советов, что тебе делать давать не буду - ты сама все знаешь лучше, чем кто либо из тут отписавшихся.

"Линейный-повторяющийся характерен для гильдии воинов" - о воин кто? маг = воин или воин исклюбчительно как класс?

в 1-м случае новички сталкиваются с логической дырой - я в гильдии воинов, но у нас тут полно рог, магов и прочего сброда. это не может быть ролевой гильдией. и я не буду себя вести как ролевик.

во втором случае - гильдия персонажей с классом воин не способна ни развиваться ни эволюционировать в вове достаточно длительное время. им будет нечем заняться. в рэйд не сходить, пвп не выиграть массовое. сидеть в рк или чатиться в зеленый чат? придумывать себе в игре сюжет? (примерно как "платить ххх рублей за игру, в которой кроме прокачки ничего нельзя сделать"). нафиг? проще собраться с нормальным ДМ в 3-4-5-6 и весело провести время отыгрывая различные ситуации. Но всем лень, лучше написать что нить в бложике...

"старые бойцы складывают оружие, новички занимают их места и обучают новых рекрутов." - обучают чему? и главное зачем они складывают оружие? не потому ли, что идея эта тупиковая в условиях вова? а эволюция никогда не терпела тупиковое развитие. причем вне зависимости от каких либо факторов.

так прежде, чем предлагать сюжет может объяснишь зачем это надо в вове? (не надо писать что я не понял или не способен понять. я как раз способен понять и хотел бы того же, но реалии вова ясно дают понять, что разработчики не поддерживали идею ролеплея и 90% игроков это не нужно. Поэтому и я не хочу ролеплея в вове, точно так же, поэтому я покупаю нормальную иномарку с допами, а не оку в базовой комплектации - мне не нужен недо-автомобиль. Если я хочу ехать, то хочу получать удовольствие от езды. Если надо ролеплея и гильдии - можно собраться всем вместе, а не довольствоваться обрезанной версией с ограничениями).

Резюмируя мнение о статье:
1. я негативно отношусь к "ги", но мне абсолютно все равно используют его или нет. у всех есть слабости.
2. я перестал читать зеленый и общий чат в барренсе на молтен коре лвл на 20-м.
3. Я во многом солидарен и понимаю автора поста, несмотря на то что она тут написала, но по моему мнению, она находиться только в начале пути осознания, и возможно через некоторое время поймет основную суть вышенаписанного. или не поймет никогда и не примет. многие люди имеют свойство отрицать то, что им не понраву - защитная реакция психики. это нормально.
Отредактировано 16 февраля 2012 в 12:05
Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 12:41
Общее впечатление от вашего поста: "Щито?". Теперь по отдельности.
Цитировать
подумай - при приглашении кого либо из членов гильдии твоей, в скажем любую топ гильдию по прогрессу с удобными для них РТ - много народу останется?

Да.
Цитировать
посмотри на комменты? 1-й же человек хотел пофлудить в РП чате....  и таких большинство.

И что дальше? Пусть себе флудит, в "РП чат" его никто не пустит.
Цитировать
У меня складывается впечатление, что у автора блога крайне своеобразное (поверхностное) <...>

А у меня не складывается. Да, я не атец, но и вы тоже.
Цитировать
это в условиях мморпг называется эвент. и тут возникает вопрос - а зачем создавать для гильдии эвент, когда есть рэйд?

Лолшто мы еще о РП говорим или нет? А все, что ниже имхо вообще написано для того, чтобы просто что-то написать. В таких-то случаях и говорят, что, когда молчат, то кажутся умнее. И ваши психологические вставки о каком-то осознании чего-то и о моей личной жизни в будущем как минимум неуместны.
Avatar 33551 1288218317
16 февраля 2012 в 14:36
Хм, не ожидал увидеть от автора двачевские щито, лолшто и прочее гавно, которое на мозг действует также как и "ги".

Я запомнил, где лес, сам пойду туда.
Отредактировано 16 февраля 2012 в 14:37
Default avatar
20 февраля 2012 в 08:03
Цитировать
А у меня не складывается. Да, я не атец, но и вы тоже.


Не отец чего? я не говорил что вы отец/мать/крестная бабушка/внучка/

Учитывая, что говорилось лишь о понимании ролеплея в целом... кхм... переход "я не очень и вы тоже не очень" - это ответ на вопрос о каком ролеплее идет речь? несколько не в тему. если нечего ответить, все и так смогут придумать такой ответ за вас.

Цитировать
мы еще о РП говорим или нет?
о чем вы написали, о том и говорим. все что вы описывали напоминает только эвенты. Это не походит на весьма обрезанную версию ролеплея.

Цитировать
И ваши психологические вставки о каком-то осознании чего-то и о моей личной жизни в будущем как минимум неуместны.
Были бы неуместны, учитывая, что сказано было между делом, вы бы их не комментировали. А значит они как минимум недалеки от истины.

Цитировать
Общее впечатление от вашего поста: "Щито?". Теперь по отдельности.
Цитировать
подумай - при приглашении кого либо из членов гильдии твоей, в скажем любую топ гильдию по прогрессу с удобными для них РТ - много народу останется?

Да.


1. когда человек не понимает что ему сказали, сейчас в моде принято коверкать слова так, что бы это выглядело типа: "Щито", могу подсказать альтернативу "лолшто". Вроде для самой себя вы доказали что ум вроде как есть, ну а для всех остальных, что бы хоть что то ответить. Не переживай это нормально. Показывает образованность и умственные способности.
и как удобно потом ответить "Да", тем более, что вы не можете это доказать. Полагаю, те кто давно играет не ради РП, поймут сразу как они поступят, когда возникнет такая ситуация.
и вы понимаете, но как я говорил - отрицаете очевидное.
или будете вводить всех в заблуждение, что пришли играть изначально ради РП?
7867 b85e294be8bb1f3ce0c1817500be3679
16 февраля 2012 в 13:46
>не понятно: о каком ролеплее идет речь?

Автор неоднократно описывала, как она видит ролеплей. Правда, не очень конкретно, но если задаться целью, суть уловить можно было.
Суть же такова - "Я надеваю свой плащ и волшебную шляпу".
Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 19:33
Мне что же сейчас, снова спасибо говорить?)
Если у вас сложилось такое впечатление, что я так вижу ролеплей, то могу только лишь посоветовать читать не между строк, а все строки сразу.
Default avatar
20 февраля 2012 в 08:15
Цитировать
Суть же такова - "Я надеваю свой плащ и волшебную шляпу".

Вот именно поэтому я и переспросил "что автор статьи вкладывал в понятие ролеплей"? ибо под ролеплеем можно понять к примеру следующее: "я выбрал мага что бы отыгрывать роль мага и кастовать файер болл! (другими словами mage role playing game)". придраться не к чему. Воин же не может кастовать спеллы мага.
Если писать в чате Я надеваю свой плащ и волшебную шляпу выпьем за победу альянса или орды, потом юзать вэйв через интерфейс. Пойти к городу противника проорать что то типа "выходи грязный орк/эльф сейчас я покажу тебе остроту своего топора/"как я круто отыгрываю роль мага кастуя этот убийственный файерболл"" и моментально быть растоптанным толпой улюлюкающих имбицилов (к примеру, но вполне вероятно)... круто сейчас так тоже можно делать.
Вобщем появилось недопонимание. И особенно недопонимание почему автор не хочет уточнять все время ссылаясь на читай текст. что будем разбирать каждую строчку написанного?
Default avatar
16 февраля 2012 в 09:41
Я не понимаю, зачем на разных сайтах, относящихся в WoW, раздувать одинаковый холивар по поводу этого словечка.

Хорошо, Автор, я приняла твою точку зрения, что ты не любишь слово "ги". Когда мы с тобой встретимся на просторах Азерота, обещаю этого не забыть и произносить слово "гильдия".

Вот мне, к сожалению, не 13 лет. И я не дядька (уже не к сожалению). Но к данному слову у меня абсолютно нейтральное отношение. А вот когда я вижу такой негативизм, как раз и задумываюсь о психологическом, не физическом, возрасте не приемлющего данное слово.

Да, прошу всех, кому интересен этот срач, перейти на оф форум. Там до сих пор не могут успокоиться в аналогичной теме.
Default avatar
16 февраля 2012 в 09:52
Цитировать
Да, прошу всех, кому интересен этот срач, перейти на оф форум. Там до сих пор не могут успокоиться в аналогичной теме.


На оф форуме троли опытней, не интересно, задавят:)
Default avatar
16 февраля 2012 в 10:25
"опытней" = "жирнее"? :)
Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 12:44
Знаете, когда-то и я употребляла это слово и казалась себе такой крутой, что вот, я знаю игровой сленг, я же имба!!!!11111 Сейчас меня уже как-то отпустило, и я начинаю любить правильный русский язык, а когда так над ним извращаются, у меня это вызывает отрицательную реакцию. Мой психологический возраст тут не при чем.
Отредактировано 16 февраля 2012 в 19:24
Default avatar
16 февраля 2012 в 14:17
Цитировать
я знаю игровой сленг, я же имба

Ты глубоко заблуждалась:)
Avatar 33551 1288218317
16 февраля 2012 в 14:44
Ошибаешься, твой психологический возраст, ммм, тебе виднее.

После отпустило нужна запятая, т.к. это еще одна грамматическая основа подлежащее + сказуемое. Могу ошибаться.
Отредактировано 16 февраля 2012 в 14:44
Avatar 65694 1336144839
16 февраля 2012 в 15:53
Вроде и лет проведено в ММОРПГ немало, и игр пройдено (хотя в отношении этого жанра слово не совсем уместно... "прожито"? тоже не складывается...ладно, пусть будет "поиграно") достаточно,но и по сей день я не смогла понять, зачем люди так стремятся организовывать внутриигровые сообщества. Одно дело, если существование гильдий и кланов обусловлено игровым процессом - всякие там военные действия, ГВ, ТВ, вот те же самые рейды и прочее. Опять же, понятно, когда нахождение в гильдии приносит заметные бонусы, как вот нынче у нас, в ВОВ (к слову, весьма спорное решение-вроде бы и столько полезного дают эти бонусы, и в тоже время подчас именно они загоняют игроков в гильдии высшего уровня). Понятно, когда хорошие знакомые и товарищи хотят играть вместе...Но в остальных случаях я не понимаю стремление совершенно незнакомых людей  объединяться в гильдии. Зачем вы это делаете? И неужели вам так нравится общество абсолютно чужих людей?
Для меня нахождение в гильдии всегда было похоже на поездку в автобусе-много людей, которые едут примерно в одном направлении, кто-то раньше выйдет, кто-то сойдет на конечной...Они совершенно мне неинтересны, как, впрочем, и я-им. Обрывки чужих разговоров, безразличие, иногда чуточку неприязни, изредка-капелька интереса, и все, остановка по требованию...
Я побывала во многих играх и во многих гильдиях, и нигде не могла задержаться надолго. Даже не знаю, почему. Всегда находится причина удрать, независимо от уровня гильдии, количества игроков, - попрошайки, мат, слишком много болтовни в чате, слишком мало болтовни в чате,никуда не зовут, поскольку обычно предпочтительнее проверенный игрок, нежели новичок... Ну просто не могу по-другому, ужасно неуютно в компании чужих людей, всегда хочется на волю...
 А по поводу "гиканья"...Скажу честно, не люблю все эти словесные новообразования вроде "мну" (и что там мять?.. вопрос риторический, не отвечайте), "спс" (а вот это и вовсе не переношу, что за шипение в кустах?). Хотя и понимаю, что во время активной игры некогда особо мудрствовать над каждым словом. Поэтому сама стараюсь не употреблять раздражающих себя же сокращений, за другими не слежу, это их личное дело, как изъясняться (и какое о себе создавать мнение).
Отредактировано 16 февраля 2012 в 16:00
Default avatar
16 февраля 2012 в 17:33
Дак это домохозяйки сочиняют всякую фигню от скуки, собирают сообщество домохозяик. Нормальным людям хватает общения с реальными друзьями, ну или в рейде, имхо таких можно только тролить:)
Default avatar
20 февраля 2012 в 08:18
Цитировать
я не смогла понять, зачем люди так стремятся организовывать внутриигровые сообщества.

поставлю +1.

и вобще ответ понравился. возможно потому, что во многом придерживаюсь тех же взглядов. Хотя я не так много гильдий сменил. особенно, когда стремился к личному прогрессу и гонке (кто первый).
Отредактировано 20 февраля 2012 в 08:24
Avatar 36096 1295440117
16 февраля 2012 в 19:31
Несколько комментов назад я была уважаемая, а сейчас уже все, дерьмо?
Уж простите, от темы вы отошли. Мой психологический возраст - сугубо мое дело. В лес я посылаю только тех, кто особо мне не понравился. Вы в их число пока что не входите.
Насчет слов, которые я употребляю. Уж не считаете ли вы, что мне нужно витиевато выражаться, когда я хочу донести свою мысль до того человека, который изначально настроен против меня? Я более чем уверена, что большинству комментаторов вообще наплевать на то, что я им отвечаю. Им нужно только высказаться самим. Так не все ли равно тогда, какие слова использовать?
Вы можете поспорить и ткнуть мне в лицо словом "ги". Ну, а свое отношение к нему я уже описала. Слова типа "щито", фразы про кэпа и проч. к теме гильдий не имеют отношения и не унижают достоинства гилдмастера, который считает свое детище гильдией, а не "ги".
Default avatar
17 февраля 2012 в 09:33
Цитировать
Мой психологический возраст - сугубо мое дело

К сожалению, Ваше дело - это Ваш физический возраст, ибо он у Вас в паспорте указан (я надеюсь паспорт уже есть? :)), а спрашивать у женщины (девушки, девочки) возраст не вежливо.

Да, Вы тут недалече писали, что всё больше любите русский язык, отошли от игрового сленга... Позволю Вам тогда заметить, что слово "вы", когда идет обращение к конкретному человеку, а не к аудитории в целом, пишется с заглавной буквы. Ну чтобы Вы уж до конца полюбили русский язык вместе с культурой речи и грамотным стилем изложения  :)

Цитировать
Я более чем уверена, что большинству комментаторов вообще наплевать на то, что я им отвечаю.
Зачем тогда отвечать? Тратить свои нервные клетки, которые не восстанавливаются? (или уже восстанавливаются?  :)) Ну высказались они, ну и пропустите... Нет, ответили, значит - задело.
Цитировать
Слова типа "щито"
нет такого слова в русском языке, который Вы всё больше и больше любите. Так не надо искажать правописание, таким образом Вы можете оскорбить достоинство читающего Вас человека, уверенного, что в жизни существует только литературный язык, на котором говорили его родители.

В целом я иногда просматриваю Ваш блог, иногда он даже интересен. Но не советую Вам на будущее задавать вопросы в конце темы, 100% приводящие к холивару, ибо оппонент из Вас не очень хороший.

Было забавно) До встречи.

P.S. гигигигигигигигигигигиги, - это я хулюганю  ;D
Avatar 36096 1295440117
17 февраля 2012 в 12:32
Цитировать
Позволю Вам тогда заметить, что слово "вы", когда идет обращение к конкретному человеку, а не к аудитории в целом, пишется с заглавной буквы

Это, как я понимаю, сказано чтобы в очередной раз упрекнуть меня в чем-то? Я прекрасно знаю, что как пишется, но вот увы, мне просто лень каждый раз зажимать шифт. Если хотите, могу все писать капсом.
Цитировать
Зачем тогда отвечать?

Мне скучно :(
Цитировать
P.S. гигигигигигигигигигигиги, - это я хулюганю  

Аяяяяяй
Цитировать
Но не советую Вам

Разрешите не прислушаться?
Default avatar
20 февраля 2012 в 08:44
Цитировать
Тратить свои нервные клетки, которые не восстанавливаются? (или уже восстанавливаются?  )

восстанавливаются. просто не так быстро:
http://www.vokrugsveta.ru/quiz/581/
http://www.nkj.ru/archive/articles/4199/

Warning!!! человек с низким IQ не поймет смысл статей. желательно поискать в поисковике более легко изложенное. или более научно, если у вас слишком зашкаливающий коэффициент.

7321523
18 февраля 2012 в 12:35
Коллеги! Прочитал все комментарии, одного только не увидел, может слепой..

Любая ММО игра является сама по себе закрытым социумом. Со своими правилами и законами. И приходя в него, мы либо принимаем эти правила, либо... ну, не принимаем. Начнем с РП. Очень трудно о нём говорить, когда сама игра этого не предусматривает. И давайте не будем рассказывать людям, о том, что они не увидели всех его прелестей- в Вов их действительно очень мало(хотя я сам пришел именно за ними в свое время)

Собственно, гильдии. Изначально, была неплохая система, которая не предлагала никаких плюшек для развития. Первой моей гильдией была не очень хорошо организованная группа ребят, и собрались мы, в первую очередь для общения(играли еще на англоязычных). Потом как-то покатило, появился прогресс, люди оставались те же. Сформировалась та самая ГИЛЬДИЯ, где каждый был винтиком в большом механизме, и одновременно плечом для товарища =) Теперь же что? Ребята собираются в стаи, получают ачивки, проходят героики. По сути, в итоге все получают прогресс в обоих случаях. А по ощущениям? Есть ги, а не гильдия.. вот и все. Приходя в ММО, не важно зачем: за задротством, за общением, не забывайте- играем-то с людьми.. Гильдии паровозов, имб, и прочих посонов развалятся, рано или поздно, независимо от уровня.

А что касается того самого словечка- я уже выше написал по поводу игровых правил. Сленг в них входит, причем является одной из самых основных частей. Если коробит- выбирайте компаньонов тщательнее, но приучать остальных к этому как-то необдуманно.
Default avatar
18 февраля 2012 в 21:57
спасибо за очередную интересную статью. я ни разу не видел ролевую гильдию по этому мне было интересно хотя бы почитать.
что касается заданного вопроса: то для меня гильдия - это действительно в первую  очередь люди, а потом уже прогресс.. вступать в гильдию только ради рейдов и прогресса уже состоя в другой гильдии с хорошими людьми я бы никогда не стал.
а на счет слова ги - я к этому отношусь спокойно. для меня это еще одно сокращение от Гильдии.
но свое мнение я никому не навязываю и мнение других людей стараюсь уважать.
24 1260037403
19 февраля 2012 в 10:27
Спасибо за статью.

Гильдии бывают разные и у них разные цели. Я считаю положительным ввод системы гильдий, репутации и награды. Теперь мега чуваки, которым надоедает рейдить в казуальной гильдии, потому как они не могут затащить спину Смертокрыла в хм - будут качать репутацию по новой.

Название моей гильдии Адекватные, ок?


Очень не люблю всякие эти сокращения. Гильда - звучит как от 13 школьника, ги вообще не приятный для меня двухбуквенный символ, друзей, которые гикают у меня нет, из гильдии подобные существа вылетают быстро, но часто встречаются такие в мире Азерота, а что поделать) С такими дела иметь не желаю, все равно что ожидать адекватности от РЛа, который пишет в чат: три тела на ТБ (дд, хил), 378 илвл (чекаю), линк ачиву, рк, микро, руки.
Если сокращаем гильдию до ги, так чего не сокращать квест до кв (хотя уже сокращают), рейд до ре, группа до гр и прочего? Также очень не люблю прижившиеся у нас англо-сленговые слова. А больше всего бесит не правильное написание этих слов. Абилки - Обилки, Ачивка - Отчивка...

PS только что в игровом чате написали гильдя 25 левела

PSS я являюсь одним из локализаторов вовехда, там не будет таких словечек!
66563 9f6eceecc4904a8e3b6d066f5e9bd0e8
19 февраля 2012 в 10:51
Спасибо за статью в первую очередь.
А теперь по порядку...
Всегда относился положительно к РП в целом и сам часто занимаюсь им в ВоВе если есть с кем ;) Кроме этого в бывалые времена играли с друзьями сами и в ДнД и в реале.
По моему опыту для игры надо сначало обговорить правила, и в каждой игре они могут быть разные... (Например я в 9 лет уехал с СССР и мой рус. яз. не очень. Так получается я вообще не могу РПшить?)
Состою сейчас в гильдие друзей так как прогресс не так важен, да и времени особо нет после того как дочка родилась.
К слову "ги" отношусь так же как и к любому игровому сленгу и сам его употребляю(просто потому что так короче) как и все мои друзья. Считаю что судить человека за это глупо. Я думаю просто если сокращать слово "гильдия" по правилам то получится просто "г" :) . Так что "ги" звучит намного лутше... Как бы в ММО вообще сокращают все подряд чтобы удобней было писать в чат. Например раньше меня все время раздражало когда человек вместо привет говорит "ку". Или эти самые "ИМХО" которые каждый обязательно вставляет повсюду.  И ну очень было не привычно слуху когда мой друг, который рассказал мне про вов (еще на европе), все англ. слова говорил на русский манер, типо: дамажить, хилить, танковать, квестится, дейлики делать, захотать,задотать , зафармить, заеб и так далее...
Что меня до сих пор раздражает так это "очень орегианальные" имена гильдий/персонажей типо: Звездящие летуны, Автономные куртизанки, Ласковые Зомби и еще Васяхил, Валератанк, Ванярыцарь а так же Жуюпопой, Светадаст, Котэдруид и тд... (надеюсь никого не обидел имена взял от балды)
Отредактировано 19 февраля 2012 в 14:41
Default avatar
20 февраля 2012 в 08:47
Спасибо dude! классные ники.
Default avatar
11 марта 2012 в 22:34
Гильдию мы, трое друзей, основали с открытия сервера Пиратская Бухта. Один из нас - суровый рейдер, увешенный всевозможными ачивками, другой - создатель сайта гильдии, ну а меня больше всего интересовала организация гильдийской жизни. Так вот, проиграв на официальных серверах три года, я осознал, что разработчика эта самая гильдийская жизнь не интересует ни в коей мере. Отсюда - фановые гильдии кожевников и прочие придумки игроков со скуки.  
Что касается поставленных вопросов. Слово "ги" мне слух не режет и крамолой не считаю, хотя сам избегаю. Что касается рассуждений девушки - со многим не согласен. Если есть в гильдии некий игрок, не гильд-мастер, но очень активный и хочет таковым быть - нужно не старое руководство вытеснять, а создай свою гильдию и всех делов ). Ну а вопрос о гильдийских коллективах - игра никогда не строилась вокруг гильдий, такова игра, какие уж тут коллективы. Нет общегильдийских целей, нет общегильдийского имущества, понятие "войны гильдий" в этой игре отсутствует, при всяком упоминании гильд-хаусов разработчики с гримасой затыкают уши - нет в ВОВе гильдийской игры, нет и гильдийских коллективов. Есть только зеленый чат да буковки рядом с ником - пусть никого не смущают декорации вроде "эмблемы гильдии" и скучные нагромождения вроде гильд-баффов.
Отредактировано 11 марта 2012 в 23:09