[Oomg]

Т.е. он поступил, как нормальный придворный жополиз. На кону жизни тысяч мирных жителей, а он спокойненько едет жаловаться Теренасу на принца. Как-то в имидж "светоносного" не очень укладывается, воин света всё-таки...

[вкаченый]

Пол мужик

порадовало 

[AlexDevillord]

Поступил он по паладински. Если бы он поверил Артесу, если бы он его не бросил у Стратхольма, история пошла бы совершенно другим путем.

[Oomg]

Артас сказал Утеру: "пошёл вон, предатель" - Утер пошёл вон. Ведь ослушаться приказа принца - это плохо.

а как насчет убийства мирных жителей Стратхольма? Это "хорошо" или плохо" для Утера? Удобно очень - свалить решение на Артаса, а потом прикрыться "приказом принца". Если так, то Утер должен был выполнить приказ, данный Артасом ранее, т.е. очистить Стратхольм, но этот паладин видимо сам выбирает, какие приказы выполнять, а какие - нет.

[greydemon13]

Война. Тебе дают приказ: "Растрелять всех жителей города N".
Ты отвечаешь:"Нахера мне убивать мирных жителей?"
Тебе говорят:"Потому что после того как сюда придут враги и даже раньше, все жители этого города перейдут на сторону врага".

Вопрос:
Сможешь ли ты исполнить этот приказ, до того как жители перейдут на сторону врага?

[Poison_beast]

Мы не обсуждаем здесь вопрос морали. Мы обсуждаем Утера.
Отношения между  ним и Артасом были лишь в малой степени на уровне "приказал-исполнил". Важно понимать, что Утер был прежде всего наставником принца. Если он посчитал, что нельзя убивать жителей Стратхольма, то следовало урезонить Артаса любой ценой и оградить таким образом самих мирных жителей от гибели.

[Oomg]

Мы не обсуждаем здесь вопрос морали. Мы обсуждаем Утера.
Отношения между  ним и Артасом были лишь в малой степени на уровне "приказал-исполнил". Важно понимать, что Утер был прежде всего наставником принца. Если он посчитал, что нельзя убивать жителей Стратхольма, то следовало урезонить Артаса любой ценой и оградить таким образом самих мирных жителей от гибели.

Poison_beast, с этим согласен. "Любой ценой" это правильно! Или вместе с Артасом "чистить" город. Но не прятать голову в песок!

[greydemon13]

А я и не обсуждаю вопрос морали. Я говорю что Утер слабак и тряпка. На войне приказы не обсуждаются и их надо выполнять
любой ценой, даже ценой собственной жизни. Утер просто испугался брать на себя ответственность в зачистке города от заразы,
мол будут говорить про меня что я убийца (Гитлер), заминаюсь геноцидом, что мирных жителей можно было бы ещё спасти. А вот
Артас не засал и сделал правильные выводы, он видел во что превращаются заражённые мирные жители. Иногда приходится делать
трудный выбор и в данной ситуации этот выбор был оправдан. А то что у Артаса крыша поехала после этого, так это по молодости и не опытности, крови просто насмотрелся вот и приклинило. Был бы рядом наставник который проходил уже всё это в горнилах войн,
он бы наставил бы его на верный путь, нажрались бы водяры и никакие сранные психологи не нужны, водка отличный психолог. А с утречка встали бы, похмелились и поплыли бы в нордскол Малганису люлей развешивать. Вот и всё. Так что во всём виноват Утер.

[Oomg]

greydemon13 Пять с плюсом!!!Подпишусь под каждым словом!

[Do_Not]

А я и не обсуждаю вопрос морали. Я говорю что Утер слабак и тряпка. На войне приказы не обсуждаются и их надо выполнять
любой ценой, даже ценой собственной жизни. Утер просто испугался брать на себя ответственность в зачистке города от заразы,
мол будут говорить про меня что я убийца (Гитлер), заминаюсь геноцидом, что мирных жителей можно было бы ещё спасти. А вот
Артас не засал и сделал правильные выводы, он видел во что превращаются заражённые мирные жители. Иногда приходится делать
трудный выбор и в данной ситуации этот выбор был оправдан. А то что у Артаса крыша поехала после этого, так это по молодости и не опытности, крови просто насмотрелся вот и приклинило. Был бы рядом наставник который проходил уже всё это в горнилах войн,
он бы наставил бы его на верный путь, нажрались бы водяры и никакие сранные психологи не нужны, водка отличный психолог. А с утречка встали бы, похмелились и поплыли бы в нордскол Малганису люлей развешивать. Вот и всё. Так что во всём виноват Утер.

В рамку и на стену.

[aiowa]

В Страхолме у Утера случился кризис. Он в первую очередь паладин. А тут дилемма такая...
В общем победило сердце(воин света), а не разум(просто воин, солдат)

[Oomg]

Было б у него сердце, ничего того, что случилось далее с Артасом не было бы... Всё уже про этого якобы Светоносного сказано выше. Добавить нечего...

[Kypape]

Было б у него сердце, ничего того, что случилось далее с Артасом не было бы... Всё уже про этого якобы Светоносного сказано выше. Добавить нечего...

Сказано выше, что Утер - тряпка, это верно. И всё же не стоит его выставлять виновником всего того, что случилось с Артасом.
Как бы там ни было, Артас всегда был своеволен и вспыльчив... и когда-нибудь да настал момент, когда Утера не оказалось бы рядом и Артас оступится.

[Oomg]

И всё же не стоит его выставлять виновником всего того, что случилось с Артасом. Как бы там ни было, Артас всегда был своеволен и вспыльчив... и когда-нибудь да настал момент, когда Утера не оказалось бы рядом и Артас оступится.

Наставник и должен быть рядом до тех пор пока мозги у воспитанника на место не встанут. В 25 лет нереально тащить такой груз ответственности, который свалился на Артаса, тем более, что он, при всех достоинствах всё-таки мажор, принц в избалованный, жизненного опыта ему элементарно не хватало. И Утер должен был это понимать. Конечно, можно спорить бесконечно, но ... повторяю про Утера всё уже сказано... Просто не могу удержаться!

[Psametix]

Лотар тоже был об Утере не очень хорошего мнения, надо было Туралиона вытащить из Запределья и поставить воспитывать принца, авось вышел бы какой толк из этого блондина.