[serduk92]

Что касается Властелина Колец, то да, для своего времени он был неплох, но фильм где 4.5 часа непонятное существо не может определится, кто его прелесть, мягко говоря утомляет.

Неплох? НЕПЛОХ? Да это же просто шедевр, который до сих пор можно пересматривать и пересматривать. Всякие ИП и Варкрафты просто нервно курят в сторонке. Отличный подбор и игра актеров, прекрасная музыка, крутые батальные сцены, красивый графон даже по современным меркам и много чего другого. И ты говоришь "неплох для своего времени".

Согласен , что вк фильм очень интересный получился и легендарный по истечению даже стольких лет (хоббит не хуже) , и музыка и актеры хороши и даже как фильм сняли , Средиземье удалось, не то что Варкрафт не помни то ли Гамора тол ли Гарона,фильм впечатлил только настоящих фанатов задротов , на самом деле и ип тоже не плох(вечные смерти какого то , смотришь и думаешь , а чего его убили и за что, предательства,что за стена, а что за ходаки , мать драконов кстати и Сноу отлично подошли  для своих ролей)  , правда , я сам раньше думал сериал шляпа пока не посмотрел его , достойный сериал , и даже не надо тут сравнивать батальные сцены сцены в варкие и ип , в ип они действительно эпичные получились

[Гримфанданго]

Что касается Властелина Колец, то да, для своего времени он был неплох, но фильм где 4.5 часа непонятное существо не может определится, кто его прелесть, мягко говоря утомляет.

Неплох? НЕПЛОХ? Да это же просто шедевр, который до сих пор можно пересматривать и пересматривать. Всякие ИП и Варкрафты просто нервно курят в сторонке. Отличный подбор и игра актеров, прекрасная музыка, крутые батальные сцены, красивый графон даже по современным меркам и много чего другого. И ты говоришь "неплох для своего времени".



Легендарный только изза времени которое ушло на время подготовки к съемкам+съемки итд. Проходной фильм, про который обычный зритель через пол года даже и не вспомнит сюжет и актеров)

[WilkesDwayne]

По делу есть, конкретику давай, какой актер не подходит под роль, какой актер не справляется со своей работой.
Музыку варика будут слушать только фанаты, из ИП как минимум главная тема будет популярно и у простого люда.

Ага, сейчас всю сотню персонажей перечислил, конечно. Однако, "справляется с работой" и "хороший актёр" это разные вещи. Если смотреть в таких рамках, то да, все актёры этого сериала справляются со своей работой. Примерно как какой-нибудь Курицин тоже справляется "со своей работой".

Ты видимо с другой планеты, но сериалы по качествую уже давно догоняют топовые фильмы.

Тебе самому не смешно? "Давно догоняют" - лет эдак 5, всё никак не догонят.

[DeMo.nick]

Тебе самому не смешно? "Давно догоняют" - лет эдак 5, всё никак не догонят.

Эмм... начиная с сериала "Рим" уже догнали.

[Wakakakakaku]

СУГУБО ИМХО.
вот вы говорите ИП то ИП сё. Но по сравнению с тем как я за карлика переживал, кажется в 4 сезоне, хоббиты.. ну даже не близко. А про фильм варкрафт я вообще молчу. Ноль эмоций, судьба героев.. ну безразлична.. никакого сопереживания.

(показать/скрыть)

единственное, наверно, что вызвало у меня хоть какой-то интерес: вы...т ли лотар полуорчиху

(показать/скрыть)

возможно кто-то и плакал когда убили короля в варкрафте, но лично я таких в зале не видел. И опять же, вспоминая ИП: красная свадьба вызвала бурю эмоций у зрителей.
тоже самое с убийством нэда старка

нет, я не хейчу фильм, я просто считаю, что драматургия у него на уровне дивергента, дневников вампиров и всего такго, где ну.. реально не цепляет.

[DesFolk]

Хватит сравнивать совершенно разные вселенные и кино с сериалами. Кино за короткий хронометраж должно рассказать очень многое, когда сериалы растянуты и там есть эффект ожидания продолжен я, что будет в слежующей серии. Если бы пытались ИП запихнуть в фильм, то не факт, что сюжет получился бы целостным при таком огромном количестве деталей и персонажей.

[DesFolk]

Ну если не в курсе как там устроено, зачем рот вообще открывать? Сходи на спец форумы, там знающие тебе люди объяснят, что и как устроено.

Кто бы гворил, слухи про 500 миллионов муссируются давно, но никаких доказательств нет. Зато хейтеры приняли за истину и факт, что надо 500 миллионов.

[Myango]

Все персонажи в Варкрафте смотрятся гармонично, их внешний вид, их поведение, их диалоги, в отличие от той же Игры Престолов, которую смотришь и не веришь, что этот персонаж может играть эту роль, а некоторые моменты это вообще ФейсПалм.

Разве что орки. К большинству актеров ВК есть в общем то претензии. Король невыразителен, Гарона вообще не раскрыта, сын откровенно лишний. Лотар, Медив, Кадгар... не знаю, спорно имхо. Вроде с ролью и справляются, но было ощущение что можно явно лучше. Но не факт что это проблема именно актеров, а не режиссуры и того как их вписали.
В общем остаюсь при мнении что урезание ленты строго не пошло на пользу. Представь полноценные три часа и большинство проблем бы ушли сразу же.

В ИП актеры точно так же по большей части не сказать что хороши сами по себе, но при этом они достаточно качественно подобраны на свои роли. Я бы сказал вообще превосходно. Из всей огромной толпы наверное с десяток смогут хорошо продолжить карьеру в дальнейшем, но конкретно в сериале каждый смотрится на своем месте и справляется на отлично.

[Frank]

Ну если не в курсе как там устроено, зачем рот вообще открывать? Сходи на спец форумы, там знающие тебе люди объяснят, что и как устроено.

Кто бы гворил, слухи про 500 миллионов муссируются давно, но никаких доказательств нет. Зато хейтеры приняли за истину и факт, что надо 500 миллионов.

Я даже не поленился найти этот комментарий про бюджет

У бюджета фильма есть две составляющие (как у всего на свете). Это производственная часть. И маркетинговая часть (не совсем верный перевод, в английском это звучит Advertising and Promotion cost - то есть затраты на рекламу и продвижение).

В первую часть входит непосредственно деньги на то, чтобы изготовить одну первую копию фильма. То есть цена декораций, жалование актеров. режиссера, сценаристов, стоимость пленки и т.п.

Вторая часть отвечает за донесение до зрителя, что вот есть такой фильм, и средства его проката. То есть реклама, выставки, конференции, оплата актерам за интервью, а также производство копий для кинотеатров (раньше это была печать бабин для кинотеатра, которая стоила 1к долларов каждая, сейчас это значительно дешевле, ибо цифра, но зато появились затраты на кодирование и декодирование записи (чтобы копию ее нельзя было увести и размножить, по крайней мере уборщику).

По более-менее достоверным данным (взято из какого-то интервью, по-моему Дункана) производственный бюджет фильма составил 160млн долларов. В это можно верить, хотя я ставил в свое время на не более 120, ошибся.

Про A&P известно мало. В основном это слухи "из достоверных источников". Насколько они правдивы судить сложно. Но за неимением большего, мы можем оперировать цифрой в 110млн. Не помню какое издание ее озвучило, но в целом близко к истине.

Теперь про то, как все отбивается.

Как уже сказали выше, те цифры, которые мы видим в отчетах - это кассовые сборы. Кассовыми они называются потому, что это деньги, которые люди занесли в кассы. Понятно, что часть этих денег идет правообладателям (студии, выпустившей фильм), однако. часть из них идет на содержание кинозала, оплату уборщиков, кассиров, клерков и т.п, а часть вообще уходит в бюджет страны, в которой фильм прокатывается (привет, Китай).

Часть, которую себе забирает кинотеатр разнится от страны проката. Например, раньше (в 20 веке) кинотеатры США как правило первые недели отдавали правообладателям львиную долю выручки (до 90%), во вторую неделю меньше, третью еще меньше и т.п. Отсюда появилось понятие "opening weekend", в котором фильмы соревновались друг с другом. Насколько я могу судить, сейчас ситуация иная (хотя и может разниться от штатов), но специалисты говорят о цифрах ~60% для США.

Для Европы в среднем эти цифры около 50% (Россия и СНГ 45-48%).

Для Китая эти цифры еще меньше - 25%. В связи с тем, что Легендари принадлежит Китайскому конгломерату Wanda Group и практически слилась с его кинематографическим отделом, по слухам, Wanda выторговала себе дополнительные 5-7%, то есть с натяжкой можно говорить о 33% сборов в Китае.

Собственно, можно легко посчитать, что на данный момент фильм не отбил даже производственный бюджет.

Но теперь наступает самая интригующая часть. Затраты A&P обычно берет на себя компания-прокатчик (в нашем случае это Universal Pictures, Universal Pictures International и China что-то там Co.

Берет на себя она эти затраты не просто так, а с условием, что эти затраты гасятся в первую очередь (по крайней мере так оно устроено в России - не думаю, что сильно различается в других странах). То есть компания-правообладатель не получает ни копейки, пока не будут погашены A&P. Вопрос гасятся ли они со всех кассовых сборов (вряд ли) или с части их (возможно, чуть превышающей стандартную процентовку) - сложный. Ответить не могу. Но по верхней границе нужно считать, что процентовка сохраняется (все-таки там и налоги и туда-сюда). Опять же вопрос рассчитываются ли эти затраты по странам (ну то есть, если в Россию вложили 100млн рублей (1,5млн долларов), означает ли это, что оставшиеся на данный момент примерно 1,3млрд распределяются по нормальной схеме) - сложный, не знаю, но опять же разумнее считать что окупаются полные затраты компании - в данном случае это UPI.

Иными словами, если затраты на производство и распространение фильма составляют 160+110=270млн долларов. Можно легко посчитать, что фильм окупится в том случае, если соберет хотя бы 540-550млн, а с учетом Китая, так и вовсе 600млн. Можно, конечно, говорить о продаже мерча (игрушки и т.п.), прав на телетрансляции (вон Китай 18млн отвалил, что щедро), но это считаются уже побочными доходами, которые позволяют фильму выйти в ноль, однако, он остается проблемным. А следовательно, запуск продолжения - рискованными инвестициями. 

Вот примерно как-то так. Если позволишь, пруфы я искать не буду - у меня безумно мало времени в данный момент, но, думаю, можешь мне поверить, что я словами на ветер не бросаюсь - и эти сведения я по различным источникам проверял.

Dimzar определенно много знает и хейтером его явно не назовешь.

P.S Надеюсь он не обидится, что я его текст сюда написал.

[PhantomButthurt]

Так я и не спорю, у тебя свое мнение, у меня свое, я же его не навязываю.

Если ты адекватный человек и не гавноед, в чем я сомневаюсь, заметишь, что в этом сериале музыка, подбор актеров и их игра в разы лучше варкрафтовских.

Ну да, не навязываешь, а просто называешь всех несогласных с твоим мнением неадекватными говноедами.

[Akromantul]

Что касается Властелина Колец, то да, для своего времени он был неплох, но фильм где 4.5 часа непонятное существо не может определится, кто его прелесть, мягко говоря утомляет.

Неплох? НЕПЛОХ? Да это же просто шедевр, который до сих пор можно пересматривать и пересматривать. Всякие ИП и Варкрафты просто нервно курят в сторонке. Отличный подбор и игра актеров, прекрасная музыка, крутые батальные сцены, красивый графон даже по современным меркам и много чего другого. И ты говоришь "неплох для своего времени".

В те далекие времена, когда я и слыхом не слышал о Толкине и его сагах, я посмотрел ВК первый фильм (на тот момент только только вторая вышла). И знаешь что? Он мне не понравился полностью. Ужасно скучный, все эти диалоги и кто-то куда-то идет. Нихрена ничего не понятно. Я даже не досмотрел в первый раз. Но! Потом я стал постоянно натыкаться везде на его упоминания, узнал, что есть вторая и третья части фильма. Посмотрел всю трилогию, а затем еще и книгу прочитал. И тогда он мне понравился. Вот только тогда. И Варкрафт сравнивать ну очень глупо с ВК сейчас. Вот когда выйдет третий фильм и люди по всему миру будут хотя бы в курсе, что это за зверь и с чем его едят - вот тогда милости просим сравнивать две фэнтезийные саги.

[DesFolk]

Dimzar определенно много знает и хейтером его явно не назовешь.

P.S Надеюсь он не обидится, что я его текст сюда написал.

И опять игры с цифрами, сначала утверждение, что производственный бюджет не окупился, теперь сюда маркетенговый бюджет приписали, хотя разговор был про производственный, уточняйте свои заявления. И ещё раз повторюсь, в краткосрочной перспективе по деньгам может не так радужно, но в долгосрочной (а это важно) всё может быть очень даже ок. В Китае фильм поставил рекорды и показал потенциал аудитории. При том, я не утверждаю что фильм "ОМГ ШИДЕВР ВЫ ВСЕ ГАВНАЕДЫ", да у него есть проблемы с постановкой, с актёрской игрой, не фатальные, но есть. Фильм больше выглядит как проба пера, боссы прокатчики и китайские владельцы Legendary явно хотели собрать статистику и отзывы по рынкам. И как она показала в открытых источниках, у вселенной есть потенциал, при том на бурно развивающимся рынке Китая (да я буду часто его упоминать).

И да, Дизмар провёл нормальную разъяснительную работу. а не называл всех говноедами.

[Akromantul]

СУГУБО ИМХО.
вот вы говорите ИП то ИП сё. Но по сравнению с тем как я за карлика переживал, кажется в 4 сезоне, хоббиты.. ну даже не близко. А про фильм варкрафт я вообще молчу. Ноль эмоций, судьба героев.. ну безразлична.. никакого сопереживания.

(показать/скрыть)

единственное, наверно, что вызвало у меня хоть какой-то интерес: вы...т ли лотар полуорчиху

(показать/скрыть)

возможно кто-то и плакал когда убили короля в варкрафте, но лично я таких в зале не видел. И опять же, вспоминая ИП: красная свадьба вызвала бурю эмоций у зрителей.
тоже самое с убийством нэда старка

нет, я не хейчу фильм, я просто считаю, что драматургия у него на уровне дивергента, дневников вампиров и всего такго, где ну.. реально не цепляет.

А за кого вы переживали после просмотра первой серии? Сериал сходу зацепил потрясающей игрой актеров, именами их персонажей и проработанностью мира? Или же это пришло впоследствии?? Нехрен вообще сравнивать сериал, в котором овер 100 часов сюжета и фильм, в котором в два попытались запихнуть все что можно.

[Akromantul]

Для Китая эти цифры еще меньше - 25%. В связи с тем, что Легендари принадлежит Китайскому конгломерату Wanda Group и практически слилась с его кинематографическим отделом, по слухам, Wanda выторговала себе дополнительные 5-7%, то есть с натяжкой можно говорить о 33% сборов в Китае.

Dimzar определенно много знает и хейтером его явно не назовешь.

P.S Надеюсь он не обидится, что я его текст сюда написал.

Вот тут косяк. Уже была инфа от создателей фильма, что в Китае пошли на уступки и с проката Легендари будет капать 50 %.

[AstraZeroZak]

Хватит сравнивать совершенно разные вселенные и кино с сериалами. Кино за короткий хронометраж должно рассказать очень многое, когда сериалы растянуты и там есть эффект ожидания продолжен я, что будет в слежующей серии. Если бы пытались ИП запихнуть в фильм, то не факт, что сюжет получился бы целостным при таком огромном количестве деталей и персонажей.

Да, именно для этого режиссер вводить Лотару идиотского сына, что бы хоть как-то оправдать его влажные глазки.