WORLD OF WARCRAFT

Тема: Мнение-анализ ролика «На перепутье»: нас ждет конец фракций?  (Прочитано 31164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А ведь всё началось с плакс на форумах, которых ганкает противоположная фракция

Этим и продолжится. Это бессмертно.

Azura

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 400

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Вечная Песня
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Опять я к шапошному разбору. Не все комменты читала, мб кто-то уже подобные мысли высказывал.
Противостояние Орда-Альянс само себя изжило, причем в этом аддоне Близзард сами как будто ставят точку в этих отношениях и за мир, дружбу, жвачку между фракциями. Разработчики мягко подводят нас к итогу противостояния фракций, когда на самом деле сердце Орды - мирный и во всем хороший Тралл, а сердце Альянса - Андуин и опомнившаяся Джайна, которая готова пойти снова на уступки с Ордой, помня и зная Тралла как своего лучшего друга и соратника.
Я надеюсь увидеть в следующем аддоне уже противостояние Света и Бездны. Причем Близзард нам показывают, что и Бездна не такая уж и плохая, а Свет может быть не очень хорошим. Наверное Орда и Альянс объединятся, но возникнут новые фракции для противостояния - Бездна и Свет, которые преследуют свои цели. У сторонников Бездны вождем может стать Сильвана. Игрок любой расы может к ней присоединиться, стать андедом. Изменения внешки будут по типу как у ДК - мертвые серые орки, тролли, хуманы, нэ и так далее. Можно получить благословение отрекшихся персонажем высокого уровня, пройдя цепочку, либо создать нового уже на выбранной стороне. Мертвым Лордеронцам так же можно будет выбрать между Светом и Бездной, например, нежить, выбравшая Свет пойдет в подчинении Калии Менетил и будет освященной нежитью с некоторыми изменениями во внешке. Та нежить, что хочет остаться с Сильваной, внешне не изменится.
Это только теория, но было бы прикольно.
Нам открываются новые возможности в ПвП типа захвата городов и кланы, если при таком раскладе Близз не профукает возможности. Даешь орков в Штормграде!

Shizoklik

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1729
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Для всего этого понадобится переработка игры в разы сложнее, чем в катаклизме. Разработка аддона "новые земли для кача+квесты+рейды" занимает кучу времени и ресурсов, а с этой фракционной кутерьмой понадобится намного больше, и при этом совсем не факт, что это понравится кому-то кроме форумных фантазеров. Близы на это не пойдут.

Hromus

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 369
  • Рейтинг:8 (+8 | 0)
"Re: Мнение-анализ ролика «На перепутье»: нас ждет конец фракций?"

Залупа нас ждет. Специально от Близзард и Бобби Котика.
P.S. Как обычно и происходит, начиная с Каты.

NigFox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Все таки, концепция Тёмная империя против Союза менее  затратная в плане реализации чем предложенные. Ведь по факту что мы знаем о Ксалатат, только то что она была во во времена Империи, что мешает Близз сказать что Ксал и есть, наш спасаемый титан Азерот ?  ;D

Eldhenn

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5116
  • If your dad doesn't have a beard...

  • Варкрафт: +
    • Имя: Pestilentiae
    • Класс: рыцарь смерти
  • Рейтинг:5 (+5 | 0)
Множества фракций, как и однофракционности, не-бу-дет. Твёрдо и чётко. Для этого придётся переписать 3/4 кода, и глюки и баги после сплющивания покажутся мелкими неудобствами.
No beard, no good.

DmitryRUS

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 438
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Это не конец фракций, это конец WOW. Я уже давно говорю, что в близард хорошо работают только художники и дизайнеры. Остальная начинка не вкусная и очень неприятно пахнет. Кушать это уже какой аддон по счету уже просто нет сил. В Легионе дико выбесил этот безумный пророк Велен - "Нет потерявшихся, есть заблудившиеся!" Который нес такую дичь, что пришлось уйти играть за Орду, что бы иметь возможность его зафармить. Предатель своего народа и, в первую очередь, своей семьи. "Так, тут очень опасно, надо сваливать. А семья...ну что поделаешь... Всплакну потом, а всем скажу что я пророк и у меня очень важная миссия - спасать мир!" А в БФА что? Опять переходить за Альянс, что бы зафармить этих предателей Саурфанга, Бейна, Тралла?! Даже начинаю думать, что близард специально приучает население к мысли о том, что предательство это хорошо. Это во имя благой цели, да? В общем держу в курсе, с 8.2 не играю.

unihorn

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 399
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А теперь представим, что в 9.0 фракции объединят. тогда какой предлог будет для ПиВиПи?

Есть такая штука как войны гильдий... Мир сам по себе гильдии сами по себе... И они гильдии могут быть как лояльными миру, так и против него... Начнут вести свои интриги и подобное... Захватывать и удерживать территории... И. т. п. Сиречь неписевые фракции приравниваются к гильдиям игроков. Как в той-же EVE... BlackDesert (немного по другому, но суть та-же: неписи (и их взаимные, между неписями) отношения сами по себе, игроки сами по себе); И т. п. Реализация может отличаться (иметь разные игровые обоснования, и т. п.), но суть такая.

Но, походу, таки будет новая фракция...

А сам распад объединения старых означает только одно, походу: наконец-то будет то, что хотят многие игроки. А хотят они того, что-бы все игровые расы были за все фракции (там люди за Орду, и орки за Альянс).

Такой форсмажер идеальная предпосылка для такого.

Ибо сейчас имеется нарочито искусственная ситуация...

Особенно если вспомнить, что, с точки зрения лора, хватает как предателей перебежчиков со всех сторон; так и союзов из рас входящих в обе фракции (тот-же Серебрянный Авангард: там, кстати, и нежить служащая свету в составе  :)). Да и просто нейтралов разных мастей всех рас имеющие равные отношения со всеми фракциями...

Но игроку такое, увы, недоступно... Орк не может пойти на службу Андуину... А Человек присягнуть, я не знаю, Сильване. :)

Единственный кто, пускай и натянуто, может такое, это Панды. И на этом все.

А также это почва для уконтрапупивания все старого мира со всеми его проблемами, и не желанием Близов его поддерживать.

Причем полного уконтрапупивания, а не как во времена Каты когда "миры криво-косо начали сосуществовать".
Сиречь никаких тайм прыжков из Лича в Запределье через  Кату под Классикой (сиречь все локации будут новые, все истории, будут новые, и все (а не только сто хрен ацатые) играют (в том числе с первого уровня) в новом мире без тайм прыжков)...

А для старого мира будет классика возможно дополненная прочими аддонами.

Причем, если так поглядеть на вводимое в классику полнсерверное фазирование, есть шанс, что дополняться аддонами будет не как раньше, в "таймпрыжковую перемежку"; а каждый аддон в отдельное фазирование без перемежки со старыми (и перемещениями между аддонами с помощью ногвротдормов разных)...

Сиречь есть мысль, что полносерверное фазирование Классики не только для снижения нагрузок на сервера вводится... Но и эта идея (про аддоны в отдельных фазированиях) услышана (и такое является подготовительной почвой к этому)...

А так поживем увидем как все будет... Что реально, а что так и не сбывшиеся мечты и фантазии...
« Последнее редактирование: 07 Июля, 2019, 13:35:50 by unihorn »

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А теперь представим, что в 9.0 фракции объединят. тогда какой предлог будет для ПиВиПи?

Есть такая штука как войны гильдий... Мир сам по себе гильдии сами по себе... И они гильдии могут быть как лояльными миру, так и против него... Начнут вести свои интриги и подобное... Захватывать и удерживать территории... И. т. п. Сиречь неписевые фракции приравниваются к гильдиям игроков. Как в той-же EVE... BlackDesert (немного по другому, но суть та-же: неписи (и их взаимные, между неписями) отношения сами по себе, игроки сами по себе); И т. п. Реализация может отличаться (иметь разные игровые обоснования, и т. п.), но суть такая.

Но, походу, таки будет новая фракция...

А сам распад объединения старых означает только одно, походу: наконец-то будет то, что хотят многие игроки. А хотят они того, что-бы все игровые расы были за все фракции (там люди за Орду, и орки за Альянс).

Такой форсмажер идеальная предпосылка для такого.

Ибо сейчас имеется нарочито искусственная ситуация...

Особенно если вспомнить, что, с точки зрения лора, хватает как предателей перебежчиков со всех сторон; так и союзов из рас входящих в обе фракции (тот-же Серебрянный Авангард: там, кстати, и нежить служащая свету в составе  :)). Да и просто нейтралов разных мастей всех рас имеющие равные отношения со всеми фракциями...

Но игроку такое, увы, недоступно... Орк не может пойти на службу Андуину... А Человек присягнуть, я не знаю, Сильване. :)

Единственный кто, пускай и натянуто, может такое, это Панды. И на этом все.

А также это почва для уконтрапупивания все старого мира со всеми его проблемами, и не желанием Близов его поддерживать.

Причем полного уконтрапупивания, а не как во времена Каты когда "миры криво-косо начали сосуществовать".
Сиречь никаких тайм прыжков из Лича в Запределье через  Кату под Классикой (сиречь все локации будут новые, все истории, будут новые, и все (а не только сто хрен ацатые) играют (в том числе с первого уровня) в новом мире без тайм прыжков)...

А для старого мира будет классика возможно дополненная прочими аддонами.

Причем, если так поглядеть на вводимое в классику полнсерверное фазирование, есть шанс, что дополняться аддонами будет не как раньше, в "таймпрыжковую перемежку"; а каждый аддон в отдельное фазирование без перемежки со старыми (и перемещениями между аддонами с помощью ногвротдормов разных)...

Сиречь есть мысль, что полносерверное фазирование Классики не только для снижения нагрузок на сервера вводится... Но и эта идея (про аддоны в отдельных фазированиях) услышана (и такое является подготовительной почвой к этому)...

А так поживем увидем как все будет... Что реально, а что так и не сбывшиеся мечты и фантазии...
"А хотят они того, что-бы все игровые расы были за все фракции (там люди за Орду, и орки за Альянс)." - Боже, какой же бред. Дети что ли? Олды такого точно не скажут. В лор классики совсем не могут. И даже лор последнего дополнения отвергают.

Кстати, такую хренотень можно реализовать без нарушения фундаментальных столпов 2х фракций: пару наемников (по лору), в рамках исключения, примкнули к стороне противника. Делов то...

"Единственный кто, пускай и натянуто, может такое, это Панды. И на этом все." - Ночнорожденные и Эльфы Бездны могли бы такое на раз и два, если бы Близзард логику и контекст ставили приоритетнее, чем почему то желанный ими игромех.
« Последнее редактирование: 07 Июля, 2019, 13:47:00 by sergeybvs »

AxellChe

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2019
  • Neckbeard

  • Варкрафт: +
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Ракономор
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И тут пишут про эту хуйню про объеденение фракций :facepalm:
Посмотрите орка подкастера он для долбоебов кто в это поверил все расписал.

АХаххахахах, вот это духовный ментор прям ;D . ОРК-ПОДКАСТЕР. Ютубер, что сомнительный слив с реддита превратил в кликбейтное видео под названием "НОВОЕ ДОПОЛНЕНИЕ WOW!!! 100% ФАКТЫ!!!".

Понятное дело, что он троллит и факты таковыми не считает, но, тем не менее, с их (фактов) помощью охотно крутит просмотры. Что ставит под сомнение моральный авторитет этого "лидера мнений".
435/500

unihorn

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 399
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"А хотят они того, что-бы все игровые расы были за все фракции (там люди за Орду, и орки за Альянс)." - Боже, какой же бред. Дети что ли? Олды такого точно не скажут. В лор классики совсем не могут. И даже лор последнего дополнения отвергают.

Вы не поверите... Но очень многие олды (играющие с классики, с самого ее запуска, начав на забугорных, еще, серверах) недоумевают, почему Близы искусственно не дают все расы за все фракции.

И таких олдов прилично.

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"А хотят они того, что-бы все игровые расы были за все фракции (там люди за Орду, и орки за Альянс)." - Боже, какой же бред. Дети что ли? Олды такого точно не скажут. В лор классики совсем не могут. И даже лор последнего дополнения отвергают.

Вы не поверите... Но очень многие олды (играющие с классики, с самого ее запуска, начав на забугорных, еще, серверах) недоумевают, почему Близы искусственно не дают все расы за все фракции.

И таких олдов прилично.
"недоумевают, почему Близы искусственно не дают все расы за все фракции." - Потому что есть лор и сеттинг. Таким же образом, можно недоумевать, почему за снайперов-черепашек-ниндзя нельзя играть в варкрафте (на авторских правах не концентрируемся). С точки зрения механики, подобное слияние не требует проработанного обоснования. Но тогда все нагромождения лора, которое планомерно развивалось со времен зарождения франшизы - будет помножено на ноль... в угоду людям, которые на лор и фундаментальные основы игры внимания не обращают. В классике-лк, а тем более в кате-панде - подобное бы смотрелось вообще крайне нелепо. Но коль будет мир между фракциями, за уши конечно же притянуть подобное слияние можно. Тем не менее, камнем преткновения, являются культурные различия этих фракций (исключение - Эльфы Крови), поголовная ксенофобия и многолетняя вражда (Сильвана же и обосновала необходимость войны до начала событий БФА именно тем, что мира между фракциями впринципе быть не может в силу нагромождений истории). Подобные преобразования (слияния фракций) должны идти столетиями, а не по первому же признаку заключенного мира.
« Последнее редактирование: 07 Июля, 2019, 15:37:03 by sergeybvs »

xxxHOLiC

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5837
  • А что тут писать?
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
роль Гарроша/Иллидана 2.0 была бы весьма банальна. А вот роль той, кто сломает всю старую систему... В этом что-то есть.
Это так высокопарно звучит. И так бессмысленно, учитывая о чем речь.

unihorn

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 399
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Потому что есть лор и сеттинг. Таким же образом, можно недоумевать, почему за снайперов-черепашек-ниндзя нельзя играть в варкрафте (на авторских правах не концентрируемся).

Вы не поверите, но как раз лор и сеттинг, сам по себе, "не противоречит"

Особенно если вспомнить, что, с точки зрения лора, хватает как предателей перебежчиков со всех сторон; так и союзов из рас входящих в обе фракции (тот-же Серебрянный Авангард: там, кстати, и нежить служащая свету в составе  :)). Да и просто нейтралов разных мастей всех рас имеющие равные отношения со всеми фракциями...

Но игроку такое, увы, недоступно...

Так, что... Увы... но ограничение для игроков откровенно искуственное... Увы...

По поводу же "сценарных мастерств" и прочих "чЁ они курили", с "разными игромехами" это другой вопрос...

Но лор и сеттинг увы... Более чем такое позволяет.

По поводу же "вот сразу так", то его также нет... Изменения шли давно и плавно (коли вы в курсе лора конечно)...  В том числе, что важно, "с низу" (вопреки желаниям верхушек, и нарастания напряжения в самом обществе).

При этом... Если обсуждаемые слухи не врут...  То обе фракции, практически насильно, заставят искать союзников невзирая на старые вражды...

С теме-же турками мы были "непримиримы очень долго", а они сами были "неразлей вода с США", но вот случился там переворот, и мы, внезапно... Ну вы поняли (не без "каждый себе на уме, и ухо в остро", конечно, но тем не менее: разница со временем "непримиримы" очевидна).

ФЗ, что будет потом, и какой "вот это поворот выкинет жизнь", но, на данный момент, факт есть факт.

Вон и с Ираном мы враждовали когда-то (в том числе и в 20 веке)...

Так и тут.

Так что... Все зависит от таланта сценариста  (и к нему да, есть, к сожалению, вопросы: в последнее время близы, из создателей неоднозначных, живых, историй начали скатываться в голивудщину). А так возможно все. Жизнь она странная штука.  :)
« Последнее редактирование: 07 Июля, 2019, 16:25:38 by unihorn »

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Потому что есть лор и сеттинг. Таким же образом, можно недоумевать, почему за снайперов-черепашек-ниндзя нельзя играть в варкрафте (на авторских правах не концентрируемся).

Вы не поверите, но как раз лор и сеттинг, сам по себе, "не противоречит"

Особенно если вспомнить, что, с точки зрения лора, хватает как предателей перебежчиков со всех сторон; так и союзов из рас входящих в обе фракции (тот-же Серебрянный Авангард: там, кстати, и нежить служащая свету в составе  :)). Да и просто нейтралов разных мастей всех рас имеющие равные отношения со всеми фракциями...

Но игроку такое, увы, недоступно...

Так, что... Увы... но ограничение для игроков откровенно искуственное... Увы...

По поводу же "сценарных мастерств" и прочих "чЁ они курили", с "разными игромехами" это другой вопрос...

Но лор и сеттинг увы... Более чем такое позволяет.

По поводу же "вот сразу так", то его также нет... Изменения шли давно и плавно (коли вы в курсе лора конечно)...  В том числе, что важно, "с низу" (вопреки желаниям верхушек, и нарастания напряжения в самом обществе).

При этом... Если обсуждаемые слухи не врут...  То обе фракции, практически насильно, заставят искать союзников невзирая на старые вражды...

С теме-же турками мы были "непримиримы очень долго", а они сами были "неразлей вода с США", но вот случился там переворот, и мы, внезапно... Ну вы поняли (не без "каждый себе на уме, и ухо в остро", конечно, но тем не менее: разница со временем "непримиримы" очевидна).

ФЗ, что будет потом, и какой "вот это поворот выкинет жизнь", но, на данный момент, факт есть факт.

Вон и с Ираном мы враждовали когда-то (в том числе и в 20 веке)...

Так и тут.

Так что... Все зависит от таланта сценариста  (и к нему да, есть, к сожалению, вопросы: в последнее время близы, из создателей неоднозначных, живых, историй начали скатываться в голивудщину). А так возможно все. Жизнь она странная штука.  :)
"хватает как предателей перебежчиков со всех сторон; так и союзов из рас входящих в обе фракции (тот-же Серебрянный Авангард" - перебежчики и предатели - это единичные особи. А подобные Серебрянному Авангарду - ставят высшую цель одолеть большее зло, что превыше вражды. Они в качестве примера не годятся. Как я ранее уточнил: можно реализовать возможность играть расами Альянса за Орду (и наоборот) - каким то исключительным наемником (или тем же членом Серебрянного Авангарда), при этом, не нарушая фундаментальные столпы варкрафта.

"Так, что... Увы... но ограничение для игроков откровенно искуственное... Увы..." - нет, не искусственное, а обусловленное игрой за подавляющее большинство твоей фракции. Большинство орков никогда не сроднятся с большинством людей и совместное их проживание в Шторме/Оргри - откровенный бред.

"Но лор и сеттинг увы... Более чем такое позволяет." - нет, полноценное слияние фракций, лором ну никак не обосновано. Придется очень сильно потрудиться, что бы обыграть это как то разумно (что в последнее время, крайне слабо получается у метелицы. В лучшем случае получится тот же бред, что и с ночнорожденными в качестве членов фракции орды. Между ночниками и орками (например) нет нагроможденной истории жесточайшего противостояния, ксенофобии, дитчайшей ненависти друг к другу и т.д. И все равно, их история в составе орды смотрится тупо игромехом. Хотя разрабам ничего не мешало союзные расы основать по тому же принципу, что и вступление Пандаренов в состав одной из фракций).

"Изменения шли давно и плавно" - не путайте мир, в рамках которого стороны просто существуют порознь друг от друга - с миром, в рамках которой проходит полноценная интеграция. И настоящий мир был заключен только во времена третьей стратегии между Джайной и Траллом, который вскоре был нарушен ее отцом. Остальной мир - он был условным, где каждая из сторон условия мира даже не оговаривала (может я ошибаюсь по миру, что был "заключен" после Пандарии: я не читал "Военные Преступления" - но начитался спойлеров и сколь меня уведомили и тогда мир образовался лишь условный).

"В том числе, что важно, "с низу" (вопреки желаниям верхушек, и нарастания напряжения в самом обществе)" - эм, когда это мир шел с низу? Примеры предоставите, плз.? Всегда инициаторами мира/противниками войны - были именно, представители своей фракции (тот же Саурфанг, Бейн, Тралл, Джайна - например сейчас).

Деталей истории Турков и Ирана не знаю, но полагаю, мир был насильно насажден более сильной стороной (обладая преимуществами), на своих условиях (к чему по сути, Сильвана изначально и стремилась).  Сейчас Альянс и Орда, примерно с равными силами.

Можно начать вов2 спустя, скажем 50-100 лет. Поведать нам закадрово, мол плечом к плечу противостояли общей угрозе и теперь у нас в мире реорганизация со слиянием фракций. Но вот сейчас, на ровном месте - это невозможно.

Да и не нужно. Режим наемника или нейтралла - вполне себе решил бы проблемы игромеха.
« Последнее редактирование: 07 Июля, 2019, 17:15:05 by sergeybvs »

 

закрыть