[Rivud]

1. Для тех кому тяжело в героике были нормалы. Героическая сложность имхо не должна быть легкой, иначе что в ней героического ?
2. К рейдам это готовило и СС в рейдах использовалось, взять даже Нефариана того же, там надо было мобов расконтраливать на первой фазе. И лучше уж уметь это делать заранее чем учится блин в рейде.

1) Нормалы были простые и не давали одеться в пререйд. Еще раз, повторю основную мысль, задача героиков не дать игроку "хордкор" а дать ему одеться в пререйд. С этой целью переусложненные (да, именно переусложненные) героики старта Каты справлялись плохо. Потому что заставлять игрока тратить 2 часа на то, что должно по уму занимать не больше 40 минут и с тем же результатом - это хреновый геймдизайн. Тогда я этого не понимал, но вот сейчас это видно вполне отчетливо.
2) Мобов на первой фазе Нефа не расконтроливали, а кайтили хантом или магом, по крайне мере в 10ппл. 5 ппл этому не учили от слова совсем.

А тебе какое вознаграждение нужно ? Шмоточка ? То есть ты только ради этого играешь, а сам процесс тебе вообще не интересен. То есть если тебе дадут контент, где ты не можешь умереть вообще и убиваешь всё что угодно с 1 удара, а за это тебе дают топовые вещи, то тебе будет весело в это играть ?

Ради процесса я рейдил. А вот 5ппл воспринимались исключительно как источник пререйдового лута и проходной этап. Еще раз, 5 ппл с БК и до появления режима челленджей в Пандах не были самостоятельным режимом. Это был именно проходной контент, задача которого сводилась:
1) На старте одеться в пререйд и пойти рейдить
2) После старта стать источником баджиков за дейлики
3) Дополнительные 5ппл, которые выпустили позднее - ГАП данжи с лутом для одевания альтов.

И для этих целей награда, которую они предлагали была неадекватна их сложности и соответственно с основными задачами, стоящими перед 5 ппл герами на старте Каты, данные данжи справлялись плохо.

[Unplayed]

ДД 4.1гс

А гс будет пахать-то? Аддон уже давно как всё вроде бы.

[Enigma]

2) Мобов на первой фазе Нефа не расконтроливали, а кайтили хантом или магом, по крайне мере в 10ппл. 5 ппл этому не учили от слова совсем.

Именно в 10-ке и именно контролили. Вот даже в нормале так делали https://www.youtube.com/watch?v=9UVsdIPIHQw
Хант был крут, потому что контролил сразу двух (сразу кидаем трапу в первого, а потом по откату во второго). Сурв вроде мог контролить трех, еще кидая укус виверны на третьего моба.
В ХМ само собой тоже контролили всех аддов, там дпс критичен был, не успел перевести до электрического аое = вайп сразу.

[Enigma]

ДД 4.1гс

А гс будет пахать-то? Аддон уже давно как всё вроде бы.

Блин, да я просто как пример написал. Ну будут илвл свой писать, не важно.

[andrus]

Да не играйте вы в Вотлк и всё, в чем проблема ? У вас есть ваш актуал с ЛФГ системой и прочими удобствами.
Вот мне не нравилась Классика (хотя многие от неё без ума) и я поиграв 3 месяца забросил её. А в БК даже и начинать не стал (и не ныл на форуме что мне там всё не нравится).

Кстати да, надо бы тогда снять антиспам ограничения на чат, чтобы дд могли больше 60 раз в минуту анонсить поиск в подземелья в чате.

Ну вообще, вот там где сейчас ЛФГ с автосбором, в Вотлк есть ЛФГ где ты оставляешь заявку - ну там ДД 4.1гс ищу пати в Гундрак. Или там в Нексус нужен танк и хил. Это как стена объявлений, люди заходят и сразу видят кто куда ищет пати (обычно по названию заявки понятно). Вроде в актуале для рейдов это до сих пор так и работает.

Если вам так нравится классик с его получасовыми сборами и избалованными танками, то и играйте в него. Никто же не запрещает.
А в ВоЛК был введен ЛФГ, а значит и в ВоЛК классик было бы логично его добавить.

[Evsiukov]

Чую наноют и они сделают вид, что пошли на встречу.

[Enigma]

А в ВоЛК был введен ЛФГ, а значит и в ВоЛК классик было бы логично его добавить.

Так я согласен. Но, не раньше чем его ввели в Вотлк. То есть в патче 3.3 пусть водят ЛФГ, я только За. Но, не раньше. Выходит ЦЛК и вот прям в тот же день пусть пусть запускают ЛФГ. А в 3.0, в 3.1 и в 3.2 ему не место.

[Rivud]

Именно в 10-ке и именно контролили. Вот даже в нормале так делали https://www.youtube.com/watch?v=9UVsdIPIHQw

Я не знаю, ну ты шоль ролик посмотри внимательнее. Аж один моб в контроле и все остальные в кайте через лужу ханта и близзард/нову мага.

[Enigma]

Rivud
Такой уж сетап, мы тупо всех контролили.

[Kashalotik]

хоть какие то позитивные новости за последнее время от близов, не допустить эту парашу ЛФГ уничтожившую всю суть ММО и сотворившую из вова сессионку с обязательным гриндом

[Rivud]

Rivud
Такой уж сетап, мы тупо всех контролили.

В любом случае СС - это не тот вопрос, которому требуется обучаться в 5ппл контенте. Шаклить, трапать, станить, овцевать и сапать можно и в аутдоре научится, не рокет сцаенс. Особенно игрокам с опытом, коих в кате хватало.

Возвращаясь к основному вопросу - сложность 5 ппл героиков Каты на момент старта была просто неадекватной. Да, они были проходимы, просто затраты времени на их прохождение и объем возни с прохождением просто не соответствовали результату. Контент, задача которого дать тебе стартовый гир для рейдов не должен быть сильно сложным, потому что в этом случае награда (пререйдовый гир) не соответствует затраченным усилиям.

В этом плане система нулевок более адекватна, 24.11 вышел аддон, 26.11 у меня закрыта нулевка Тирны и не то что бы там было прям адово сложно. Потому что задача нулевки - дать мне пререйд гир. Все. За челленджем мне либо в рейды либо в ключи (применительно к кате - в рейды).

[Demdem]

В кате с контролем был небольшой нюанс пак пулился от первого же контроля кроме сапа роговского, где даже у опытных игроков из за этого случались вайпы. А сетапы из варов-дк вообще не проходили героики в слабом шмоте.  Была даже внегласная очередность контроля первый- рог потому что не спулит, второй Хант потому что контролит по области и потом уже остальные кто контролит по таргету. С рандомами и без войса это было ещё то приключение, так же не очевидные механики мобов по типу нужно подпрыгнуть под аое моба. Потом конечно же все понерфили и шмот поднабрался и пошла заливка. Поэтому опыт контроля на кабанчиках в Дуротаре мало бы пригодился.

[Enigma]

В кате с контролем был небольшой нюанс пак пулился от первого же контроля кроме сапа роговского, где даже у опытных игроков из за этого случались вайпы. А сетапы из варов-дк вообще не проходили героики в слабом шмоте.  Была даже внегласная очередность контроля первый- рог потому что не спулит, второй Хант потому что контролит по области и потом уже остальные кто контролит по таргету. С рандомами и без войса это было ещё то приключение, так же не очевидные механики мобов по типу нужно подпрыгнуть под аое моба. Потом конечно же все понерфили и шмот поднабрался и пошла заливка. Поэтому опыт контроля на кабанчиках в Дуротаре мало бы пригодился.

Всё так, но я не ходил туда с рандомами. Я ходил с друзьями с реала, которые еще и играли не хуже меня. Как раз рога и ретрик. И танка с хилом тоже с статика брали. После первого рана только Грим Батол сложным был. А так даже ачивки почти все успели до нерфов сделать.
Но, как по мне. те у кого прямые руки и так всё проходили нормально (ну кроме может быть первого рана когда стратегии еще не были известны). Что касается остальных, то в этих героиках они неплохо выпрямляли свои руки ).

[Болрин]

Лично я против лфр, но увы, был в крайней степени удивлен поведением танков в бк. Будучи ддваром в классике спокойно танчил сам все данжи, если специалистов не находилось, в бк же, это стало невозможно. А танкам, даже гильдейским ничего не нужно, так как с первых же кд им весь шмот рейдов вываливали. И вроде бы лфр очевидное зло, но полное отсутствие заинтересованности танков в 5 ппл контенте ещё большее зло.