[Krasotun]

Я не понимаю мотивацию взрослых людей, которые жертвуют реалом ради игры ? У Sco это работа, за которую он хорошо получает. Альвеона тоже работает в кибер спорте. Но для основного состава, что это ?  ВоВ это не та игра в которую стоит хардкорно играть.

доход от баеров

[keki5]

даже не читал, что там написано, но могу 100% предсказать о чем речь:
1)что ни новый рейд так он cамый cамый cложный в вове и гулдан наверно cамый cамый уникальный и сложный Босс, а игроки становятся всё скилованее и скилованее
2)все плохо, потому что близы не поощряют пве гонку (а баеров становится все меньше и меньше, но самим стрим врубить так и не судьба)

минусаторы поехали, значит близко к истине

[Proscrito]

Проблема же ШП на Кросе - это перебежки. ШП сейчас бегать нельзя.

Какая разница в чем проблема, если в итоге класс занимает последнее почетное место на том самом боссе, которого ты сам взял за эталон? Факт остается фактом - ШП в Кросса не демажат. И в целом это не значит, что класс дно или спек дно или он бесполезен в ЦН вообще.

  И все это есть у ДХ. Внезапно.

Есть, не поспоришь конечно. И как результат, на ботанике в сотню ворвались аж три ДХ: https://www.warcraftlogs.com/rankings/11#boss=1886 Зато мы видим в топ100... энхов. Ну так, немало.

Лень по всем боссам статистику проводить. Однако даже бегло проглянув разных боссов, можно видеть, что ситуация на Кроссе показательна только... для Кросса. Да, можно подождать, пока все спеки будут в логах в достаточном количестве, профильтровать всех боссов, подбить какой-то средний коэффициент полезности в текущем контенте и т.д., но пусть этим занимаются близзарды. Пока не вижу больших проблем с балансом, т.е. согласен с Экзорсусами.

И это мы только о рейдах, а это не единственное (пусть и самое значимое) пве в игре. Вон многие всерьез мифики 20+ покоряют. Там другой баланс вообще.

[p0m1d0rka]

Что надо давать награду? Деньги?

Вполне можно.

Личное моё видение на то, как устранить эти проблемы.

Учредить небольшой призовой в фонд, для первых N гильдий, убивших босса в мифической сложности. С заранее оговоренными, прозрачными и стандартизированными условиями. Эти изменения привели бы к тому, что многие из старых рейдеров, захотели бы вернуться назад, к хардкорному рейдингу. Так же можно было бы выпустить питомцев в виде конечных боссов доступных через внутриигровой магазин. И вырученные 5%/10%/20% от продаж направлять в призовой фонд PvE гонки. И это всего лишь одна идея, которая способна принести, не только прибыль, но и PR эффект, а также увеличение доли киберспортивной составляющей игры для Компании. Blizzard ведь всё равно собирается в киберспорт.

а как это будет контролироваться?
Счеткик пулов? Передача аккаунта для 24/7фарма?
Слишком много эксплойтом для абуза системы. Хотя не мои деньги, чего я переживаю. Зато потом можно погреться на форуме.

[ArtmA]

Когда дпс считался только в солотаргет? Мы в одну игру играем? Из аддона в аддон ничего не меняется: какие то классы доминируют, какие-то сосут лапу. Сейчас с этим все примерно так же, но поныть то надо?

Да всю жизнь дпс считался по пачверкам.

Если тебе интересен ДПС в палку, то внезапно ставь палку и дамагай. Палок в ЦН нету.

[Zull]

Да если бы у близюков было желание, они бы все смогли организовать. И я считаю это нужно сделать. Топ пве гильдии дали тем же самым близюкам на много больше, чем близюки этим гильдиям - подписка, желание игроков стремиться к топам (где опять подписка), тестирование боссов и т.д. И делать это надо как и в пвп, других вариантов я не вижу. Но тут есть проблема - количество игроков на турнире. Их будет на много больше. Но есть и еще одно но. Конкуренция будет больше не на вагон, а на целый состав. И будет соревнование не между Экзорсус, Метод и Серинити. А еще появится штук 10 корейских гильдий с их спонсорами. Как бы топ гильдии не убили бы себя же своими желаниями.

АПД: В пвп на близконе 8 команд по 3–4 игрока в каждой, это в среднем 28 человек. Пусть эпоху делают 10 ппл и приглашают 3 команды. Все в одном и том же шмоте - из героика, 2 леги на выбор, фуловый артефакт. Распределить это все по дням, хз как там в пвп, к примеру 3 дня. Выигрывают те кто убил боссов больше. Для подготовки пусть откроют сервер, где команды смогут придумать тактику. И вперед. Соревнование проводить в дни выхода рейдов. Короче было бы желание.

[ПропилКоня]

Экзорсус обсуждают возможность прекращения хардкорного рейдинга, поскольку на подготовку к рейдам уходит много времени и сил, а никаких наград за это нет. Причем гонка даже не освещается официально.

Это да... Игре 12 лет, а ПвЕ прогресс, гонка, соревнования находятся в состоянии какого-то "особнячка".
Вы лучшие? Ну... поздравляем. Всего хорошего, хорошего настроения вам и держитесь.

Может быть уход сильнейших гильдий из пве-гонки из-за отсутствия мотивация что-то да скажет господам Близзардам.

Что он должен сказать Близзард? Что надо давать награду? Деньги? Какая еще должна быть мотивация кроме осознания что ты лучший? Может еще наградить дк который в соло закрывает актуальные рейды или пандарена который качнул 110 уровень на сборе трав за полтора года дроча?

А почему бы  и нет. транслировать записи на твиче ютубе.это всегда реклама.а с  казны заплатить пусть ну по максимуму 3 первым финалистам это самое большое 120 чел . если это 40роковка. да  там замены и тд. но то у же пусть главы рейда решают,+ я не знаю какой нить значек там накидку в игре. и пол года подписки,это произведет приятно впечетление на игроков. с многомиардной канторы это пшык

[alonso]

Экзорсус обсуждают возможность прекращения хардкорного рейдинга, поскольку на подготовку к рейдам уходит много времени и сил, а никаких наград за это нет. Причем гонка даже не освещается официально.

Это да... Игре 12 лет, а ПвЕ прогресс, гонка, соревнования находятся в состоянии какого-то "особнячка".
Вы лучшие? Ну... поздравляем. Всего хорошего, хорошего настроения вам и держитесь.

Может быть уход сильнейших гильдий из пве-гонки из-за отсутствия мотивация что-то да скажет господам Близзардам.

Что он должен сказать Близзард? Что надо давать награду? Деньги? Какая еще должна быть мотивация кроме осознания что ты лучший? Может еще наградить дк который в соло закрывает актуальные рейды или пандарена который качнул 110 уровень на сборе трав за полтора года дроча?

К слову, пандарену, который качнул 110 на травах дали НПС в игре.

[eriarel]

В солотаргет сейчас дамажут только милики. Причем только конкретные. Это солотаргет босс. Такие вот дела.

Окей, кот на 5 странице, монк на 4. Комбатов не смотрел особо. Весь чарт - дх, вары, мутики.
И да, всегда ДПС считался по лоскутику. Крос - типичный патчверк. Если РДД на нем не дамажут, то значит РДД не дамажут вообще.

Как связан бой, где рдд вообще занимаются не дамагом, а всякой херней с перебежками и реальное положение дел относительно дпса в целом? Или все классы должны одинаково топить в солотаргет? Братан, у меня для тебя тогда плохие новости - не в ту игру играешь.

Мили там тоже всякой херней занимаются, а именно тоже закрывают смолу. Только мили при этом рвут дистанцию с боссом, а кастеры - не все. И не на всех фрагментах. И еще раз повторю, дпс считается только в соло таргет. Наличие аое - это лишь утилити.

Кот, ты решил слиться с местной помойкой и сойти за своего? У тебя получается, осталось еще пару сотен минусов до совершенства.

[Frank]

Когда то вов пытались хоть немного притянуть к киберспорту - не вышло. И близарды поступили довольно логично - создали новые игры именно для движения в эту сторону.  Пора бы уже признать, что если за столько лет даже страничку с первыми места на офф. сайте не выкладывают, то о каких то серьезных наградах можно даже не думать. 

[Икар]

(показать/скрыть)

https://www.warcraftlogs.com/rankings/11#boss=1842
1 аффлик на всю страницу. Энхи появляются только на второй странице. ДД монк на 4 странице. Кот на 5. Элем на 6.

Аналитика на серьезном уровне. Давай попробуем ее чуток усовершенствовать? Прем по ссылке, видим табличку из 100 позиций. На 30 дпс спеков, и даже просто на 12 классов - выборка нерепрезентативная, "на глазок" прикидывать - пальцем в небо. Что можно сделать? Ну давай отсортируем по классам и для каждого класса посчитаем средний дпс на первую сотню мест. Это несложно, маленький жаваскрипт и 12 кликов мышкой, получим следующий результат по классам (без деления на спеки):

Средний дпс на мифик Кроссе:
ДХ - 798k
ДК - 741k
Друиды - 676k
Ханты - 693k
Маги - 685k
Монки - 661k
Палы = 694k
Присты - 645k
Роги - 775k
Шамы - 723k
Локи - 726k
Вары - 768k

Хм. Прикинем какой разброс: медиана по дпс будет 715к. Самые топ-дпс (как видно это ДХ) делают +11% от среднего, самые днища (а это, внезапно, присты) делают на 11% ниже медианы. Остальные более-менее распределились между ними. А ведь недурной баланс выходит?

Теперь по тем спекам, что искал именно ты, средний дпс у
Афликов: 721к - выше среднего - т.е. причин жаловаться у них меньше, чем у половины других спеков
Монков: 661к - негусто, но лучше ШП
Ферал: 659к - то же самое
Баланс: 637к - вот тут из рук вон, действительно, ниже дна

Теперь те, кого ты забыл:
ШП - без комментариев, единственный дпс-спек и класс в итоге на дне, у любого другого класса есть ДД спек лучше
Анхоли ДК (да, они существуют!) - будешь смеяться, но аж 47 анхоликов убило Кросса. Со средним дпс в 586к
Аркан маги: отстали от сов - 632к

Ладно, я не буду все спеки разбирать, долго очень. Если объективно, то пока выводы такие:
- наихудший дпс класс на Кроссе на сегодня прист
- тем не менее, есть прилично спеков, которые на Кроссе еще хуже ШП
- из перечисленных тобой аутсайдеров, далеко не все - аутсайдеры, есть аутсайдеры куда аутсайдернее

И еще, нужно вспомнить, что Кросс - это Кросс. А контент не состоит из одних пачверк дпс-чеков, есть боссы где важнее кливы, свичи, аое, мобильность и т.д. Если еще все энкаунтеры подробно разобрать, то эти циферки вообще потеряют смысл. Взять ботаника, там клив и мобильность важнее, чем дпс в солотаргет, в итоге на нем "днища" ШП божат и являются самым эффективным дпс спеком. И что важнее в конечном счете? С Кроссом у большинства гильдий меньше проблем, чем с ботаником.

Не замечаю саб рог тут. Есть одна проблема, когда сравниваешь спеки: не все легендарки настолько же сильны в одном спеке, как и в другом сильны топовые. Сапоги ликвидатора раза в 1,5-2 сильнее "убитых" сапогов скрытности (в 3 раза занерфленных).

[beyonddivine]

(показать/скрыть)

https://www.warcraftlogs.com/rankings/11#boss=1842
1 аффлик на всю страницу. Энхи появляются только на второй странице. ДД монк на 4 странице. Кот на 5. Элем на 6.

Аналитика на серьезном уровне. Давай попробуем ее чуток усовершенствовать? Прем по ссылке, видим табличку из 100 позиций. На 30 дпс спеков, и даже просто на 12 классов - выборка нерепрезентативная, "на глазок" прикидывать - пальцем в небо. Что можно сделать? Ну давай отсортируем по классам и для каждого класса посчитаем средний дпс на первую сотню мест. Это несложно, маленький жаваскрипт и 12 кликов мышкой, получим следующий результат по классам (без деления на спеки):

Средний дпс на мифик Кроссе:
ДХ - 798k
ДК - 741k
Друиды - 676k
Ханты - 693k
Маги - 685k
Монки - 661k
Палы = 694k
Присты - 645k
Роги - 775k
Шамы - 723k
Локи - 726k
Вары - 768k

Хм. Прикинем какой разброс: медиана по дпс будет 715к. Самые топ-дпс (как видно это ДХ) делают +11% от среднего, самые днища (а это, внезапно, присты) делают на 11% ниже медианы. Остальные более-менее распределились между ними. А ведь недурной баланс выходит?

Теперь по тем спекам, что искал именно ты, средний дпс у
Афликов: 721к - выше среднего - т.е. причин жаловаться у них меньше, чем у половины других спеков
Монков: 661к - негусто, но лучше ШП
Ферал: 659к - то же самое
Баланс: 637к - вот тут из рук вон, действительно, ниже дна

Теперь те, кого ты забыл:
ШП - без комментариев, единственный дпс-спек и класс в итоге на дне, у любого другого класса есть ДД спек лучше
Анхоли ДК (да, они существуют!) - будешь смеяться, но аж 47 анхоликов убило Кросса. Со средним дпс в 586к
Аркан маги: отстали от сов - 632к

Ладно, я не буду все спеки разбирать, долго очень. Если объективно, то пока выводы такие:
- наихудший дпс класс на Кроссе на сегодня прист
- тем не менее, есть прилично спеков, которые на Кроссе еще хуже ШП
- из перечисленных тобой аутсайдеров, далеко не все - аутсайдеры, есть аутсайдеры куда аутсайдернее

И еще, нужно вспомнить, что Кросс - это Кросс. А контент не состоит из одних пачверк дпс-чеков, есть боссы где важнее кливы, свичи, аое, мобильность и т.д. Если еще все энкаунтеры подробно разобрать, то эти циферки вообще потеряют смысл. Взять ботаника, там клив и мобильность важнее, чем дпс в солотаргет, в итоге на нем "днища" ШП божат и являются самым эффективным дпс спеком. И что важнее в конечном счете? С Кроссом у большинства гильдий меньше проблем, чем с ботаником.

Не замечаю саб рог тут. Есть одна проблема, когда сравниваешь спеки: не все легендарки настолько же сильны в одном спеке, как и в другом сильны топовые. Сапоги ликвидатора раза в 1,5-2 сильнее "убитых" сапогов скрытности (в 3 раза занерфленных).

кому нужны тапки в сабе,если есть плечи и брасы

[Горнило]

• Тихондрий стал одной из самых больших проблем и на нем был сделан 71 вайп (против 8 и 6 у Serenity и Method), поскольку для него была придумана интересная стратегия, что оказалась неудачной после некоторых изменений в сражении. Вторая версия тактики оказалась слишком сложной и, пока они пытались ее осуществить, другие гильдии быстро успели убить босса, после чего стратегия вновь была изменена.

Разве их горнило не научило не использовать "интересные" тактики?

Видимо нет

[Proscrito]

Не замечаю саб рог тут.

Так их и нету, я все спеки не сравнивал - слишком долго. Если интересно, то у саб рог (их всего 52 штуки в логах) не так уж и плохо дела, 697к среднего урона, т.е. чуть ниже среднего.

[Монстрила]

К слову, пандарену, который качнул 110 на травах дали НПС в игре.

че?