[Heckffy]

Согласен с maitreia за исключением одной вещи:

При собранном Валанире отрыв будет настолько существенным, что я боюсь близы скоро начнут нерф так сильно апнутого ими спека.

Сомневаюсь вообще что кто-нибудь станет собирать Вал'анир диску. По сравнению с остальными хил спеками для диска его прок наименее полезен, так как щиты он не учитывает =(. А если учесть, что прок учитывает оверхил - оптимальным решением будет отдать его холи палу (имхо)

[maitreia]

По сравнению с остальными хил спеками для диска его прок наименее полезен, так как щиты он не учитывает =(.

пруф линк на инфу

[Heckffy]

пруф линк на инфу

http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=9158125791&sid=1
Пост Wryxian'а, конец второго абзаца:

(To be clear, PW:Shield will not proc the blessing or the bubble though, because it does not heal.)

[oztramm]

1. Глиф
2. Не единым щитом "хилит"  диск, и даже наоборот.
3. Наиболее удачный выбор кому собирать валанир - диск

[Heckffy]

1. Глиф
2. Не единым щитом "хилит"  диск, и даже наоборот.
3. Наиболее удачный выбор кому собирать валанир - диск

1. Глиф хилит не так уж много
2. Лично у меня абсорбы - не менее 30% хила, при этом оверхил лечащими спеллами ~20%. У того же паладина оверхил за 60% и все это именно хил, не щиты.
3. см п.2

[oztramm]

1. Глиф хилит не так уж много
2. Лично у меня абсорбы - не менее 30% хила, при этом оверхил лечащими спеллами ~20%. У того же паладина оверхил за 60% и все это именно хил, не щиты.
3. см п.2

1. Разговор о проке. Щит запустит валанир при глифе. Далее много или мало, но 30%  от 1.5-3.5к (0.5 -  1.5к) к и так бафнутому шилду ой как приятно.
2. Свои цифры пересчитай, и прочти заного мою фразу.
3. Абсорб у тебя только от шилда? Или всё же 80% абсорба от хила на большинстве энкаунтеров? Наилучший вариант для валанира - ДП. И никто иной, именно из-за индивидуальности в щитах. Второго бы поставил дру (но непонятна пока что механика прока валанира, даст ли щит цели завешанной хотками до прока валанира), если же не даёт, то холиприст, далее шам, и только в сааамом конце пал.

[Heckffy]

3. Абсорб у тебя только от шилда? Или всё же 80% абсорба от хила на большинстве энкаунтеров? Наилучший вариант для валанира - ДП. И никто иной, именно из-за индивидуальности в щитах. Второго бы поставил дру (но непонятна пока что механика прока валанира, даст ли щит цели завешанной хотками до прока валанира), если же не даёт, то холиприст, далее шам, и только в сааамом конце пал.

Давайте определимся все же, каким образом мы определяем эффективность вал'анира: по суммарному абсорбу, произведенному проком, или по "сродству" его механики с механикой самого хилера. Имхо первый показатель наиболее адекватен.
Приведу более точные цифры, для примера, с хм собрания в 25ппл:
Щит - 30%
Аегис - 14%
Непосредственный хил - 56%
т.е. абсорбы - почти половина от хила. Я еще раз напомню, абсорб с проком никак не взаимодействует, т.е. если еще 1 хилер, не использующий абсорбящие дамаг спеллы, выдает столько же хила, сколько и я, то от проков вал'анира в его руках будет почти в 2 раза больше пользы, чем в моих.
Dixi.

[reset]

По-моему этот молоток будет идеальным для АОЕ хилеров, на энкаунтерах с большим АОЕ дамагом по рейду. Смысла накладывать на танка щит от прока не вижу...

[oztramm]

Давайте определимся все же, каким образом мы определяем эффективность вал'анира: по суммарному абсорбу, произведенному проком, или по "сродству" его механики с механикой самого хилера. Имхо первый показатель наиболее адекватен.

Дру по суммарному отхилу также занимают первые строки, только вот оверхила порядочный процент. Задача диска, основная - держать МТ на бруст дамаге, завешивать рейд шилдами на аое это уже второстепенно, с этим гораздо лучше справятся холики(п), ресторы(оба). Так вот с позиции мх мт на энкаунтерах с бруст дамагом (до нерфа везакс к примеру, или сарт +3 до патчей и т.д.) дополнительный щит от прока валанира как нельзя кстати. А всё остальное хилится, любым хилом.

Я еще раз напомню, абсорб с проком никак не взаимодействует,

Настолько же верно, насколько верно что 2 хоты никак не взаимодействуют.

т.е. если еще 1 хилер, не использующий абсорбящие дамаг спеллы, выдает столько же хила, сколько и я, то от проков вал'анира в его руках будет почти в 2 раза больше пользы, чем в моих.

ОМГ. Ты пишешь 2 хила одинаковых по кол-ву отхила, и в руках не диска валанир будет лучше? О_о. Во-первых если одинаково отхили диск и любой другой хил - то диск уже хилит эффективнее, потому что помимо хила ещё и абсорбил. Во-вторых если вы одинаково хилите (не будем брать в учёт ни бруст, ничего), то эффективность валанира у вас равна, а если как раз в учёт взять бруст и учесть что если рейд падает можно взять лишнего хила, а если ваншотит танка, возьми хоть 25 хилов пользы будет 0 - то опять же с этой позиции валанир обязан лежать в лапах диска.

[Heckffy]

Дру по суммарному отхилу также занимают первые строки, только вот оверхила порядочный процент. Задача диска, основная - держать МТ на бруст дамаге, завешивать рейд шилдами на аое это уже второстепенно, с этим гораздо лучше справятся холики(п), ресторы(оба). Так вот с позиции мх мт на энкаунтерах с бруст дамагом (до нерфа везакс к примеру, или сарт +3 до патчей и т.д.) дополнительный щит от прока валанира как нельзя кстати. А всё остальное хилится, любым хилом.

Прок нельзя вызвать тогда, когда он нужен, в то время как бурст дамаг обычно бывает кратковременный с большими промежутками, так что шанс, что тут прок поможет, невелик

Настолько же верно, насколько верно что 2 хоты никак не взаимодействуют.

Строго говоря, прок валанира - это бафф на носителе, переводящий 10% непосредственного хила в щит на цели, так что прок и щит не взаимодействуют вообще никак. Но я все же перефразирую: абсорбящие спеллы не вызывают щит, даваемый проком валанира и не увеличивают его

ОМГ. Ты пишешь 2 хила одинаковых по кол-ву отхила, и в руках не диска валанир будет лучше? О_о. Во-первых если одинаково отхили диск и любой другой хил - то диск уже хилит эффективнее, потому что помимо хила ещё и абсорбил. Во-вторых если вы одинаково хилите (не будем брать в учёт ни бруст, ничего), то эффективность валанира у вас равна, а если как раз в учёт взять бруст и учесть что если рейд падает можно взять лишнего хила, а если ваншотит танка, возьми хоть 25 хилов пользы будет 0 - то опять же с этой позиции валанир обязан лежать в лапах диска.

Во-первых, я всего лишь привел условный пример к тому, что написал выше. Во-вторых если мы нахиливаем одинаковые значения, то эффективность валанира у нас не равна по причине, описанной мною выше (тут опять же возможна путанница с терминологией, в данном случае и вообще под хилом я подразумеваю как абсорбы, так и непосредственный хил). А если ваншотит танка - валанир не спасет по описанной мною в начале поста причине. (хотя конечно можно ходить и вайпаться до тех пор, пока прок не появится в нужный момент, что является извратом, ваншоты от босса решаются правильной ротацией сейвов, а не нерегулярным проком).

[Greench]

Кстати вот пишите, что в рекаунте диску никогда не быть в топе:)
-Если смотреть закладку Guesed absorb и сложить её с исцелением- вуаля и диск прист в топе
Диск прист не может хилить рейд и является только соло хилом танка.
-Вначале волтка и в бк я так и думал, но если шилдовать весь рейд+кидать пом и флешки- он отлично лечит рейд+ успеваеет ещё подлечивать танка(-3% дамага по рейду+ виртуальное +хп от абсорба)

Ещё отмечу на сарте+3 хилом МТ у нас был ОДИН единственный хилер- дисциплин прист )) МТ правда был мой войд:)


И насчёт валанира, моё мнение что он лучше подходит друиду или ресто шаму,хотя на самом деле всем

Самое забавное что у нас собрал валанир друль, который на половине энкаунтеров щас в сове бегает(хотя когда начинал собирать- был чистым рестором, а сейчас самая лучшая сова:)))

[Heckffy]

Кстати вот пишите, что в рекаунте диску никогда не быть в топе:)
-Если смотреть закладку Guesed absorb и сложить её с исцелением- вуаля и диск прист в топе

Я проверял, Guesed absorb насчитывает лишнего, обычно на 10-15% больше, чем показывают вмо и вол =)

[maitreia]

worldoflogs.com вам в помощь - по личным ощущениям врет поменьше чем wmo

[Heckffy]

worldoflogs.com вам в помощь - по личным ощущениям врет поменьше чем wmo

В последнее время вообще не знаю чему верить, бывает на вол первое место по хилу, а на вмо - последнее, и наоборот, и как их проверить - хз =(

[Vampir]

посмотрите двух пристов и их дисциплин спек, это Лореона и Белисимо, и получается что статы лучше у белисимо но с искупления она лечит по 1700 и крит 2600, а лореона при худших вещах лечит искуплением 3300 и критом по 5300 скажи в чем причина немогу понять даже не знаю что и делать??