[pro100tehb]

Его абсорб практически не ощущается (1,8% отхила за бой, либо я просто не шарю в подсчете профитности)

По твоим же логам 8,5% твоего отхила

выбирая между 95 ловкости или 770 версы я решил что мне 2-ой вариант больше нравится.

носи что нравится, но пока меня никто не убедил что чаша вообще достойна упоминания как танкотринька для дх.
Для дпса - может,если у тебя нет ничего выше илвл-ом с ловкостью - может, но ужасная случайность прока чашы делает ее бесполезной для актуального танкинга.
И менять этот прок  на сейв (пусть небольшой и с большим кд)?

Я считал абсорб на фоне всего полученного хила, я ведь не бдк дренора чтобы самому хилиться 
А если быть конкретным, то я хилю только ~33% от общего хила в меня. Так что мой абсорб на фоне всего входящего хила мизерный. (хотя тогда по моей логике и универсальность тоже можно не считать. Всё равно захилят же )
В поисках аргументов и циферок сел и посчитал разницу профитов. Как оказалось не зря.

(показать/скрыть)

Возьму кусок с вайпа на ботаник хм бест трай 17%
https://ru.warcraftlogs.com/reports/Y7jg8kbq9rGHVLN4#fight=11&type=damage-taken
Получено урона 135.39 ляма
Получено исцеления 120.17 лямов

Триня забсорбила 2.29 ляма урона (2 прожима, хотя мог сдать 3)
770 версы уменьшает входящий урон на 0.81%, это 1.1 ляма.
770 версы это +1.62% моего хила, это плюс 580к хп отхила.
Итого 770 чистой версы без всех прочих снижений урона дало 1.68 ляма хп.
То есть чтобы перебить 2 юза трини, надо получить 185 лямов урона. 3 юза - 277 ляма

В итоге триня за 2 юза дала на 35% больше профита. При 3 юзах - было бы на 100% больше

Выходит что имея 840 осколок можно уменьшить столько же урона что и чаша 895, а если ил выше - то разница растёт.
Но тут еще надо учесть разницу в агиле, а тут я не шарю.

Спасибо за волшебный пинок, полез за пруфами и получил горькую правду 
Осколочек, не обижайся, я всегда был за тебя 

[pro100tehb]

Собрал 4 куска, в описании написано

"Раскалывание душ" сокращает оставшееся время восстановления способности "Демонические шипы" на величину вплоть до 3 сек. в зависимости от количества израсходованной боли.

Пропорционально? 60 = 3. 40 = 2. 30=1.5?

Пробежал 2 ключа 13 чащу и 16 чертоги. Так же глянул логи с ЦНа.
Судя по логам в Экзорсусе (миф+ данжи) Т4 бонус откатывает шипы более чем в 2 раза чем Кормление демона.
Цифры и скрины под спойлерами.

(показать/скрыть)

Базовый откат шипов 12.6 секунд, 7167 хасты. Временные бафы на хасту - инстинкты 880 (3223 хасты прок) и сефуз.

Чаща 13. Длительно 16:45. Без кормления демона.
27 проков сефуза (13.12% аптайм). 32 прока бешенства (38.18% аптайм)
Получено боли 10156. Юзал шипы 101 раз. Аптайм шипов 60% (602 с).
10156 - 2020 (боль на шипы) - 300 (10 раз опустошение) = 7836 слито на раскалывание. Если взять за истину что расчет идет пропорционально, то выходит что т4 окатил мне шипы на 391 секунд.
Если бы я шел без т4, но с кормлением демона, то откат был бы 184 секунды (184 фрагмента поглощено).
http://imgur.com/a/4XkUq

Чертоги 16. Дительность 34:19. Взял кормление демона
19 проков сефуза (18.91% аптайм). 59 проков бешенства (37.62%)
Получено 19905 боли. Юзал шипы 188 раз. Аптайм шипов 54,75% (1126 с). Но тут слишком много беготни между паками и туда-сюда по сравнению с чащей где мобы на каждом шагу + смерть после Фенрира от случайного пулла треша.
19905 - 3560 (боль на шипы) - 540 (18 раз опустошение) = 15805 слито на раскалывание. Т4 откатил 790 сек
352 фрагмента поглощено => 352 секунды отката
http://imgur.com/a/vfRnm

ЦН хм Ботаник, 17% вайп

(показать/скрыть)

Базовый откат шипов 12.6 секунд, 7167 хасты. Временные бафы на хасту - инстинкты 880 (3223 хасты прок) и сефуз.
Взято кормление демона.
Получено 3822 боли, Юзал шипы 36 раз, аптайм 60.11%
3822 - 720 (боль на шипы) - 90 (3 опустошения) = 3012 боли слито на раскалывание. Это 150 секунд уменьшения с т4.
Поглощено 77 фрагмента = 77 секунд уменьшения кд с таланта.
https://ru.warcraftlogs.com/reports/Y7jg8kbq9rGHVLN4#fight=11&type=resources&source=11&spell=118

Выходит те кто ранее играли через Кормление могут спокойно брать Раздирание души без потери аптайма шипов.

[Tilzziter]

Ребят, по поводу хинтов в данжах. Наверное вы знаете, но вставлю свои пять копеек, потому что людей в эпохах это часто удивляет. Мы, если играем за НЭ, можем легко скипать почти любые паки треша. Метод простой-кидаем печать страха, только обязательно чтобы весь пак попал в печать и никто не сагрился, а агрятся паки сразу, если под кого-то из их друзей кинуть печать. Плюс снимаем все хиловские хоты и эффекты правым кликом, чтобы хил не получил агро. Потом проходим, отходим на безопасное расстояние, не пулим больше ничего, и жмем уход в тень. Профит, пак пропущен, потому что собственно агро было только на нас. И никакого кд на препоты. Самые частые применения в моей практике - последний пак треша в чаще, пак из трёх друзей перед фенриром (обойти можно но с печаткой быстрее), пак после второго босса в логове (не работает на кишащем), а также на кишащем пак с 4 дискометателми (надо хорошо прицелиться). Так же, если случайно взяли в чаще ненужный пак в начале или не любите грибы, то скипнуть печатью можно пак с 2 цветами и 2 хранителями. Ну и вообще, иногда используется по ситуации, чтобы компенсировать ниндзя-пулы треша

[TKOL]

Ребят, по поводу хинтов в данжах. Наверное вы знаете, но вставлю свои пять копеек, потому что людей в эпохах это часто удивляет. Мы, если играем за НЭ, можем легко скипать почти любые паки треша. Метод простой-кидаем печать страха, только обязательно чтобы весь пак попал в печать и никто не сагрился, а агрятся паки сразу, если под кого-то из их друзей кинуть печать. Плюс снимаем все хиловские хоты и эффекты правым кликом, чтобы хил не получил агро. Потом проходим, отходим на безопасное расстояние, не пулим больше ничего, и жмем уход в тень. Профит, пак пропущен, потому что собственно агро было только на нас. И никакого кд на препоты. Самые частые применения в моей практике - последний пак треша в чаще, пак из трёх друзей перед фенриром (обойти можно но с печаткой быстрее), пак после второго босса в логове (не работает на кишащем), а также на кишащем пак с 4 дискометателми (надо хорошо прицелиться). Так же, если случайно взяли в чаще ненужный пак в начале или не любите грибы, то скипнуть печатью можно пак с 2 цветами и 2 хранителями. Ну и вообще, иногда используется по ситуации, чтобы компенсировать ниндзя-пулы треша

Брутан, напрашивается хотфикс xD

[Десс]

чет побегал на некротике с взрывной душой на 12+ показывает себя полной помойкой,да хпс оверолл за инст выше но -1 сейв и -1 бурст на паках так кардинально меняет картину что играть невозможно,нету ни хила в нужный момент ни дпса

[pro100tehb]

Друг поделился инфой о бонус сеты из гробницы:
Т2 Enemies burning from your Sigil of Flame deal 5% reduced damage to you.
Т4 After creating a Sigil of Flame, you gain 2000 Versatility for 8 sec.

Удар Бездны + Пламенное приземление для макс аптайма, по другому похоже никак.

[Глеб]

Друг поделился инфой о бонус сеты из гробницы:
Т2 Enemies burning from your Sigil of Flame deal 5% reduced damage to you.
Т4 After creating a Sigil of Flame, you gain 2000 Versatility for 8 sec.
Удар Бездны + Пламенное приземление для макс аптайма, по другому похоже никак.

друга  ммо-чамп зовут? 
грустные бонусы потому что делают описанные таланты безальтернативными.
А без талантов  это даже бонусом назвать нельзя.
Минус - сливая  прыжок на быстрое перемещение/отход/кайт  теряешь т2 бонус.

[pro100tehb]

Самое ироничное то, что я пару недель назад решил почитать тултипы (размер наносимого урона) и понял что в 1 цель печать огня кидать нет смысла от слова вообще, лучше лишний раз тыкать Иссечение (дамажит + даёт боль + сферки прокают).
Теперь придется возвращать в ротацию 

За 2 куска мы получаем -5% урона только от целей что под дебаффом
За 4 куска мы получаем дополнительно примерно -2.2% урона от всех целей. (+урон и +хил пока отбросим)
Выходит, если статы будут не айс на шмотках, то тогда профитнее будет собирать просто 2 куска? Из меня плохой теорикрафтер

[Глеб]

За 2 куска мы получаем -5% урона только от целей что под дебаффом
За 4 куска мы получаем дополнительно примерно -2.2% урона от всех целей. (+урон и +хил пока отбросим)

мне кажется профитнее будет носить 4т19.
а по бонусам:  жирно ты так отбросил +урон и +хил.
т2 бонус не будет работать на не попавших под печать кастеров и на всякий enviroument  дамаг.
Верса же будет работать на все.

[Зукрао]

Товарищи, слишком рано вы начали обсуждать сет. До выхода все еще десять раз поменяться успеет. И в самый последний раз еще при выпуске на лайв.

[Глеб]

Товарищи, слишком рано вы начали обсуждать сет. До выхода все еще десять раз поменяться успеет

легион еще не вышел, а уже шли нерфы дх под шарманку о 4т19.
Под такой т20  хотелось бы неслабых апов.

[Десс]

Под такой т20  хотелось бы неслабых апов.

-7.5% почти перманент снижение входящего урона +5% дамага и +2.5% хила это плохой сетбонус нынче?

[Глеб]

-7.5% почти перманент снижение входящего урона +5% дамага и +2.5% хила это плохой сетбонус нынче?

1.5% где-то будет работать, где-то нет.

т2 бонус не будет работать на не попавших под печать кастеров и на всякий enviroument  дамаг.
сливая  прыжок на быстрое перемещение/отход/кайт - теряешь т2 бонус.

2.  минус 2 таланта - без талантов аптайм будет смешной.
первый тир  еще ладно -  напрямую на выживаемость там ничего не завязано и сам талант не так важен - и без него можно аптайм нормальный держать.
А отсутствие клинка  это приличные потери боли, дамага, хила от огненного урона.

Вычти это из твоего перманента, посмотри много ли там останется и сравни с другими бонусами.
Меня больше всего напрягает это безальтернативность талантов - равняли-равняли, потом - на нах - с т20 используем только эти таланты - остальные можно удалить из игры.
P.S. т4 5% и дамага и отхила, только снижения урона 2,5%

[Десс]

P.S. т4 5% и дамага и отхила, только снижения урона 2,5%

а 5% с первого бонуса не?

2.  минус 2 таланта - без талантов аптайм будет смешной.

Меня больше всего напрягает это безальтернативность талантов - равняли-равняли, потом - на нах - с т20 используем только эти таланты - остальные можно удалить из игры.

вот здесь я не соглашусь по сравнению с ддшными бонусами у танка как раз выбор либо ты дамажишь взяв шипы+клинок либо ты снижаешь в себя входящий урон

[Глеб]

P.S. т4 5% и дамага и отхила

Я вот это корректировал

+5% дамага и +2.5% хила

вот здесь я не соглашусь по сравнению с ддшными бонусами у танка как раз выбор либо ты дамажишь взяв шипы+клинок либо ты снижаешь в себя входящий урон

не хотелось бы чтобы бонус настолько зависил от талантов - без талантов аптайм т4 26%, т2 20%, а с талантами можно и на 100% выйти