[darth]

А ведь можно было просто выписать Маг'Харов из Запределья и не заморачиваться с альтернативным Дренором, придумывая очередные нелепые истории.
А сюжет на присоединение был бы такой: Тралл отправляется в Награнд и за чашечкой чая предлагает бабуле отправить молодых воинов с ним на Азерот. Бабуля треплет внучка по пухлой щёчке и отправляет в Азерот вообще всех Маг'Харов. Всё!

Хорошо, что ты не работаешь сценаристом в Близзард)

всяко лучше, чем стартовая цепочка дк 

[Phoennix]

Чую Орками паладинами пахнет - буэээээ.

[Коркус]

Мне Ириэль никогда не нравилась, так как непонятно нафига добавлять альянсу сотого по счету паладина/жреца света и добра который безгрешно борется за все хорошее против всего плохого.

Паладины и свет это суть альянса. В общем-то непонятно чего все накинулись на Ирель, ведь ситуация показана со стороны бедных бедных орков, которые вовсе не кровожадные животные ждущие очередного поехавшего потного вождя чтобы сделать очередной "путь славы".

[diranida]

Мне Ириэль никогда не нравилась, так как непонятно нафига добавлять альянсу сотого по счету паладина/жреца света и добра который безгрешно борется за все хорошее против всего плохого.

Паладины и свет это суть альянса. В общем-то непонятно чего все накинулись на Ирель, ведь ситуация показана со стороны бедных бедных орков, которые вовсе не кровожадные животные ждущие очередного поехавшего потного вождя чтобы сделать очередной "путь славы".

Потому что Свет никогда не принуждал в себя верить, и не ставил условия "Уверуй или умри". По сути Ирель и ее слуги стали как Орда когда то, только в иной ипостаси: фанатиков Света.

[Rivud]

Ружье Бондарчука же многократно уже использовалось Б. Даже в те времена, когда этот ход так не назывался. Скорей всего Ирель была оставлена прозапас, а тут вводят старые/новые расы в качестве союзных. Шоколадных орков давно уже хотели, Запределье неактуально его элементы уже форсились и в ВоД и в Легионе, а вот ВоД - такое-то поле для действия уххх! Берут оттуда орков, которые будет воевать за Орду, хотя получили в своё время прививку, что воевать - это плохо. Что делать? Сделать так, чтоб у них был зуб на Альянс, как? Правильно заставить их воевать с местным Альянсом. Который правда и не Альянс, а какая-то лайтфордж межнациональная армия, ну плевать, шоколадные орки уже маршируют под знамена Красных. Ну и теперь есть козырь в рукаве в виде альтернативных дренеев, которых можно либо добавить в Златознаменную Армию имени Тураллиона, либо сделать лайт-эредаров, либо забить на эту ветку вплоть до конца игры, хех.

Ваще не очень:
1) Если я правильно помню инфу про сценарий шоколадки помогают потому, что мы кое-чем помогли им. Для подобного сценария не обязательно было использовать дренеев в качестве местной гопоты.
2) Гораздо проще сделать так, что на Дреноре за это время все перепились и перет.. эээ ну в общем более-менее мир там. А на Азерот десантируется молодое и горячее поколение шоколадок, голодное до подвигов и славы. И костыли в виде обергруппенфюрер Ирель уже не требуются.
3) Появление космокоз-фанатиков от Света вполне укладываются в канву "покажем, что свет не всегда белый и пушистый", одновременно дает паршивую овцу Альянсу по принципу "они же тоже космокозы, в свет верят и вообще с вами тоже фанатики тусят, все это ж-ж-ж ниспрастаааа!" (да и уж больно он последнее время благородный тащемта).
4) С учетом, что в долговременной перспективе все идет либо к "близкому знакомству" с войдлордами, либо с их приспешниками, то что может быть лучше и приятнее для сюжета, чем срач в стане последователей Света, особенно с применением аргументов типа молот двуручный, обыкновенный?

Понятно, что совершенно неизвестно, что из все этого близы сварганят и сварганят ли вообще что либо. Но потенциальных вариантов ветвления сюжетов ввод наглухо упоровшихся по свету космокоз может добавить неслабо.

[ibny]

Сын Громмаша по имени Гаррош Адский Крик – один из главных злодеев вселенной Warcraft – предает своих людей и вливается в ряды Связанных Светом.

Не ждали?!


Паладины орки -- это интересно, а то что-то в орде союзные расы не идут в паладины.

[Watarr]

Паладины и свет это суть альянса.

Ириэль ставшая фанатиком не перстала быть паладином света, просто свет не означет доброту и правоту, а правота не гарантирует победу.
Насчет проблем альянса я бы много чего мог сказать, но ограничусь лишь тем что в реальном мире есть только хуманы, но даже при таких раскладах всемирного благорастворения не наблюдается, чего уж говорить о союзе разных рас особенно учитывая что одни заметно древнее прочих. В альянсе же никаких тяжелых неоднозначных решений, никаких противоречий в интересах разных рас или народов его составляющих. Изредка проскакивают картонные конфликты но не более.

[arit]

А чего все решили, что с ума сошли дренеи, а не орки? Во первых, ситуация на конфликт только с одной стороны показанна, весь вой подняли игроки за Орду, мол бедных орков дренеи насильно заставляют принимать свет.  Но позвольте, у нас мнение только 1 стороны, причём большую часть времени игрок общается с Гейа’рой. Если сложно воспринимать её как фемТралл, то проще называть его сестрой, но в отличии от альтернативного сына Громмаша, который от другой орчихи, эта именно от Дреки и Дуротана родилась, но позже Тралла "нашей" линии. А вот она тот ещё фрукт, больше напоминающий Гарроша в юбке, а не Тралла. Её слова об азаротских дренеях:
" Гейа’ра о дренеях:

В этом мире есть дренеи?
<Гейа’ра сузила глаза. >
Ненадолго.

Альянс принял в свои ряды дренеев и их Озаренных сородичей. Это уже достаточная причина, чтобы стереть их города в порошок."

Она очень адекватна, не правда ли?) Вот ссылки на изначальный пост https://vk.com/kiraser?w=wall-97800267_79773 и дополненный https://vk.com/kiraser?w=wall-97800267_87215

Из всего этого складывается 2 мнения. Собственно истеричный, ссылаемый на автора поста и игроков за Орду и на тот, где можно как то оправдать действия дренеев. А оправдать не так уж сложно, из слов Гейа’ры
"Когда я была маленькой, мудрецы дренеев научили меня читать и писать. Они мне нравились. И я уважала их. Но потом пришли наару, и их охватил этот фанатизм. Дренеи переродились- нет, они называют это иначе- они были перекованы своим драгоценным Светом. Эта вера ослепила их, привязала к воле господ, которые желают повелевать вселенной также сильно, как некогда сам Легион. Дренеи… эредары… как же они стремятся преклонить колено. Как же они подвержены порче."

Дренеи учили орков читать и писать, в общем быть более цивилизованными, а не бегать в меховых трусах и орать на всю округу "Моя бить, твоя лежать!" потом решили обратить их в свою веру и тут пошло поехало, ибо орки не захотели быть "рабами Света", а как мы знаем из криков Громмаша "Мы не будем рабами. Мы будем завоевателями!" служение Свету сковало бы их и они не были бы столько свободны в крушении черепов. Отдельного рассмотрения стоит слова о "пришлых Наару". Прибыли ли эти Наару откуда то ли или это местные, типа Кууре, которые решили, что пора бы дренеям собирать армию Света, а орки, в нынешнем состоянии, являются источником необразованности и Хаоса. Ну и вишенка в том, что маг'хары называют принявших веру "Связанные Светом" и считают их предателями. Среди присоединившихся есть и сын Громмаша.

[Watarr]

Дренеи учили орков читать и писать, в общем быть более цивилизованными, а не бегать в меховых трусах и орать на всю округу "Моя бить, твоя лежать!" потом решили обратить их в свою веру и тут пошло поехало, ибо орки не захотели быть "рабами Света"

Честно говоря все сказанное похоже на классический СПГС, тут все гораздо проще по сюжету и мудрить не надо. Но если мудрить, то мне довольно интересно по какому такому принципу обучение Бабы-тралла союзными дренеями экстраполируется на всю расу орков. У орков очевидно уже был свой язык и своя письменность, то что их постфактум научили письменности носители другого языка крайне сомнительно.
Да и как тупые орки которые бегают в трусах умудрились за 35 лет после появления Гарроша построить промышленность которую мы видели в горгронде: тут тебе и огромный цех буквально дворфийского размаха, и док с мощнейшими кораблями (настолько технически сложными что для создания своего флота мы похищаем главного инженера железной орды), и система поездов по горгронду (которую до сих пор в азерот не завезли не считая метро штормграда), и в архитектуру со всеми расчетами судя по огромному многоуровневому цапу они тоже могли, была организована армейская струкртура прижавшая к ногтю и "умных дренеев", и гронов, и огров, и легион вместе с Гулданом-Теронкровом-Чогалом которых пустили на батарейки для портала. В общем явно парни читать и писать не умели и жили в блаженной тупости. Прибыть в чужой мир и начать насильно обращать в свою "правильную" веру местное население со своими традициям это конечно мощно, непонятно что могло пойти не так.

[Просто рыжий]

Дренеи учили орков читать и писать, в общем быть более цивилизованными, а не бегать в меховых трусах и орать на всю округу "Моя бить, твоя лежать!" потом решили обратить их в свою веру и тут пошло поехало, ибо орки не захотели быть "рабами Света"

Честно говоря все сказанное похоже на классический СПГС, тут все гораздо проще по сюжету и мудрить не надо. Но если мудрить, то мне довольно интересно по какому такому принципу обучение Бабы-тралла союзными дренеями экстраполируется на всю расу орков. У орков очевидно уже был свой язык и своя письменность, то что их постфактум научили письменности носители другого языка крайне сомнительно.
Да и как тупые орки которые бегают в трусах умудрились за 35 лет после появления Гарроша построить промышленность которую мы видели в горгронде: тут тебе и огромный цех буквально дворфийского размаха, и док с мощнейшими кораблями (настолько технически сложными что для создания своего флота мы похищаем главного инженера железной орды), и система поездов по горгронду (которую до сих пор в азерот не завезли не считая метро штормграда), и в архитектуру со всеми расчетами судя по огромному многоуровневому цапу они тоже могли, была организована армейская струкртура прижавшая к ногтю и "умных дренеев", и гронов, и огров, и легион вместе с Гулданом-Теронкровом-Чогалом которых пустили на батарейки для портала. В общем явно парни читать и писать не умели и жили в блаженной тупости. Прибыть в чужой мир и начать насильно обращать в свою "правильную" веру местное население со своими традициям это конечно мощно, непонятно что могло пойти не так.

Ты разве не знал,что все эти прелести,сделали гоблины,которых Гарош в трусах пронёс на Дренор?

[psy]

дренор настолько плохой аддон, что даже спустя 2 года продолжает насиловать своими сюжетными костылями лор.

Дренор действительно плохой аддон. Но плохой не по задумке, а потому что разработчики его бросили и то, что вышло представляет собой книгу из которой вырвали середину.
Тема альтернативных вселенных довольно интересна, но на мой взгляд ее рано ввели. ВоД (продуманный сюжетно и без гарнизонов) должен был быть после Легиона, когда завершилась сюжетная линия с угрозой ПЛ.

Я считаю, то, что нас возвращают в альтернативный Дренор, не сюжетным костылем, а наоборот придание событиям аддона хоть какую ценность в глобальном сюжете.

А чего все решили, что с ума сошли дренеи, а не орки?

Ведь только орки могут быть злыднями!!! Бухать кровь демона, взрывать города и пр. мерзости творить. Орда, чё сказать! А козочки исключительно правильные, ведь они за ольянц!!!

[darth]

Не ждали?!

[Коркус]

Ведь только орки могут быть злыднями!!! Бухать кровь демона, взрывать города и пр. мерзости творить. Орда, чё сказать! А козочки исключительно правильные, ведь они за ольянц!!!

Ну в общем то да, кредита доверия у них нет, разве можно ожидать чего-то другого от кровожадных дикарей?
Где-то было каноничное описание силы света, не может свет использоваться во зло, иначе он отвернется от того кто его использует. Если свет используют для того чтобы выпиливать зло, это его не делает злом(разве что только для тех кого выпиливают, что еще раз подтверждает их отрицательность).

[Просто рыжий]

Ведь только орки могут быть злыднями!!! Бухать кровь демона, взрывать города и пр. мерзости творить. Орда, чё сказать! А козочки исключительно правильные, ведь они за ольянц!!!

Ну в общем то да, кредита доверия у них нет, разве можно ожидать чего-то другого от кровожадных дикарей?
Где-то было каноничное описание силы света, не может свет использоваться во зло, иначе он отвернется от того кто его использует. Если свет используют для того чтобы выпиливать зло, это его не делает злом(разве что только для тех кого выпиливают, что еще раз подтверждает их отрицательность).

С алым орденом был сбой видимо?

[arit]

Да и как тупые орки которые бегают в трусах умудрились за 35 лет после появления Гарроша построить промышленность которую мы видели в горгронде: тут тебе и огромный цех буквально дворфийского размаха, и док с мощнейшими кораблями (настолько технически сложными что для создания своего флота мы похищаем главного инженера железной орды), и система поездов по горгронду (которую до сих пор в азерот не завезли не считая метро штормграда), и в архитектуру со всеми расчетами судя по огромному многоуровневому цапу они тоже могли, была организована армейская струкртура прижавшая к ногтю и "умных дренеев", и гронов, и огров, и легион вместе с Гулданом-Теронкровом-Чогалом которых пустили на батарейки для портала.

Во первых, они до этого не сами дошли. То что было у ЖО могло бы быть у азеротской Орды, если бы не ВолДжин, ибо когда Гаррош сбежал в Дренор, то сумел прихватить парочку гоблинов Черноплавса и чертежи. По этим чертежам гоблины и обучили орков. Так что, все технологии ЖО это заслуга Гарроша, он смог убедить отца и остальные кланы объединится против демонов. Что до дренеев, то тех же Наару боится Легион и считает их шпионами Бездны, а Кселатат называет Наару заблудшими детьми. События Дренора идут не равномерно, так как события в Долине Призрачной Луны идут раньше, чем в Таладоре, но в Таладоре атака на Шаттрат идёт с самого начала. Орки видели Тёмную Зезду, НерЗул использовал Бездну, а в Награнде Бездну распространял ЧоГалл, всё это могло негативно отразится у орков на восприятии Наару и религии дренеев.

Вот пропаганда дренеев:
"Свет.
Добро пожаловать.
Сдавайтесь, маг’хары! Примите Свет!
Мы пришли спасти вас от вашей жестокости!
Прислушайтесь к мудрости видений верховного экзарха!
Вы разорили эту землю. Но еще не поздно спасти её!
Вместе, мы можем спасти Дренор!
Присоединяйтесь к нам в Свете, братья и сестры.
Время Громмаша осталось в прошлом. Примите новое будущее!
Свет спас нас. Он спасет и вас!
Верховный экзарх желает для нас только лучшего!"

и слова Ирель перед поединком с Громмашем

"- Громмаш Адский Крик. Давно же мы не виделись.
- Верховный экзарх. Какая неожиданная… честь.
- Твой народ выжигает саму жизнь с лица этого мира… обрекает эту землю на забвение. Я пришла, чтобы предложить тебе один последний шанс принять Свет.
- Как ты можешь быть настолько слепа, Ирель? Это Свет обрек наш мир на гибель!
- Мне больно терять старого друга, Громмаш. Но… что ж, хорошо. Сделаем это по-твоему."

Как видим, они обвиняют друг друга в гибели Дренора. Что произошло с Дренором и почему обе расы друг друга обвиняют в этом?

Ведь только орки могут быть злыднями!!! Бухать кровь демона, взрывать города и пр. мерзости творить. Орда, чё сказать! А козочки исключительно правильные, ведь они за ольянц!!!

Ну что ты, как говорил Туралион "они преданны своей идее так же, как мы своей и будем драться до конца". Не знаю почему так ополчились, но яркий пример Ирель, который сейчас есть, это Туралион и капитан Фария. Причём фанатичность Туралиона почти нигде не обсуждается, как и фанатичность озарённых.