WORLD OF WARCRAFT

Тема: Hearthstone: боты без заботы  (Прочитано 59849 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

darkWalker

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 710
  • wow such forum much hapeeness no whine

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мельгромм
    • Класс: Друид
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #15 : 26 Октября, 2014, 20:45:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я один не знал, что в этой игре вообще есть боты? :o

Malthael

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2364
  • Никто не остановит... Смерть!
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #16 : 26 Октября, 2014, 20:47:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Здесь ничего удивительного в игре фарм слишком уныл и ежедневно его мало кто хочет выполнять а на дейликах пока соберешь себе денег да и толку идёшь на арену а там рандом в итоге кучу времени слил а толку нету)) а что делать если хочешь всё и сразу?) либо плати кучу бабок либо бот и вперед он быстро настругает тебе в день + 100 г

Что-то из разряда "Хочешь иметь всё, а не ждать, как повезёт..."

Предлагаю создать бота, целью которого будет побеждать ботов!
« Последнее редактирование: 26 Октября, 2014, 21:14:42 by Malthael »
А если к концу месяца я не буду знать, что такое презент континьюс... МЫ ВАС ЗАКОНЧИМ!

Aloha_Hawaii

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 118

  • Варкрафт: +
    • Класс: Hunt
    • Сервер: HF
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #17 : 26 Октября, 2014, 20:56:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
лучше играть с ботами, чем с домохозяйками.

AVPaul

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3522
  • Святая корова
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #18 : 26 Октября, 2014, 20:57:29 »
  • Рейтинг:0 (+1 | -1)
Удивляюсь людям, которые думают, что создать бота - эта такая прям большая проблема... Большинство игр имеют сингл-режим, так что по сути самим же разрабам в первую очередь и приходится лепить ботов для своей же игры... Сид Мэйер вон научил комп играть в Цивилизацию... На тех самых 640к оперативы, которых "должно хватать всем", и на процах с частотой в несколько МГц... С него и началась эра игр с "искусственным интеллектом"... Неужели вы думаете, что это так сложно - научить комп играть в какой-то третьесортный пасьянс?
« Последнее редактирование: 26 Октября, 2014, 21:00:44 by AVPaul »


Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #19 : 26 Октября, 2014, 21:03:02 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
в целом, ничего удивительного. Если уж для шахмат давно написали ботов, которых не могут победить сильнейшие игроки мира, то что уж взять с хартстона, где цель, по сути, получить 51% винрейта, а если удастся добиться 60-65%, то это уже уровень чемпионата мира.

И те, кто говорит, дескать, "всего лишь весовой алгоритм" - лукавят, потому как этот самый весовой оценочный алгоритм - краеугольный камень теории игр, его модификации применяются везде, включая самые современные разработки ВПК.

Победить правильно настроенного бота можно лишь неожиданной стратегией, резкое изменение состава карт или последовательности их применения. Беда в том, что современная массовая школа хартстона предлагает унификацию колод и игру по четко поставленным алгоритмам. По сути люди сами превращаются в ботов, причем, в большинстве своем, с крайне слабо откалиброванной программой - потому и проигрывают. 

BlackDraw

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 399
  • In dedicato imperatum ultra articulo mortis

  • Варкрафт: +
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Чёрный Шрам
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #20 : 26 Октября, 2014, 21:10:37 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Боты в ХС :-\
Люди на столько ленивы? :facepalm:
Пожалуй снесу ее,буду раз в месяц 20 ранг брать,а это всего 5 игр в ранкед  8)

Dart Raiden

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2091

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
    • Сервер: Борейская тундра
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #21 : 26 Октября, 2014, 21:14:33 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Иногда нет смысла сдаваться даже в критической ситуации. Я, например, с радостью продамажу противника или существ, если того требует дейлик.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #22 : 26 Октября, 2014, 21:16:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Боты в ХС :-\
Люди на столько ленивы? :facepalm:
Пожалуй снесу ее,буду раз в месяц 20 ранг брать,а это всего 5 игр в ранкед  8)

Кстати, зря смеешься, для самой грубой оценки изменений в колоде требуется от 10 до 50 игр. Чтобы грамотно выявить слабые карты в текущем мета-гейме иногда требуется до нескольких сотен игр.

Далеко не все обладают достаточным временем для того, чтобы проводить такую оценку самостоятельно. В то же время бот, даже без цели добиться легенды или какого-либо ранга внутри нее, может отлично использоваться для шлифовки колод, которыми потом ты с удовольствием будешь играть сам.

Когда ты используешь колоды с соответствующих сайтов, либо с твич-трансляций, то по сути ты точно так же используешь бота, которым выступает соответствующий автор колоды. Это ведь не вызывает у тебя отторжения?

junt1k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скиба
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Гордунни
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #23 : 26 Октября, 2014, 21:19:33 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
то что уж взять с хартстона, где цель, по сути, получить 51% винрейта, а если удастся добиться 60-65%, то это уже уровень чемпионата мира.


К слову о винрейте.

Brasko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91

  • Варкрафт: +
    • Имя: no
    • Класс: no
    • Сервер: no
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #24 : 26 Октября, 2014, 21:19:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
иначе игра умрет. бгггг
Пруфов не будет

Shizoklik

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1729
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #25 : 26 Октября, 2014, 21:19:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не понимаю смысла ботов в таких играх. Ведь сама суть игры в том что бы в нее играть, если ставишь играть бота, то нафиг вообще тебе эта игра? В вове понятно - боты используют когда  хотят пропустить нудный фарм. Но в ХС это в минимальной степени, игра начинается сразу, а не когда бот нафармит на 100 колод и золотого героя.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #26 : 26 Октября, 2014, 21:22:25 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
то что уж взять с хартстона, где цель, по сути, получить 51% винрейта, а если удастся добиться 60-65%, то это уже уровень чемпионата мира.


К слову о винрейте.



Если ты способен поддерживать такой винрейт на протяжении 200 игр - ты уже легенда. Если ты устойчиво держишь такой винрейт на ранге легенды - ты топ-1 без вариантов.

junt1k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скиба
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Гордунни
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #27 : 26 Октября, 2014, 21:25:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
то что уж взять с хартстона, где цель, по сути, получить 51% винрейта, а если удастся добиться 60-65%, то это уже уровень чемпионата мира.


К слову о винрейте.



Если ты способен поддерживать такой винрейт на протяжении 200 игр - ты уже легенда. Если ты устойчиво держишь такой винрейт на ранге легенды - ты топ-1 без вариантов.



Этакий винрейт держится на ранках 20-15, ниже меньше.  Но легенду боты берут :)

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #28 : 26 Октября, 2014, 21:27:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не понимаю смысла ботов в таких играх. Ведь сама суть игры в том что бы в нее играть, если ставишь играть бота, то нафиг вообще тебе эта игра? В вове понятно - боты используют когда  хотят пропустить нудный фарм. Но в ХС это в минимальной степени, игра начинается сразу, а не когда бот нафармит на 100 колод и золотого героя.

бот может собирать статистику. Бот может поддерживать винрейт. У каждого игрока своя цель. Если твоя цель перетаскивать карты, то, конечно же, тебе бот не нужен. Если твоя цель - собирать колоды и разрабатывать новые стратегии игры, то перетаскивание карт внутри игры превращается просто в механический процесс. На каком-то этапе (допустим, после 100 игр одной колодой) ты со 100% вероятностью сможешь говорить какие карты ты сбросишь на мулигане и какой последовательностью карт ты начнешь свою игру. Более того, ты достаточно "честно" сможешь предсказывать ходы соперника и свои ответы на них на несколько ходов вперед. В этот момент игра просто превращается в потерю времени. Драйв приносит собираемая статистика и сделанные на основе нее изменения в колоде, вариативность игры на фоне этих изменений. Но, как ты понимаешь, для этого самому таскать карты совсем не обязательно.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
Re: Hearthstone: боты без заботы
« Ответ #29 : 26 Октября, 2014, 21:31:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Этакий винрейт держится на ранках 20-15, ниже меньше.  Но легенду боты берут :)

ну это как детей в бокс обыгрывать. Естественно, винрейт должен быть больше 50% аптайм. А так игра построена так, что тебе нужно просто проигрывать меньше, чем выигрывать, чтобы взять легенду. Для топ-1 соотношение меняется в сторону "выигрыш 2 из 3" - это легко видно по стримам.

 

закрыть