[buzz]

Вот годами читаю форумы ВОВа и поражаюсь какое зажравшееся комьюнити у этой игры. Да есть косяки в игре, чтобы не было косяков нужно ничего не делать. Оставить всю механику с ванилы и 10 лет ее вылизывать. Только думаю онлайн будет тысяч 300 и все те, кто сейчас кричит про "старые добрые" уже давнозабил бы играть. Посмотрите на другие игры этого жанра. Какой баланс? Энд гейм контент? Баг фиксы месяцами.

[мифолог]

О боже, сколько нытиков... заманали уже со своим балансом, рандомом выпадения шмота. Это фишка легиона - полный рандом. И это круто. Баланс? Да зачем он нужен.  Не хочу что бы все классы были равны. Это отлично что дх нагибает на аренах всех. Это его аддон . Он должен быть крутым. Кто то ноет про ап. Вас никто не заставляет его фармить. Но это нормально что близы предлагают такой вариант расскачки персонажа. Это как в качалку ходить кто ходит тот красавчик накаченный , кто не ходит то-то дрыщ. Так и с артами.
Легион отличный аддон. И пвп и пве на уровне.

[Trampampam]

обожаю, когда 1.5к ребята и ниже обсуждают какое плохое пвп нынче.

Сейчас бы хвастать рейтингом в ЛЕГИОНЕ (когда все норм играки уже забили на эту помойку.)

P.S. Примерно как радоваться 1 месту в пве гонке когда Paragon перестали рейдить.

[LokNarad]

"А кто в лавке-то остался?!" (с)

[Asteriks]

Шаблоны - ЛУЧШЕЕ, что случалось с пвп за долгие годы наравне с пвп талантами. Я подчёркиваю - ЛУЧШЕЕ!!!

Только нужно бы доработать, чтоб персонажу выдавалось на этот шаблон определенное количество очков, а он их сам разбрасывал по тем статам, какие ему приглянулись.

Я смотрю раньше на пвп щмоте можно было статы выбирать? =)

[m1dn1ght]

обожаю, когда 1.5к ребята и ниже обсуждают какое плохое пвп нынче.

Значит по твоей охрененной логике - те, кто не закрыли Гулдана мифик не достойны обсуждения пве?

хм чувак, это у тебя с логикой беда.
я где-то писал, что нельзя обсуждать?

У тебя более тяжелая патология..Во-первых, ты типа ловишь лулзы, от того что люди, у которые меньше 1500 обсуждают пвп, а почему ты обожаешь это? Эдаки намек на то, что эти люди, у которых менее 1500 ничего не понимают в пвп, верно?
Во-вторых, где я писал про запреты? Я всего-то провел параллель, что судя по твоей логике, можно ловить лулзы и от людей с меньше 1500, которые обсуждают пвп с теми людьми, кто не убив Гулдана в мифике обсуждают какое пве плохо нынче. Но забей.

во-первых, пве и пвп сравнивать - зашквар. ибо в одном случае решают руки, в другом - жопочасы. так как если для пве прогресса тебе достаточно зазубрить тактику и правильно ее исполнять, то в пвп - ты уже должен шевелить мозгой и реагировать. потому ребята с низким рейтингом и вызывают улыбку своим нытьем на пвп.
во-вторых, я спросил - "где я писал, что нельзя обсуждать"? отвечай на мой вопрос, а не придумывай новые.
в-третьих, ты врач чтоль? если нет, то следи за базаром

[Клесс1]

И игрок, только что прокачавший персонажа, вполне может через неделю если не догнать, то максимально приблизиться к игроку, который в легионе со старта.

И сколько ему играть эту неделю нужно будет? По 6 часов? Или может быть по 8?

Достаточно часа в день, чтобы получить 52й через неделю. На 40 знании конечно. А 40 знание сейчас можно прокачать с нуля за 3-5 дней, вообще не заходя в игру (через приложение).

выше 52 прибавка минимальна.

Но она есть... А значит в каких-то ситуациях и эта разница может решать исход сражения...

Исход сражения (особенно в пвп) решит то, что у тебя 52 артефакт а у противника 58й, а не руки или сетап ваших команд? Не верю.

Вот с легендарками проблема куда серьезнее но... в пвп же легендарки не работают (на арене и бг я имею в виду) - так что для пвпшеров и это тоже не проблема оказывается, в отличии от пвешеров.

Открытй мир. Всем нужно убивать ворлд боссов, делать дейлики мировые задания и т.д.

Мой свежепрокачанный твинк 670 итемлвла (да да, он не мог даже в рандом нормалы легиона записаться, качался на вторжениях) - отлично себя чувствовал на локалках и ворлд боссах. О чем собственно вайн то? Или вы из тех, кто считает что "есть ворлд пвп"? И шмот вам нужен именно для этого самого "ворлд пвп"? Тогда разговаривать не о чем.

На шаблоны могут ныть только люди без скилла, которые могут что-то сделать только имея преимущество по гиру.
Раньше ты мог быть суперкрутым пвпшером, но пока ты не нафармишь шмот - будь добр сосать.
Сейчас ты относительно спокойно заходишь и играешь даже если ты только докачался. Как минимум, фармить гир тебе уже не нужно.

Шаблоны могут нравиться или не нравиться. Да, свежедокачанному чару сейчас удобно. Но - большинство людей, и ты в том числе - не понимают как оно работает. Скорее всего я и сам не понимаю как оно работает, но - вот вам несколько фактов:
1. Ваши статы таки зависят от итемлвла, ага.
2. Так же зависят от уровня артефакта
Итого - вчера вот я ходил на рбг. У меня 57 трейтов и 914 гир -> в опен ворлде 4.7кк хп. Так же рлы добирали людей с 2.5кк хп (скалирование же карл! неважно!). Заходим на рбг. У меня 5.6кк хп, у вышеупомянутого неодетого персонажа - 3.8кк
Делаем выводы

[Ilyapankov96]

А что сейчас мешает? Вот эта песня про плохое пвп уже надоела. Другие как-то играют в этом режиме, и не слабых результатов добиваются

Необходимость фармить силу артефакта в ПВЕ; рандомное выпадение вещей за ПВП активности, а так же привязка уровня вещей к твоему рейтингу; убогий баланс в виде качелей, а не обещанный нам "Вы можете играть за ту специализацию, за которую хотите!"; убогие шаблоны характеристик, которые я не могу настроить под себя вообще никак; убогие механики классов и еще куча всего. Я терпел 2 дополнения, на третьем мое недовольство взяло свое.
Легион, на мой взгляд, самое худшее дополнение в плане ПВП. Куча действительно неплохих идей была просто похоронена с выходом этого аддона. Единственное что мне нравится в данном дополнении - это лор, его я с удовольствием смотрю на ютубчике. 

Наивный.

Я просто верю в чудо...

А когда для пве раньше нужно было фармить пвп, то все норм было, да?

[царьлеса]

Король умер!
Да здравствует король!!!

[Ориорх]

Комментаторы как обычно отжигают откровенным бредом. Жаловаться на Ашран и на изменения в ПвП, например, добавление новых потасовок, которые добавили новые механики к старым картах, возможность в пвп одеться под рейды, это уже вверх идиотизма. Походу это уже болезнь - жаловаться на ЛЮБОЕ изменение. Там еще речь шла про мировое пвп и даже тут приписали его уничтожение Холинке, а то, что мировое пвп делалось самим комьюнити, это видимо никто не помнит, им все дай, все организуй, сунь в рот, пожуй. Вы упоролись уже в конец.

[Noobwood]

Шаблоны - ЛУЧШЕЕ, что случалось с пвп за долгие годы наравне с пвп талантами. Я подчёркиваю - ЛУЧШЕЕ!!!
На шаблоны могут ныть только люди без скилла, которые могут что-то сделать только имея преимущество по гиру.

Вывод:
Только наглухо конченные могут желать возвращения старой системы.
А давайте тогда сразу вернём времена ЛК, когда на БГ и аренах работали пве трини и леги.
Да вы же первые оху**те.

https://clips.twitch.tv/SecretiveGracefulMilkTBCheesePull
напомню сейчас не первый сезон дополнения, где часто творился треш\угар

-дуэлей теперь нет от слова совсем, и все равно какие они были там балансные или нет, их просто удалили, посмотрели на дренор и решили добить труп
-ворлд пвп, ну тут все понятно, уже даже не смешно
-шаблоны...дааа, сегодня вам -\+30% дадим, завтра отнимем 40%..киберспорт говорили они, легко и четко фиксить баланс говорили они
-всякие приколюхи на обычных бг в стиле получи 8кк урона от дц за гкд, ну забавно же, рандом это весело
-рбг говорили они будет внимательно изучаться и баланситься, по два-три тт монка с каждой стороны..., а еще весь первый и наверное половину второго сезона не могли починить дебаф на флагоносце от долгого ношения флага, дебаф визуально в дебафах есть, но не пахал
-отсутствие стандартных, уже бог знает сколько дополнений существовавших пвп бонус сетов, да и сами пвп сеты не имеют уникальных моделей, очередная перекраска, даже в том же дреноре первый сезонный сет был уникальным, потом пошла штамповка, как и по сегодняшний день
-новый редизайн арен, и не важно что при этом пострадала банальная видимость на этих самих аренах, блинки на месте, не возможность поставить тотем и прочие приблуды
-таланты\спелы которые раньше были доступны везде и всем, теперь только или в определенном спеке и\или в пвп зоне
-эта механика, в стиле "у монахов ДД в пвп 200% хасты от стандарта", или там один спел бьет так, на арене он вообще бесполезен, или стоит в 3 раза больше маны, очень прозрачная и понятная механика спасибо понравилось
-маразм в стиле "вот тебе пвп тринкеты, но они в пвп правда не работают, НО ЭТО НЕ ВАЖНО"
-а вот кто там вопил про "вам зато дали супер пвп классные таланты", он их хоть смотрел внимательно? Там половина дефолтных старых спелов, треть вообще бесполезный треш, а эти автотринкеты, боже 10 тринкетов сапа из 10

да тут можно бесконечно продолжать, я не собираюсь агитировать в стиле "вот в addon_name было лучше", очевидно что пвп сейчас занимаются на "отвалите"

идея и посыл были хорошие, в стиле уровнять новичков с одетыми ребятками, сделать отдельную от пве систему с балансом в пвп, но вышло походу так себе

Ожидаемо равнувший пердак очередного диванного глада

То что разрабы давно разучились в собственную игру я этого не отрицаю.
То что они не могут отбалансить нормально не вина шаблонов. Шаблоны лишь инструмент. Причём очень многофункциональный и качественный.
В том, что ты не умеешь пользоваться молотком, молоток не виноват. А гвоздь забивать можно хоть камнем, но молотком лучше и удобнее. Вот раньше были камни, а сейчас у них молоток. Как то так.

П.С. Ни разу не было проблем с тринкетом.

[Noobwood]

На шаблоны могут ныть только люди без скилла, которые могут что-то сделать только имея преимущество по гиру.
Раньше ты мог быть суперкрутым пвпшером, но пока ты не нафармишь шмот - будь добр сосать.
Сейчас ты относительно спокойно заходишь и играешь даже если ты только докачался. Как минимум, фармить гир тебе уже не нужно.

Шаблоны могут нравиться или не нравиться. Да, свежедокачанному чару сейчас удобно. Но - большинство людей, и ты в том числе - не понимают как оно работает. Скорее всего я и сам не понимаю как оно работает, но - вот вам несколько фактов:
1. Ваши статы таки зависят от итемлвла, ага.
2. Так же зависят от уровня артефакта
Итого - вчера вот я ходил на рбг. У меня 57 трейтов и 914 гир -> в опен ворлде 4.7кк хп. Так же рлы добирали людей с 2.5кк хп (скалирование же карл! неважно!). Заходим на рбг. У меня 5.6кк хп, у вышеупомянутого неодетого персонажа - 3.8кк
Делаем выводы

Мне всё прекрасно понятно, а то что у чела 3.8кк - скорее всего непрокачанный арт, что опять же проблема близов, которые упрёли весь аддон в фарм ап, которое в пвп не фармится от слова вообще, разве что на 40 знании. И то еле еле.
У многих даже 52 трейта ещё нет. Так что проблема опять же не в шаблонах а в конченности близов.

[Ilyapankov96]

На шаблоны могут ныть только люди без скилла, которые могут что-то сделать только имея преимущество по гиру.
Раньше ты мог быть суперкрутым пвпшером, но пока ты не нафармишь шмот - будь добр сосать.
Сейчас ты относительно спокойно заходишь и играешь даже если ты только докачался. Как минимум, фармить гир тебе уже не нужно.

Шаблоны могут нравиться или не нравиться. Да, свежедокачанному чару сейчас удобно. Но - большинство людей, и ты в том числе - не понимают как оно работает. Скорее всего я и сам не понимаю как оно работает, но - вот вам несколько фактов:
1. Ваши статы таки зависят от итемлвла, ага.
2. Так же зависят от уровня артефакта
Итого - вчера вот я ходил на рбг. У меня 57 трейтов и 914 гир -> в опен ворлде 4.7кк хп. Так же рлы добирали людей с 2.5кк хп (скалирование же карл! неважно!). Заходим на рбг. У меня 5.6кк хп, у вышеупомянутого неодетого персонажа - 3.8кк
Делаем выводы

Мне всё прекрасно понятно, а то что у чела 3.8кк - скорее всего непрокачанный арт, что опять же проблема близов, которые упрёли весь аддон в фарм ап, которое в пвп не фармится от слова вообще, разве что на 40 знании. И то еле еле.
У многих даже 52 трейта ещё нет. Так что проблема опять же не в шаблонах а в конченности близов.

На локальных заданиях ты спокойно прокачаешь 52 уровень. Не надо тут про жесткий фарм рассказывать. Жестко фармят те, кому нужно у нескольких классов все спеки выше 52-го поднять. То, что ты еле еле с 40-и качаешь( к слову с оплота немало ап ещё приходит), то это твои проблемы, а не игры. Фарм есть, и его много, но много его для конкретного аспекта игры.
Я играю вообще минимум, и на обоих спеках уже как месяц 52 уровень и 38 на 3-м спеке
ник Маэстрр если так хочешь

[Frensis]

На шаблоны могут ныть только люди без скилла, которые могут что-то сделать только имея преимущество по гиру.
Раньше ты мог быть суперкрутым пвпшером, но пока ты не нафармишь шмот - будь добр сосать.
Сейчас ты относительно спокойно заходишь и играешь даже если ты только докачался. Как минимум, фармить гир тебе уже не нужно.

Шаблоны могут нравиться или не нравиться. Да, свежедокачанному чару сейчас удобно. Но - большинство людей, и ты в том числе - не понимают как оно работает. Скорее всего я и сам не понимаю как оно работает, но - вот вам несколько фактов:
1. Ваши статы таки зависят от итемлвла, ага.
2. Так же зависят от уровня артефакта
Итого - вчера вот я ходил на рбг. У меня 57 трейтов и 914 гир -> в опен ворлде 4.7кк хп. Так же рлы добирали людей с 2.5кк хп (скалирование же карл! неважно!). Заходим на рбг. У меня 5.6кк хп, у вышеупомянутого неодетого персонажа - 3.8кк
Делаем выводы

Мне всё прекрасно понятно, а то что у чела 3.8кк - скорее всего непрокачанный арт, что опять же проблема близов, которые упрёли весь аддон в фарм ап, которое в пвп не фармится от слова вообще, разве что на 40 знании. И то еле еле.
У многих даже 52 трейта ещё нет. Так что проблема опять же не в шаблонах а в конченности близов.

То есть ситуация, когда апнулся, пофармил ап (любая активность, весело и быстро), нацепил то, где циферки крупнее, и побежал пыщ-пыщ - лютое говно, фарм геймдев обсер. А вот в старые времена апнулся, зашел на рандомбг и получил вротваншот от любого директа, но таки обязан фармить шмот с нужными статами в пве (бичом, ага), покупать за валюту триньку и сет, а потом еще раз фармить валюту, чтоб купить сет для два раза ку(лимит очков), ну и только тогда будешь чётким и можно уповать на механики и баги (руки то 146% всегда на месте). А, еще было весело, когда надо было собрать 2-4 куска пве-сета с героика, ну и каждому спеку свой обвес. Хорошие времена были, дружелюбные и не задротные, как сейчас вижу веселых и довольных пвпшеров на ВО, когда шмот из рейдов не давал "хомякам" никакого преимущества.

[aimmachine]

Че-то мне кажется, что некоторые комментаторы плотно поехавшие.

1. Что было первый месяц, при апе престижа сбрасывались все  пвп таланты, т.е будучи ПВП направленным игроком ты не можешь полноценно играть арену и рбг, если хочешь получить ПВП престиж.(благо пофиксили, но все же)
2. ПВп локалки - шта? Что это за говно вообще? Почему пвп локалки подразумевают убивание мать вашу мобов, почему пве челики делая пвп локалки (ох вэйт, пве) имею к концу сезона максимальный ПВП УРОВЕНЬ ПРЕСТИЖА? wtf
3. Почему на этих пвп локалках не обозначается, какой из фракций принадлежит башня, я спустя пару месяц догнал, что когда  у тебя там нет локалки - она принадлежит альянсу, можно было бы защищать их и все такое, ну нет, тогда же мы бедным ребятам помешаем делать пвп локалки.
4. В каком месте Арена стала баланснее после введения шаблонов классов и уравнивания х-к?? В тройке каждый сезон все как обычно, эра миликливов, потом эра волшебников, потом еще какой-то аут. В 2х2 просто забей, сначала мы имеем "мути_дц", потом мы имеем "сурв_рдру", потом "бм_дц" "дх_рдру/монк". Уравнивание шмота так же вряд ли помогло жопоруким дурачкам на бг, они как отлетали, так и отлетают и ваншотятся, только я получаю от этого меньше удовольствия.
5. Если взять 100% игроков, которые играли арену в личе и дальше в той же кате , скольких я не знаю, всем в разы больше нравилась старая система шмота на арене. Я уже молчу про Т2 пушки, которые были чуть ли не ключевым поводом для апа рейтинга.
6. Тут говорили про последний сезон МОПа и его баланс, и правда, пару знакомых брали в нем гладов в разных сетапах, говорят, было очень большое кол-во играбельных сетапов, в которых можно было брать глад рейтинг, сейчас же забей.
7. Я бы еще сказал про ханта или рогу, коими играю, даже в сраной кате хант с переключением аспектов, стеди шотом и прочей бестолковой эболой был на порядок интереснее и сложнее,
8. Изменения пвп талантов по ходу аддона на примере ханта, вот был талант - ледяная стрела, очень нравился, через сезон убрали - заменили обратно на трап, спрашивается, зачем его давали? Позавчера скатер и бурстинг шот сделали взаимозаменяюшими, но при этом будучи в одном тире и имея одно кд они запускаюи разные диминишингри на трапы - wut?
9. Ашран! Ведь если подумать - отличная идея, в свое время с друзьями ушел из вов в WHO (warhammer online) и как это обычно бывает, пока у игры не сменился разработчик игра была просто шедевральна в плане пвп, даже скорее рвр (raid versus raid?). Как раз там для меня были впервые открыты такие вещи как ОЗ (открытые задания), которые потом перекочевали в РИФТ в виде квестов общих на закрытия порталов - и вот все это в конечном счете перекочевало в вов. Че-то я ушел от темы, я это к тому, что АШРАН мне дико напомнил механику вархаммера, но его реализация оказалась максимально убогой.

10. Не знаю виноват ли в чем-то Холиника?, я бы сказал - "да, им же насрать на ПВП контент", но блин, они же хотят толкнуть вов в киберспорт, значит им не насрать? Встретил недавно коммент на эту тему на юс форуме, что в каком-нить волосатом 11 году вов был больше киберспорт, чем сейчас, помните эти турниры на arena junkies, турнир от PG с ланом в Москве?  Сколько тогда людей вообще играло арену, в разы больше.

Подводя итог моей бессмысленной писанины - всегда была это фраза -  "РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ, ТРАВА ЗЕЛЕНЕЕ". в нба в прайме был кобян и айверсон, в баскетбольном цска играл джей ар холден, анри играл в арсенале, манчестер с вандерсаром и ван нистлроем и все такое. До сих пор не могу понять, то ли проблема действительно в том, что жанр ММО канул в лету, людей ничем не удивить и все такое, новым подросткам не нужны хардкорные ММО, ( все же помнят эти тотботы и квестхелперы и радость каждой ерунде, от пвп на палатках до первых эпик шмотках). Будем честны, чтобы разрабы не делали, как бы не прислушивались к игрокам и как бы не старались игру сделать более простой и лояльной  по отношению к казуальным игрокам - все равно будет отток игроков и все равно в большинстве своем мы чем-то будем недовольны.

p.s А первый месяц казалось, что Легион, лучшее что случалось с вов после лича, я даже в пве сгонял первый раз со времен цлк. кек.