[LokNarad]

Вот ролик прохождения квеста,на 2:00 - https://youtu.be/tVjXhFmzeho
Но стоит учитывать,что это квест 11-летней давности. Если Земли Теней и правда будут задействованы в сюжете далее,то их могут легко переработать.

Дык это не Земли теней никаким боком. В тех же Хрониках говорится, что часть Валькр остались в нашем мире, часть стала проводниками душ в Земли теней, ну, а часть в эти земли ушла с концами. В данном квесте мы лазаем по обычному Азероту в призрачной фазе. Даже если в квесте фигурирует словосочетание Земли теней - это ни о чём не говорит - со времён ЛК лор основательно перелопатили и многое скомпановали заново. Ну или может быть нет, и варлоки вызывают реальных войдлордов,которые просто скромничают.))

В квесте нам прямо говорят войти в Земли Теней, нагнуть местного коневода и вернутся обратно.
Всмысле это ни очем не говорит? Тот факт,что их легко могут перелопатить никак не исключает то,что это Земли Теней. Это лишь говорит о том что 11 лет назад Близзард не трогали этот аспект полноценно. Ибо не было надобности.
Если же понадобятся- могут сделать и покрасивше. Но опять таки - это никак не отменит тот факт,что Земли Теней из квеста это Земли Теней. Если,конечно,Близзы не скажут обратного.

Это говорит лишь о том, что то, что 11 лет назад авторы лора (которых скорее всего в команде давно нет), могли понимать под этим названием совсем не то, что понимают авторы нынешние. Такое возможно? Возможно. Значит не исключено. Ну, а я рассуждаю, отталкиваясь от реальных возможностей и вероятностей.
Опять же, даже если показанное в квесте 11летней давности и есть Земли теней, и КЛ имеет реальную связь с ними, то это никаким образом не исключает вероятность того, что КЛ изначально находится под влиянием ДБ, обитающего в этом плане (возможно того самого 5го, чьё тело было уничтожено собратьями на заре Тёмной империи). Именно поэтому о каких либо возможных проблемах в этом плане бытия и некому сообщать - им правит ДБ, а главный связной с миром Азерота - КЛ - надёжно скрывает это.

А вот это уже имхолор, оставь его при с ебе. На данный момент нам достоверно известно и наглядно показано что ДК могут путешествовать в ТЗ. Точка.

Тут 90% постов - имхолор. Так что нет, я, пожалуй, оставлю это где есть.
Я говорю лишь о том, что не противоречит логике самих авторов и МОЖЕТ БЫТЬ, а не о том, что БУДЕТ И НИИПЁТ. Не нравится моё мнение - не читайте его.

И да, повторюсь - даже факт того, что КЛ и дк имеют связь с ЗТ ни в малейшей степени не опровергает возможность обитания там ДБ, контролирующего КЛ. Желаете с этим спорить? Флаг в руки. Я вот не особо. Но могу составить компанию из вежливости.)

[Сатт]

Показали ровно столько - сколько нужно вот для такого бурления.

[hodirt]

Эммм... И что именно в самой сути нежити такого "имунного"? Эту фразу о невосприимчивости нежити к ДБ как шаблон повторяют, хотя никаких оснований под этим нет. Основное орудие ДБ - это влияние на разум, причем не тупой майндконтроль, а долгое, едва слышное навязчивое нашептывание, постепенно заставляющее сомневаться в себе, ошибаться, впадать в отчаяние и, как итог, в безумие). У нежити что, мозгов нет для всего этого?)))
Вроде как конкретно от Йога Плеть защищали саронитовые шмотки. Но с чего они должны защищать их же от других ДБ. Да и где эти шмотки?

Так саронит же продукт жизнедеятельности Йогг-Сарона так сказать. Как он мог кого-то от него же защищать? Если я правильно помню ВотЛК, то саронит наоборот сводил с ума, но нежити было пох.

[Barbadoslim]

Эммм... И что именно в самой сути нежити такого "имунного"? Эту фразу о невосприимчивости нежити к ДБ как шаблон повторяют, хотя никаких оснований под этим нет. Основное орудие ДБ - это влияние на разум, причем не тупой майндконтроль, а долгое, едва слышное навязчивое нашептывание, постепенно заставляющее сомневаться в себе, ошибаться, впадать в отчаяние и, как итог, в безумие). У нежити что, мозгов нет для всего этого?)))
Вроде как конкретно от Йога Плеть защищали саронитовые шмотки. Но с чего они должны защищать их же от других ДБ. Да и где эти шмотки?

Так саронит же продукт жизнедеятельности Йогг-Сарона так сказать. Как он мог кого-то от него же защищать? Если я правильно помню ВотЛК, то саронит наоборот сводил с ума, но нежити было пох.

Да он лор ни грамма не знает, только чушь пишет.

[LokNarad]

Эммм... И что именно в самой сути нежити такого "имунного"? Эту фразу о невосприимчивости нежити к ДБ как шаблон повторяют, хотя никаких оснований под этим нет. Основное орудие ДБ - это влияние на разум, причем не тупой майндконтроль, а долгое, едва слышное навязчивое нашептывание, постепенно заставляющее сомневаться в себе, ошибаться, впадать в отчаяние и, как итог, в безумие). У нежити что, мозгов нет для всего этого?)))
Вроде как конкретно от Йога Плеть защищали саронитовые шмотки. Но с чего они должны защищать их же от других ДБ. Да и где эти шмотки?

Так саронит же продукт жизнедеятельности Йогг-Сарона так сказать. Как он мог кого-то от него же защищать? Если я правильно помню ВотЛК, то саронит наоборот сводил с ума, но нежити было пох.

Ну блин, а как из шкур и костей животных можно сделать какую-никакую защиту и использовать при охоте на них? Полагаю, в данном случае работает принцип "клин клином вышибается", возможно. Я сам не сторонник данного объяснения. Но я его слышал. Вроде бы оно даже в игре фигурирует. Не берусь утверждать. Но в одной из тем знатоки лора мне это доказывали с пеной у рта.)

Ну и опять же, прежняя логика - основное оружие ДБ в их нынешней форме - это способность расшатывать психику своим долбанным навязчивым шёпотом. Таким образом слетело с катушек масса народу - от ноунеймов до личностей уровня Локена и Нелтариона. В этом, по сути, нет никакой особой магии, кроме, разве что, способности к мыслеречи. Всего лишь умение быть весьма навязчивым и убедительным. Какой вот от этого у нежити может быть иммунитет?

[LokNarad]

Эммм... И что именно в самой сути нежити такого "имунного"? Эту фразу о невосприимчивости нежити к ДБ как шаблон повторяют, хотя никаких оснований под этим нет. Основное орудие ДБ - это влияние на разум, причем не тупой майндконтроль, а долгое, едва слышное навязчивое нашептывание, постепенно заставляющее сомневаться в себе, ошибаться, впадать в отчаяние и, как итог, в безумие). У нежити что, мозгов нет для всего этого?)))
Вроде как конкретно от Йога Плеть защищали саронитовые шмотки. Но с чего они должны защищать их же от других ДБ. Да и где эти шмотки?

Так саронит же продукт жизнедеятельности Йогг-Сарона так сказать. Как он мог кого-то от него же защищать? Если я правильно помню ВотЛК, то саронит наоборот сводил с ума, но нежити было пох.

Да он лор ни грамма не знает, только чушь пишет.

О, аргументы в ход пошли.))

[Ishimo]

Земли теней о которых вы тут спорите, это кусок Изумрудного сна, в одном из недавних интервью Близзы об этом говорили. Они не хотели плодить 100500 сущностей, поэтому выбрали ИС, попавшие туда впервые не знали, что и где они, поэтому нарекли эти земли так.

[Niora]

(показать/скрыть)

Всё, что я могу сказать про BFA

[NigFox]

Вся проблема ВОВ в том, что средний возраст его ЦА 25 лет. А гении игростроя Близзард, долбятся в здравый смысл и продолжают пилить игрульку уровня +12 со всеми вытекающими.

Вот и возникают непонятки. Для школьника Санька это может и "вотетоповорот" и "сильный продуманный сюжет без добро/зло". А для взрослого, мыслящего человека "Что за дерьмо, бля...?"

Близард утратили связь с сообществом. Кто виноват сами решайте. Но Близзард делает свой ВОВ не для тех кто в него играет.

Скорее всего уже не 25 лет средний возраст ЦА, более вероятно что 30+ 

[LokNarad]

Земли теней о которых вы тут спорите, это кусок Изумрудного сна, в одном из недавних интервью Близзы об этом говорили. Они не хотели плодить 100500 сущностей, поэтому выбрали ИС, попавшие туда впервые не знали, что и где они, поэтому нарекли эти земли так.

На схеме расстановки сил в Хрониках это отдельные планы бытия. По описанию так же не являются одним целым.

[mikcha911]

(показать/скрыть)

Всё, что я могу сказать про BFA

Брофист ! Только рублем можно показать разработчикам, что это ссаная халтура

[Afenar]

Хоть что говорите, но сколько себя помню вов в первую очередь ценился за свой лор. В отличии от всех мморпг ты +- понимаешь что тебя привело в тот или иной инст/рейд. Игра богата лором, это имхо с которым, думаю все согласятся. Аддон - фильм, который мы смотрим несколькими актами - патчами. Каждый патч делится на квест-составляющие, инсты/рейды и конечно, синематики. Сейчас то, что в нас плюнули даже рекламой не назовёшь, а на самом деле какой то плевок.. Надеюсь я понятно объяснил свою точку зрения

господи, хуже секты гавниллобоев только секта лоробоев, которые только фор лор ходят в рейды\ключи\посрать 

Поддерживаю, лор вакрафта однобокий и примитивный есть явное добро и зло, а лоробои по типо Хроноша и прочих ютуберов прям бесят, сидят читают статьи с вики или хроник, строят какие то теории, забывая что у руля Кристи Голден, которая вообще все может изменить и перекаверкать под свое усмотрение.
Хотелось бы чтобы лор вакратф был похож на вархаммер. Вот это была бы фентези вселенная где нет абсолютного добра и зла. Люди которые бы с пренебрежением относились к другим расам, чсв НЭ которые только природу во что то ставят, поехавшие блад эльфы увядшие в гедонизме и мана-наркотиках, сказка.

явное добро и зло? окей, кто-то не в теме совершенно, но пкунуть в лужу это нужно

[Ishimo]

Земли теней о которых вы тут спорите, это кусок Изумрудного сна, в одном из недавних интервью Близзы об этом говорили. Они не хотели плодить 100500 сущностей, поэтому выбрали ИС, попавшие туда впервые не знали, что и где они, поэтому нарекли эти земли так.

На схеме расстановки сил в Хрониках это отдельные планы бытия. По описанию так же не являются одним целым.

Не стоит воспринимать схему так буквально.

В: Что это за место, в котором запечатали Горак Тула - Фрос, Бесплотный Мир? Его можно убить только там, на манер демонов и их Круговерти Пустоты? Речь идет о каком-то совсем новом царстве?

Алекс: Нет, мы уже его видели. Понимаете, многое зависит от восприятия. Мы строим свое восприятие на базе того, что нам известно. Что было известно о том же Сне простому друсту или современному рыбаку-тирасцу? Так они и стали создавать собственную мифологию происходящего. Вот почему друсты и воспринимают это место иначе: как землю проклятых и мертвых. Место, где звучат сводящие с ума шептания.
Но если обратиться к лору, то зачем нам придумывать 50 новых карманных измерений? В этом сложно ориентироваться. Это неудобно. Но нам нравится идея того, что вот эти местные аборигены, сами того не понимая, воззвали к Кошмару, чтобы поразить своих врагов. Они воззвали к темным богам, и те ответили им. Так устроен наш мир. И когда пробьет час, они напомнят о себе и потребуют платы за свои услуги. Свою кровавую плату.

Да, это место… оно уже давно существует. И мы его знаем под именем “Кошмар”. Но знают ли об этом жители Кул Тираса? Не то чтобы. Не столь важно. Итог ведь все равно единый. Это чудовищный кошмар: страна смерти, разложения и… кошмара.

[LokNarad]

Земли теней о которых вы тут спорите, это кусок Изумрудного сна, в одном из недавних интервью Близзы об этом говорили. Они не хотели плодить 100500 сущностей, поэтому выбрали ИС, попавшие туда впервые не знали, что и где они, поэтому нарекли эти земли так.

На схеме расстановки сил в Хрониках это отдельные планы бытия. По описанию так же не являются одним целым.

Не стоит воспринимать схему так буквально.

В: Что это за место, в котором запечатали Горак Тула - Фрос, Бесплотный Мир? Его можно убить только там, на манер демонов и их Круговерти Пустоты? Речь идет о каком-то совсем новом царстве?

Алекс: Нет, мы уже его видели. Понимаете, многое зависит от восприятия. Мы строим свое восприятие на базе того, что нам известно. Что было известно о том же Сне простому друсту или современному рыбаку-тирасцу? Так они и стали создавать собственную мифологию происходящего. Вот почему друсты и воспринимают это место иначе: как землю проклятых и мертвых. Место, где звучат сводящие с ума шептания.
Но если обратиться к лору, то зачем нам придумывать 50 новых карманных измерений? В этом сложно ориентироваться. Это неудобно. Но нам нравится идея того, что вот эти местные аборигены, сами того не понимая, воззвали к Кошмару, чтобы поразить своих врагов. Они воззвали к темным богам, и те ответили им. Так устроен наш мир. И когда пробьет час, они напомнят о себе и потребуют платы за свои услуги. Свою кровавую плату.

Да, это место… оно уже давно существует. И мы его знаем под именем “Кошмар”. Но знают ли об этом жители Кул Тираса? Не то чтобы. Не столь важно. Итог ведь все равно единый. Это чудовищный кошмар: страна смерти, разложения и… кошмара.

Ну, так вроде всё понятно. У одного из разрабов спросили, что такое Фрос, он ответил, что это ИС, через призму восприятия обитателей Култираса. Если Фрос=ИС, в какой-то степени, то планы бытия тут действительно преумножать незачем, как и было сказано в интервью.

Но только причём тут Земли теней-то? Вопрос же был задан про Фрос, а не про них.

Из написанного понятно, что друсты и пришедшие следом култирасцы-друиды тот мир, в который научились проникать, воспринимали по своему. Ну да, вполне возможно это был именно что Изумрудный сон сквозь призму их восприятия (ну, или же им просто "повезло" угодить в его кошмарные области). Но это всего лишь Изумрудный сон, и не более того. Что, собственно, мешает при этом параллельному и независимому существованию той самой Земли теней, о которой толком никому ничего не известно? Хроникам тут ничто не противоречит, насколько я вижу.

[Invincible]

Кстати, насчет реса Н’зотом своих братанов ДБ-шных. В Хартстоуне у Н’зота ведь была именно абилка ресающая своих миньонов – это конечно наркомания, но теперь можно сделать вывод что ХС - канон. 4Head