WORLD OF WARCRAFT

Тема: Хант и Рейды  (Прочитано 30431 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Картуф

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
Re: Хант и Рейды
« Ответ #15 : 29 Июня, 2009, 13:54:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Для 3 фазы Малигоса надо создавать отдельную тему. Так что не умереть равносильно убийству босса ;D Да хантовских особенностей там нет.

П.С. Забыл про пета :) На первой фазе Келя пет должен быть в пассивном режиме, на 2-3 фазе пассивный тоже актуален, с возвращение пета при войд зонах у босса. На Таддиусе я порой пета вообще убираю при убийстве аддов и достаю только когда перепрыгиваю на платформу к боссу.
На Сарте тоже, так как слишком велика возможность потерять его на волнах, но не забывать его направлять в атаку и возвращать при волнах.

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Хант и Рейды
« Ответ #16 : 29 Июня, 2009, 14:26:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Про пета. :-)
В первой фазе Келя пет может быть и не в пассивном режиме. Просто не нужно, чтоб он аггрил треш из отнорков. Как вариант - поставить его сразу в режим "стеречь место" на трон Кэля.  Тогда он не будет добегать до точки саггривания, а скелеты - бумажные, они лопаются до того, как их сможет куснуть пет. Только тогда не нужно атаковать Баньши, пока они не отползут совсем уж далеко.
Это я излагаю для случая включения в спам-макрос микроменеджмента пета.
Возвращать пета из воид-зон... пофик, в каком режиме. :-)
Убирать пета в Наксе нужно на Таддиусе и перед трубой к Глуту. Ибо часто клинит петов в трубе. На Таддиусе пета дисмиссал уже после убийства аддов, прыгаю и вызываю снова.
На Сарте требуется самый внимательный контроль пета. Когда Сарта убивали с 3Д, ещё РоС работала на любого члена рейда. Учиняли ротацию с паладинами. Правда, пет в этом случае всё равно дох, его не хилили.
Другой вариант - вставить в спам-макрос ассист 2-му ОТ, что на аддах. Если ОТ2 нормальный, то он сам будет бегать от волн, таская за собой и пета. Пробовал, когда не юзали тена-петов для РоС. Яботает. :-)

Agrave

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Хант и Рейды
« Ответ #17 : 03 Июля, 2009, 13:38:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В Ульдуаре

Левиафан - тут все понятно)

Разорскейл - МД врайкулов на ответственного танка и в первую очередь фокус врайкулов. На 3 фазе не дамажить пока МТ не схватит боса и тут же МД на МТ. Следить за агро на 3-й фазе т.к. ФД не работает.На 1 и2-й фазе пета лучше держать в пассиве и не забывать отправлять в атаку когда садится босс.

ХТ02 - когда прибегают ады пета отправлять кусать бомбу.

Игнис - тут все зависит от тактики по которй убиваете. Если ОТ не справляется с заводом расскаленных адов в лужу можно отвлекающий выстрел на ада и отпрыгивание в озеро.

Собрание - помощь с МД при распуле босов. Отводить пета когда маленький кастует свое АоЕ.

Кологарн - АоЕ адов, следить за петом чтобы после кила правой руки атаковал босса а не левую руку.

orbb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
Re: Хант и Рейды
« Ответ #18 : 09 Июля, 2009, 17:10:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сорри, но наверно глупый вопрос, в накс/10 сколько дпса ханту желательно иметь?



Nickname

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 418

  • Варкрафт: +
    • Имя: Донкорлэоне
    • Класс: Хантер
    • Сервер: Разувий
Re: Хант и Рейды
« Ответ #19 : 10 Июля, 2009, 10:55:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
To Orbb:

Возможны 2 варианта:
1. - Тебя взяли имбапапки вагоном - тогда твой дпс вообще ненужен и неважен (если идёш первый раз то вообще просто учись что и как делать), всё сделают за тебя  :P
2. - Вы идёти рейдом своего уровня в котором нет явных лидеров по дпс, то тут нормально иметь свой анбаффед-дпс 1800+ хотябы, но далее ещё зависит от сетапа пати, чтобы было больше баффов нужных и твой дпс в рейде был норм (для ханта неплохо иметь в рейде дру-ферала(+5% крита+лапка), 2-х как мин палов(каска+кулак), также обязательным считается наличие еды и химии(в правильных ги у РЛа стоит аддон который чекает бафы, еду и химию - слакерам начисляют ГП)

З.Ы. Удачи в освоении накса, коллега.... ;)
Контент Катаклизма закрыт фулл
«Лучше всего, когда друг недооценивает твою силу, а враг переоценивает твои слабости»

Keb

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 246
  • Madness will consume you!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аллдорка
    • Класс: Хантер
    • Сервер: Гордунни
Re: Хант и Рейды
« Ответ #20 : 10 Июля, 2009, 10:57:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

ХТ02 - когда прибегают ады пета отправлять кусать бомбу.

Игнис - тут все зависит от тактики по которй убиваете. Если ОТ не справляется с заводом расскаленных адов в лужу можно отвлекающий выстрел на ада и отпрыгивание в озеро.

Собрание - помощь с МД при распуле босов. Отводить пета когда маленький кастует свое АоЕ.

Кологарн - АоЕ адов, следить за петом чтобы после кила правой руки атаковал босса а не левую руку.

Зачем посылать бедного пета кусать бомбы, если тебя не назначили на АОЕ на ХТ?)

Пет не дохнет от АОЕшки мелкого.

Если пет на ручнике (а так и должно быть у рейдового ханта), то проблем с этим быть не должно, следовательно это и не является задачей)

Keb

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 246
  • Madness will consume you!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аллдорка
    • Класс: Хантер
    • Сервер: Гордунни
Re: Хант и Рейды
« Ответ #21 : 10 Июля, 2009, 10:59:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сорри, но наверно глупый вопрос, в накс/10 сколько дпса ханту желательно иметь?

Ну гдето 2к+...тоесть где-то полуэпиковый эквип)

orbb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
Re: Хант и Рейды
« Ответ #22 : 10 Июля, 2009, 13:37:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Спасибо за ответ.
ну тогда я бы хотел в сетапе еще мага видеть, т.к. 60ап от интелекта лишними тоже не будут;-)
все просто гильда на интузиазме, и даже по героиками своими людьми ходить не можем так что тут говорить про 10/25
еще раз спасибо
ну и в краце о себе)
http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D1%83%D1%85%D1%82%D0%B0&n=%D0%98%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B7%D1%83%D0%BA
« Последнее редактирование: 10 Июля, 2009, 13:43:11 by orbb »



Nickname

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 418

  • Варкрафт: +
    • Имя: Донкорлэоне
    • Класс: Хантер
    • Сервер: Разувий
Re: Хант и Рейды
« Ответ #23 : 10 Июля, 2009, 14:50:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
To Orbb:

Посмотрел твой профиль по армори, ряд вещей из шмота вызывает вопросы, но для начала посмотри вот этот ресурс - www.maxdps.com
там хорошая информация по шмоту и сам уже для себя реши что на что менять (с учетом твоего голдового запаса)...
Контент Катаклизма закрыт фулл
«Лучше всего, когда друг недооценивает твою силу, а враг переоценивает твои слабости»

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Хант и Рейды
« Ответ #24 : 10 Июля, 2009, 23:49:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
to Orbb
Мдя... :-)
Коллега, кто Вам пета раскидывал? Это же вообще не в Красную Армию... Т.е., ни ДПСу, ни танкучести.
За что Вы пета своего так?!

Про билд я просто тихо угасаю.
85 Хит Рейта мало даже в Героиках. А Вы про Накс говорите. Хотя 10-ппл версии и подразумевают совершенно бумажных мобов и боссов, но не до такой же степени...
Хинт: 3/3 в Фокусед Эйм даст 3% Хита...

У многих фармальты - хантеры экипированы круче Вашего мэйна (то, что это мейн, не вызывает сомнений, ибо репы прокачены и дуал спек).

Ещё я бы посоветовал обратить внимание на ПвП-шмот. Ибо некоторые предметы за Гонор/ВГ марки просто лучше того, что у Вас сейчас.

Ну и в заключение. Если Вы своим Хантом примите участие в паге Наксс 25 / У10, то проку от этого будет много больше, чем в осваивании гильдией Ваших приятелей Наксс10.
В Наксс25 Вы хотя бы сможете увидеть более-менее правильные тактики на боссов, или неправильные - с косяками, которые учтёте и устраните самостоятельно.
Хотя... Есть подозрение, что в Наксс25 с пагом Вас могут и не взять без ачиков.
Ещё нюанс. Частенько собираются паги на изи-мод У25/У10, только первый босс. Который убивается вообще кем угодно, в чём угодно и как угодно: левой ногой, с закрытыми глазами. Сам по себе или с 1-й башней.
Вам там есть, что полутать. Тринку, перчики... Ну и бэйджиков подкопить.
И последнее. Эмо и Ар в склепе на ВГ. Тоже изи лут эпиков. По крайней мере, неплохие штаны с хитом (22) и перчатки с ним же.

З.Ы. А Вы гильду поменять на что-то более рейдящее не пробовали? Ибо нафик такая гильда, если даже пати в героик собрать не... Хотя... Вам с Вашим экспириенсом и гиром это будет не так просто.

З.З.Ы. На максдпс - забейте. Там и так кривовато, да ещё и для БМ-ханта (было раньше, давно туда не заглядывал).
Для дип сурва т7/т8 уровня я бы рекомендовал (грубо) следующие весовые коэфф-ты:

1.5 - ДПС за 1 Агилити
0.8 - 1 крит
1.8 - 1 Хит (до 263, далее 0; таланты 1...3%, бафф с Дрянея, если алики, считаем по 33.8 за 1%)
0.6 - 1 Хейст (до 522, далее 0.20...0.4)
0.5 - 1 АР
0.8 - 1 АрП
0.3 - 1 Стамина
0.4 - 1 Интеллект
3.5 - 1 ДПС рейнджет-оружия.

Две вещи не влом сравнить и на встроенном в мобайл калькуляторе... :-)

Говоря более точно, изменение любой шмотки вызывет изменение весовых коэфф-тов, и их желательно считать снова.
Так, методом последовательных итераций, можно обсчитать весь шмот и получить трехмерную модель. Жаль, что она будет по определению дискретна.
Найти на ней оптимумы и постоянно стремиться к оптимальному по совокупности параметров полезность/доступность комплекту шмота.
Но можно этого и не делать. :-)
Ибо топ-шмот всяко просчитан на 200К итераций, в остальных случаях разница навряд критична, а ошибка составит вполне "инженерную" величину. Тем более, что в большинстве случаев кушаем (лутаем), что дают - и сравнить дроп с имеющимся гиром - дело десятка секунд...

МаксДПС порочен ещё и тем, что не учитывает взаимные изменения весовых коэфф-тов при изменении класса гира (героик/т7/т8+).
Существующие эксельные куркуляторы тоже не блещут точностью (для хантеров) и порой выдают заведомо бредовые варианты (пример: один "специалист" расчитал, что Сирен Край для тролля на 50(!) ДПС лучше ГБ, и даже лучше арбаля с харда Торима, что бред голимый). Кроме того калькулятор абсолютно не учитывает совместных проков.
Наиболее рациональная схема - запускать симулятор на 50-100К до и после замены вещи. Перед этим его "оттарировать", т.е., вывести личные коэфф-ты соответствия расчётных величин реальным: для тех или иных боссов, своего стиля игры, сетапа рейда и т.д..
Таким только образом можно получить более точное представление о пользе с тех или иных итемов.
Только оно нужно ли?! :-)
Если не гиморроиться, то для грубых прикидок можно использовать весовые коэфф-ты, приведенные выше (ещё раз повторюсь, это ГРУБЫЕ коэфф-ты для шмота уровня героик/Наксс/эл-ты У10/25; дип Сурв).

Но истинный рейдовый хант озабачивается прежде всего сбором капа Хита.
А далее... Каждый собирает обвес в меру своей испорченности...
Кто-то по "среднесферическим в вакууме" коэфф-там на максимальный ДПС, кто-то - на АрП, на Хейст, на Агилити, на крит... ;-)

З.З.Ы. Бафф приста на Стамину даёт Сурву не меньше, чем Интель, даже с 3/3 в Кэрифул Эйм. :-)

orbb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
Re: Хант и Рейды
« Ответ #25 : 13 Июля, 2009, 09:45:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Солидно!

на максдпс кста появилась раскладка для сурва
очень интересно, а где увиделось 85 хита? я вроде не успел ничего переодеть чтобы чтото изменилось.
ну а за математику спасибо...



Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Хант и Рейды
« Ответ #26 : 13 Июля, 2009, 11:04:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Был синий грудак вместо реповского с Хитом, точно помню...
...
Из конкретных рекомендаций.
1. Сделать 1 билд для ПвП и 1 билд для ПвЕ. Пусть оба будут Сурвами.
И нечего множить сущности вещей, вставляя ПвП-шную глифу на Детерранс в ПвЕшный билд.
2. Сделать нормальный рейдовый билд Волку.
Дамагающий рейдовый Волк
Если хочется извращений, бегать с кошаком. Если нужен ДПС - брать волка.
3. В ПвЕ билде:
- взять 2/2 в Фокусед Эйм за счёт 1/3 в Хантинг Пати;
- не брать бонус дальности в ПвЕ билде вообще;
- в Викнессе достаточно 2/3  - а не 3/3;
- Ресурсефулнесс игнорировать не стоит.
4. Сделать макрос на запуск "макс дамаги", включающий Колл оф зе вайлд, Рэпид, БЭ, тринки и расовые абилки. Через /стопкаст он работает разом.
...
Могу посоветовать "готовые" варианты. Если лень разбираться с рекомендациями.
ПвЕ:
Сурв при недостатке Хита
ПвП:
ДПС/контроль для ВГ/БГ
В петах - любой тена-пет, без АоЕ. Оптимально - краб.
Пойдёт и Горилла, хорошо сайленсит хилеров и прочих кастеров. Но тут желательно ММ-билд с его Сайленсинг Шотом.
Так что Краб будет в самый раз.
ПвП-тена-пет
...
Я не утверждаю, что данные билды будут оптимальными. Но они лишены заведомых косяков. "Места" для окончательного тюнинга "под себя" там есть.
ПвП-вариант "заточен" отнюдь не под Арену. Но - для Ворлд ПвП/ВГ и БГ, с упором на ДПС и тактическую грамотность. С достаточным контролем.
« Последнее редактирование: 13 Июля, 2009, 11:07:10 by Йован Тихий »

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Хант и Рейды
« Ответ #27 : 13 Июля, 2009, 11:45:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Изучил ресурс www.maxdps.com
Могу сказать, что считает он довольно криво.
С методикой пересчёта весовых коэфф-тов не согласен в принципе.
И вообще, он вам сильно льстит! :-) При правильном ДПС вы покроете приведенные значения, как бог - черепаху.
Видимо, введен определенный коэфф-т на "криворукость"?
Далее, сходу нашел ряд довольно грубых ошибок, "перекочевавших", видимо, ещё с БМ-версии.

Сухой остаток: относиться с крайней осторожностью!
Ошибка в оценке вещей может перекрывать "действительную" разницу по свойствам.

orbb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
Re: Хант и Рейды
« Ответ #28 : 13 Июля, 2009, 11:50:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Был синий грудак вместо реповского с Хитом, точно помню...


Может быть, до этого был с нексуса. был потому что репы нехватало)
http://www.wowhead.com/?item=37144
вот еще вопрос по пету, талант Cobra Reflexes(увеличивает скорость за счет уменьшения дамага) он увеличивает скор на 30% и уменьшает дамаг на 30%???

ну и как я помню, близы ввели таланты, глифы, и много всякой прочей фигни только для того чтобы разнообразить персонажей, по-этому за совет по билд на макс дпс спс, может прислушаюсь, или пересмотрю свой стиль игры))
ну и в пвп чет пока не тянет



Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Хант и Рейды
« Ответ #29 : 13 Июля, 2009, 12:07:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
С Коброй всё не так однозначно.
Увеличивает скорость. На 30%.
Дамаг при этом падает. Но не на 30%, несколько менее.
Плюс к этому:
- криты;
- бафф белого дамага с Вилд Ханта.
Вывод: маст хэв! ;-)
ну и как я помню, близы ввели таланты, глифы, и много всякой прочей фигни только для того чтобы разнообразить персонажей <...>
ну и в пвп чет пока не тянет
Гм... Коллега, ФИГНЯ пожиже будет!
Таланты и Глифы введены не для разнообразия персонажей, а для их тюнинга. Для достижения максимально возможной эффективности. И игнорировать их в корне неверно, всю эту "фигню" можно использовать весьма эффективно. Если делать это правильно. :-)
А насчёт ПвП... Это неотъемлемая часть игры, и "тянуть" может не в неё, а она может тянуть в себя. :-)
Примеры? Легко! Тот же грудак за 40 ВГ марочек (Титан-форгед) получше будет, чем реповский, что на Вас сейчас. И получить его довольно просто и быстро. Быстрее, чем качать репу Аргентами, уж точно!
« Последнее редактирование: 13 Июля, 2009, 12:21:18 by Йован Тихий »

 

закрыть