WORLD OF WARCRAFT

Тема: 1 июля начнется второй аукцион реквизита фильма «Варкрафт»  (Прочитано 14065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vsa`R1SK

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 906
  • Безумный кошатник

  • Варкрафт: +
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Пиратская бухта
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Даже при том, что я являюсь лороведом многих событий и много лет играл как в РТС, так и в ММОЭрПиДЖи, с большим трудом вник в сам процесс повествования сюжета.
Выходит, ты не очень-то хороший "лоровед"

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В этот "фильм" вложились Метцен и Морхейм. Спасибо Данкану Боуи - как там, кстати, его следующее шедевральное творение?

"В этот "фильм" вложились Метцен и Морхейм. Спасибо Данкану Боуи" - о, еще один знаток обвиняет Данкана в провале. Вы шедевры.

Драгун

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Guild <Fixed>, Warrior 70 lvl, Fuji

  • Варкрафт: +
    • Имя: Fuji
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Molten Core
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну, соглашусь только что доспехи людей и правда неочень.

В фильме видна острая нехватка бюджета. Реквизит людей и сцены с ними от этого особенно остро страдают.

Ошибка с выбором формата. Был бы сериал, сейчас бы в золоте купались авторы и вся команда.
При должном подходе можно было в несколько сезонов все рассказать и получилось бы не хуже ИП.

Первые сезоны ИП стоили копейки, там не было ничего кроме интересных диалогов и того, к чему они приводили. На том и строилось повествование. Уже потом создатели безуспешно пытались выйти в эпик, и раздували бюджеты за счет этого.

В варкрафте же повествование строится не на интересных диалогах, а на поступках персонажей и событиях, снимать это сильно дороже.
Все забывают, что историю Варкрафта можно было рассказать не от лица главных героев, а от лица простого солдата или крестьянина. Пример сериал РИМ (2 сезона).
В ВоВ к слову весь сюжет на этом и построен, что никому неизвестный герой идет бок о бок с главными персонажами вселенной.

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Печальная история.

Все что хорошего в фильме это орки.

А ЧТО ИЩЕ НАДО ЛОКТАР?!1

Ну, соглашусь только что доспехи людей и правда неочень. На этом, имхо, косяки режиссера закончились, и начинаются косяки мудаков драных из числа баксосчеталей. А эти к творчеству не имеют никакого отношения, а значит и к фильму - тоже.
"А ЧТО ИЩЕ НАДО ЛОКТАР?" - вразумительный сюжет?) Сюжет то к творчеству отношение имеет прямое, а он там отвратительный (крайне низкого уровня качества).

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ошибка с выбором формата. Был бы сериал, сейчас бы в золоте купались авторы и вся команда.
При должном подходе можно было в несколько сезонов все рассказать и получилось бы не хуже ИП.
Есть хороший первоисточник. Непонятна была затея с обновлением ЛОРа.
1 сезон можно было полностью посвятить подготовке к вторжению орков при этом не показывать их вообще, а только мельком в последней серии показать сцену с расправой над отрядом людей и завершить сезон например, как ролик Grommash Death Stare.

"Ошибка с выбором формата. Был бы сериал" - как же вы утомляете) Ошибки здесь не было, потому что на 1 серию в варкрафте необходимо вложить денюжек больше, чем в последнем сезоне Игр Престолов. Что усложнит окупаемость + увеличенный риск. А при тех же бюджетах, это будет не варкрафт, не понятно, на какую ЦА данный проект будет расчитанный и в чем тогда его преимущество.

"1 сезон можно было полностью посвятить подготовке к вторжению орков при этом не показывать их вообще" - лол, это вообще как? И как это вяжется с первоисточником?) Люди об орках узнали спустя какое то время, после того, как они прошли через ТП. А посвятить сезон готовящимся орков к вторжению без самих орков - это как?)
« Последнее редактирование: 06 Июня, 2019, 14:22:51 by sergeybvs »

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Фильм начинается с того (пропускаем пролог, где орк и хуман бьют друг друг в щит... факенщит), что орки идут к какому-то порталу и через него попадают в Азерот. Пересказывать все не буду, но человеку, который вообще в сюжете не в зуб ногой, практически ничего не понятно. Кто такие орки, что за портал, от чего мир умирает, что такое Скверна, от куда она взялась, кто эти синие обезьяны в клетках и т.д...

Плюс, рваное повествование сюжета и унылые события происходящего. По большому счету, все приводит к тому, как людям из Шторграда, надоела получать от иноземных зеленых захватчиков мзды, собираются у Темного портала и устраивают замес. Финиш.
Потому что изначально выбрали очень неудачную часть истории. Большая часть сюжета требует объяснений, которых хватило бы на несколько фильмов. Отсутствие объяснений годится только для варианта "хорошие люди мочат плохих орков", где зрителю не требуется вдаваться в подробности, откуда взялись орки и чего они хотят. А для попытки показать историю "с двух сторон" нужно обе стороны хорошо раскрыть, что за один короткий фильм сделать нереально, а тут еще помимо конфликта орки-люди есть сюжетная линия Кадгара, которая тянет на полноценный фильм.


Лучше бы историю Артаса сняли. Получилось бы понятнее для незнакомого с миром игры зрителя, да и сконцентрированный на истории одного человека фильм позволил бы раскрыть основных героев лучше, чем попытки запихнуть несколько параллельных сюжетов в два часа.
Или если снимать про орков - так снимать ту самую предысторию, события до открытия портала.

"Большая часть сюжета требует объяснений" - +40 минут и большая часть объяснений в фильме бы присутствовала. Что такое скверна, почему орки зеленые, что с Медивом. Более того, Данкан явно ориентировался на продолжение и многие детали намеревался раскрыть в будущем (что, по моему мнению, было преждевременно и от того ошибкой).

"откуда взялись орки и чего они хотят." - лол, так на этот вопрос был дан ответ даже в имеющейся театральной версии! Что там еще рассказывать то?

"Лучше бы историю Артаса сняли. Получилось бы понятнее для незнакомого с миром игры зрителя" - нет там проблем с выбором промежутка времени. Проблема в резанном хронометраже и херовой адаптации под выделенный хронометраж. Историю про Артаса с легкостью можно запортачить точно так же. В особенности, если сначала прописать сценарий под 3 часа фильма, а потом часик с него урезать при сохранившемся сценарии.
« Последнее редактирование: 06 Июня, 2019, 14:44:22 by sergeybvs »

Драгун

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Guild <Fixed>, Warrior 70 lvl, Fuji

  • Варкрафт: +
    • Имя: Fuji
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Molten Core
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ошибка с выбором формата. Был бы сериал, сейчас бы в золоте купались авторы и вся команда.
При должном подходе можно было в несколько сезонов все рассказать и получилось бы не хуже ИП.
Есть хороший первоисточник. Непонятна была затея с обновлением ЛОРа.
1 сезон можно было полностью посвятить подготовке к вторжению орков при этом не показывать их вообще, а только мельком в последней серии показать сцену с расправой над отрядом людей и завершить сезон например, как ролик Grommash Death Stare.

"Ошибка с выбором формата. Был бы сериал" - как же вы утомляете) Ошибки здесь не было, потому что на 1 серию в варкрафте необходимо вложить денюжек больше, чем в последнем сезоне Игр Престолов. Что усложнит окупаемость + увеличенный риск. А при тех же бюджетах, это будет не варкрафт, не понятно, на какую ЦА данный проект будет расчитанный и в чем тогда его преимущество.

"1 сезон можно было полностью посвятить подготовке к вторжению орков при этом не показывать их вообще" - лол, это вообще как? И как это вяжется с первоисточником?) Люди об орках узнали спустя какое то время, после того, как они прошли через ТП. А посвятить сезон готовящимся орков к вторжению без самих орков - это как?)

Все очень просто. Не упоминать про орков вообще. До истории с орками есть история троицы Медив-Лотар-Ллейн. 1 сезон можно было посвятить их похождениям и показать, как Медив познакомился со скверной и как Саргерас этим воспользовался.

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ошибка с выбором формата. Был бы сериал, сейчас бы в золоте купались авторы и вся команда.
При должном подходе можно было в несколько сезонов все рассказать и получилось бы не хуже ИП.
Есть хороший первоисточник. Непонятна была затея с обновлением ЛОРа.
1 сезон можно было полностью посвятить подготовке к вторжению орков при этом не показывать их вообще, а только мельком в последней серии показать сцену с расправой над отрядом людей и завершить сезон например, как ролик Grommash Death Stare.

"Ошибка с выбором формата. Был бы сериал" - как же вы утомляете) Ошибки здесь не было, потому что на 1 серию в варкрафте необходимо вложить денюжек больше, чем в последнем сезоне Игр Престолов. Что усложнит окупаемость + увеличенный риск. А при тех же бюджетах, это будет не варкрафт, не понятно, на какую ЦА данный проект будет расчитанный и в чем тогда его преимущество.

"1 сезон можно было полностью посвятить подготовке к вторжению орков при этом не показывать их вообще" - лол, это вообще как? И как это вяжется с первоисточником?) Люди об орках узнали спустя какое то время, после того, как они прошли через ТП. А посвятить сезон готовящимся орков к вторжению без самих орков - это как?)

Все очень просто. Не упоминать про орков вообще. До истории с орками есть история троицы Медив-Лотар-Ллейн. 1 сезон можно было посвятить их похождениям и показать, как Медив познакомился со скверной и как Саргерас этим воспользовался.
Можно, но потенциала в таком проекте, имхо меньше, нежели у фильма: 1) варкрафт ассоциируется с магией и разнообразием народов и рас на Азероте. Следовательно, чем их меньше - тем меньше основной фишки первоисточника. Следовательно - меньший интерес зрителя к проекту; 2) В отличии от адаптации саги Мартина от НБО, история троицы Медив-Лотар-Ллейн - не изобилует деталями в сценарии. А это значит, придется почти что все прописывать с нуля: диалоги, действия и т.п. Справятся ли? Ну, с учетом того, что с качеством сценария фильма не справились (хронометраж которого значительно меньше и доля экшина и графония существенно выше + куда больше фундамента истории вторжения орков от первоисточника) - у меня на этот счет сомнения.  Как я уже сказал, проблема не в выбранном временном промежутке истории, а в плохой ее адаптации и реализации. Любой сериал так же можно запортачить.

Как по мне, тогда уже в формате сериала выгоднее адаптировать историю Артаса. Мертвяков, скелетов, зомбаков (в том числе и эльфов) - их изобразить куда дешевле, нежели троллей, орков, дворфов и т.д. Уже есть базис первоисточника с вполне себе крутыми репликами и красочными трейлерами (варкрафт 3 - которые можно переснять на экраны точь в точь).
« Последнее редактирование: 06 Июня, 2019, 16:01:22 by sergeybvs »

NawathStrikeBack

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4367
  • Perhaps you've seen it, may be in a dream
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я так понимаю о продолжении речи и быть не может, раз уже реквизит с молотка пошел?
И хорошо что не будет. Второго такого недоразумения миру варкрафта не нужно. Фильм одновременно снятый и не для фанатов, и не для рандомного зрителя. Ни тебе предыстории,  ни тебе краткого ввода в текущий курс событий. Просто мистер графоуни, приправленный рваным повествованием и быстрой сменой декораций. Ух, до сих пор жопа горит с этого шедевра!

А ты из числа комиксодрочеров, которым в начале "хотябы должны были написать предысторию"? Задумка была показать ситуацию глазами смертного, когда про ваш гребаный легион знали единицы, а про титанов не знали вообще. И вот в процессе о чем-то мы (и герои) начинаем узнавать, а все точки должны были быть расставленны в последующих частях. Но из-за баранов, которые просто хотели сегодня (дерьмо в жопе не удержать, как школьнику), этого уже не произойдет.

Полистал коменты, мда... Так вот кто жрет все это дерьмо в кино с лопаты. Спасибо вам, и, как говорит один умный парень: всего плохого.
« Последнее редактирование: 06 Июня, 2019, 16:58:18 by NawathStrikeBack »
У кого "раньше было лучше" давно должны были дожить до дня, когда поймут, что им не нравится "сейчас". И под словом "сейчас" отнюдь не подразумевается никакая игра. Сколько бы вы себе не лгали. Это лишь ваша попытка распространить свои страдания на окружающих, чтобы не быть одинокими в яме с дерьмом

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Я так понимаю о продолжении речи и быть не может, раз уже реквизит с молотка пошел?
И хорошо что не будет. Второго такого недоразумения миру варкрафта не нужно. Фильм одновременно снятый и не для фанатов, и не для рандомного зрителя. Ни тебе предыстории,  ни тебе краткого ввода в текущий курс событий. Просто мистер графоуни, приправленный рваным повествованием и быстрой сменой декораций. Ух, до сих пор жопа горит с этого шедевра!

А ты из числа комиксодрочеров, которым в начале "хотябы должны были написать предысторию"? Задумка была показать ситуацию глазами смертного, когда про ваш гребаный легион знали единицы, а про титанов не знали вообще. И вот в процессе о чем-то мы (и герои) начинаем узнавать, а все точки должны были быть расставленны в последующих частях. Но из-за баранов, которые просто хотели сегодня (дерьмо в жопе не удержать, как школьнику), этого уже не произойдет.

Полистал коменты, мда... Так вот кто жрет все это дерьмо в кино с лопаты. Спасибо вам, и, как говорит один умный парень: всего плохого.
"Но из-за баранов, которые просто хотели сегодня (дерьмо в жопе не удержать, как школьнику), этого уже не произойдет. " - есть еще люди, которые хотели просто вразумительный сценарий, а не излишние детали лора. Фильм снимался не только для фанатов (большинство которых хотят излишки лора в первых же минутах), а и для сторонних зрителей. Почему Дуротан не обладая компроматом на Гулдана, а лишь основываясь на свои поверхностные предположения, готов обречь весь народ орков по ту сторону от ТП? (принимая решение остановить Гулдана любой ценой). Какой то абсолютно не вразумительный и не информативный диалог с Алоди, который вообще по Медиву ничего не прояснил, а время у хронометража забрал. Почему одни орки коричневые, а другие зеленые? Нам историю повествуют от лица орков, но мы до сих пор не знаем, кто и как принимал скверну (вплоть до момента с Черноруком, что как бы впервые, под конец фильма, проясняет нам - зеленые орки находятся под воздействием Скверны. Чего удивляться, что большинство зрителей не довольны? Это не смотрелось, как раскрывшаяся интрига.. а как раскрывшийся тупняк по ходу сценария. Гулдан просил СВ(Оргрима) принять скверну, но что это значило, зритель не понимал, слушая это по ходу диалогов. А под конец фильма ему уже как то пофигу. Негативных эмоций под конец фильма, от недопонимания всег опроисходящего, он по ходу просмотра уже нахватался. При этом я крайне сомневаюсь, что Гулдан лично, каждого орка - облучал лучами скверны, лол (сколько их там? Пару тысяч? Сотни тысяч?). Наверняка детали сюжета были иными, а Черноурк стал в порядке исключения). Почему заражен Медив Скверной и как к нему в голову пришла идея привести орков на Азерот? (интрига на будущее? ок., только вот таких интриг чрезвычайно много и если сиквелы уже не одобрены, то подобные интриги в сюжете не обоснованы, ибо имеются в наличии высокий уровень риска не прояснить детали сюжета в будущем. Хороший сценарист должен подобное учитывать. Тут же примечу, что Данкан ни про каких то демонов и Саргераса не помышлял. Его основная задача, по его же словам, было продемонстрировать: скверна = демон. Тут же примечу, что недомолвки про Медива и скверну не сопоставимы с требованиями фанатов прояснить лор Дренеев (которые в действующем повествовании играют роль всего лишь топлива, в отличии от Медива)). А как на счет отсутствие причинно-следственных связей в диалогах? Это когда любые разговоры персонажей теряют смысл, а информация в ней множится на ноль, так как из сцены с диалогом был вырезан фрагмент этой сцены, или же была вырезана целая сцена до начала диалога между персонажами, которая предшествовала текущей сцене? Почему образы разумных орков диссонируют с их поступками?

"Просто мистер графоуни, приправленный рваным повествованием и быстрой сменой декораций." - так то и было. Предыстория  данному фильму не нужна. Нужно было грамотно поведать саму историю.

Фильм обьективно обосрался и заслужено не собрал прибыль. И субьективные притязания фанатов на канон и отсутствие предыстории - это лишь доля проблемы провала в прокате и не самая важная из них. Крайне сомневаюсь, что критики смогли бы засрать фильм таким образом, выставив итоговые оценки в 1-5/10 балов, если бы хронометраж не был порезан. Вероятнее, свои 6-7 бы он получил гарантировано от тех же "критиков" - и кассу в США бы не обвалили. Как один из факторов.
« Последнее редактирование: 06 Июня, 2019, 17:42:34 by sergeybvs »

IHerisson

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 259
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"В этот "фильм" вложились Метцен и Морхейм. Спасибо Данкану Боуи" - о, еще один знаток обвиняет Данкана в провале. Вы шедевры.
Тебе назвать фильмы, провалившиеся в прокате, но впоследствии ставшие «культовыми», потому что они сняты реально хорошо?

"А ЧТО ИЩЕ НАДО ЛОКТАР?" - вразумительный сюжет?) Сюжет то к творчеству отношение имеет прямое, а он там отвратительный (крайне низкого уровня качества).
Джонс имел самое непосредственное отношение к сюжету. Точнее, к его изнасилованию. И ладно бы он его поимел красиво – но нет, мы получили любительский низкосортный снафф с музыкой и собачкой из анекдота.

Rusrus

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 865
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Эх... Это один из немногих фильмов, которыя я посмотрел на одном дыхании и был в недоумении, что всё так быстро кончилось. Сидел в кинотеатре и топал ножкой "Хочу еще!". Может сюжет был до конца понятен только фанатам?

просто нехрен было заигрывать с фанатами и что то там по канонам делать.

Xalsing

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 823
  • For the horde

  • Варкрафт: +
    • Имя: Туарес
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Эх... Это один из немногих фильмов, которыя я посмотрел на одном дыхании и был в недоумении, что всё так быстро кончилось. Сидел в кинотеатре и топал ножкой "Хочу еще!". Может сюжет был до конца понятен только фанатам?

просто нехрен было заигрывать с фанатами и что то там по канонам делать.

Я не знаю, в каком ты был состояние когда смотрел фильм, но скажу однозначно, канонам там практически не пахнет. Кроме названия, имен главных героев и общего конфликта, практически ничего нет общего. Поправьте если я не прав:

1) Гарона была любовницей Медива, а не Лотара. Вроде, она даже от него родила сына Медана, правда, его потом вроде как вырезали из сюжета, но это другая история.

2) У самого Лотара не была сына, которого бы убил Чернорук. Типичный голивудский штамп.

3) Даларан не висел в воздухе в те времена, а стоял в Хилсбраде на земле.

4) Король был убит Гароной во дворце Штормграда, на глазах маленького Вариана, а не как нам показали в фильм - онли голливуд стайлз. Кажется она еще зарезала и королеву, но могу ошибаться.

5) Кадгар не был отступником Даларана и был верным его последователем, а также первым и ЕДИНСТВЕННЫМ учеником Хранителя, а не левым чуваком с усиками :) (Про то, что Кадгар после событий постарел и то что Алоди мужчина, я просто упомяну вскользь - это мелочи).

6) После первой войны, Штормград находится в руинах. Королевство практически было уничтожено. От сюда кстати, случился конфликт с каменщиками, когда те, не получили заслуженное бабло за ремонт столицы, но это другая история.

7) Полный бред дуэль между кочком Гулданом и Дуротаном. В реальности, вождь Северных волков и его жена были убиты Советом теней, без лишнего пафоса.

8) Ну а главный бред, крики за "Альянс!", на момент событий фильма, данного объедения не было у людей. Это примерно как при осаде Наполеоном Москвы, кричать за РОДИНУ, ЗА СТАЛИНА, ЗА СССР!!! Только после первой войны и объедение с Лордероном, данное название фракции появилось.

9) Дуротан и Огримм из разных кланов :)

10) Вождем Орды был Чернорук, Гулдан был "серым кардиналом".

11) Чернорука убивает Огримм, а не Лотар.

12) Орки были все зеленными и даже Скверные волки (пардон, Северные :)), хоть те и не испили кровь демона. Правда они были не ядовито зеленными, а скорее - пигментными (ладно, это мелочи).

Я бы простил все это с легкостью, если бы нововведения шли на пользу фильму и даже был бы за, прекрасно понимая, что в одном полторачасовом фильме, все упоминать будет сложно... Но в результате, мы получаем совершенно новую историю отличимую от Вселенной игры и абсолютно грубые и неуместные костыли!!! Хуже, Близзарды сделали только когда выпустили альтернативный Дренор. :facepalm: :facepalm: :facepalm:


sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"В этот "фильм" вложились Метцен и Морхейм. Спасибо Данкану Боуи" - о, еще один знаток обвиняет Данкана в провале. Вы шедевры.
Тебе назвать фильмы, провалившиеся в прокате, но впоследствии ставшие «культовыми», потому что они сняты реально хорошо?

"А ЧТО ИЩЕ НАДО ЛОКТАР?" - вразумительный сюжет?) Сюжет то к творчеству отношение имеет прямое, а он там отвратительный (крайне низкого уровня качества).
Джонс имел самое непосредственное отношение к сюжету. Точнее, к его изнасилованию. И ладно бы он его поимел красиво – но нет, мы получили любительский низкосортный снафф с музыкой и собачкой из анекдота.
"Тебе назвать фильмы, провалившиеся в прокате, но впоследствии ставшие «культовыми», потому что они сняты реально хорошо?" - это вы к чему вообще? Я и не говорил ничего про кассовый провал. Я подразумевал именно художественный провал. Данкан к нему какое отношение то имеет?) "Порезанный хронометраж в 1/3" - давайте, скажите, что те: "10 минут вырезанных сцен для сюжета не важны" и продемонстрируйте этим свое слабоумие.

"Джонс имел самое непосредственное отношение к сюжету." - как и Метцен. И вообще, по заявлению Близзард, они там все мертвой хваткой держали под контролем.

"И ладно бы он его поимел красиво" - по большей части, он его и поимел красиво: орки более не безумные имбицилы олицетворяющие зло, хотя и находятся под воздействием той же скверной; ТП требует постоянную подпитку душ, а не разовую, что делает конфликт между людьми неизбежным и необходимым для выживания тех самых орков; рождение Тралла зрелищно и символично; символичное отплытие Гоэля в люльке; дуэль между Гулданом и Дуротаном зрелищно и символично (и даже частично в этом был смысл: "Вождь Северных волков знал, почему Гул’дан позволил им выжить - если Дуротана убьют, то все его предостережения обретут вес среди воинов Орды." - оставалось затронуть тему оставшихся по ту сторону ТП и грамотно ее обыграть); Первоисточник во многом унылый отстой, потому что в момент написания сценария, Дуротан не был одним из культовых личностей и лишь выполнял роль отца будущего Моисея. Никто не заморачивался проработкой таких персонажей и они развивались уже в ходе грядущих событий, как лор далекого прошлого; в конце то концов, как Данкан обещал, в фильме в наличии будет присутствовать неоднозначность: хорошие и плохие по обе стороны конфликта; героям предстоит делать неоднозначный выбор, где действуя во что то хорошее, повличет за собой что то плохое (та же смерть Гулдана и т.п.). и т.д. и т.п. Данкан делал более глубокую и взрослую историю, относительно первоисточника.

Главное было грамотно все обыграть. Где то Данкану не удалось. Но по большей части, все было бы хорошо и грамотно, если бы не порезанный хронометраж в 1/3.

Где наверняка бы косяки числились за Данканом: Гаррона все так же стала бы заг-заг у орков и маловероятно, что сцена с Лейном и возвышение Гарроны было бы более грамотно обыграно. Образы разумных орков диссонируют в этот момент с их поступком; Гаррона по прежнему, за пару дней/месяцев выучила почти что в идеале язык людей, и это без словарей и изучения грамматики; Чернорука все так же слил бы клишированно Лотар (что не оправдывает изменения в каноне, ибо сцена даже не смотрится эпичной, а история типичное клишэ, которая слабо обыграна); Оргрим по прежнему в клане СВ (что относительно истории первоисточника менее глубокая и интересная. Делалось это для упрощения сюжета, но имхо, здесь этого не нужно. Противоречивый выбор Оргрима между верностью вождю и доверием своему другу Дуротану - смотрелось бы более уместно на фоне того же сюжета фильма, включая его "предательство");

А что еще? Летающий Даларан? - вообще насрать;
« Последнее редактирование: 07 Июня, 2019, 14:37:14 by sergeybvs »

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Эх... Это один из немногих фильмов, которыя я посмотрел на одном дыхании и был в недоумении, что всё так быстро кончилось. Сидел в кинотеатре и топал ножкой "Хочу еще!". Может сюжет был до конца понятен только фанатам?

просто нехрен было заигрывать с фанатами и что то там по канонам делать.

Я не знаю, в каком ты был состояние когда смотрел фильм, но скажу однозначно, канонам там практически не пахнет. Кроме названия, имен главных героев и общего конфликта, практически ничего нет общего. Поправьте если я не прав:

1) Гарона была любовницей Медива, а не Лотара. Вроде, она даже от него родила сына Медана, правда, его потом вроде как вырезали из сюжета, но это другая история.

2) У самого Лотара не была сына, которого бы убил Чернорук. Типичный голивудский штамп.

3) Даларан не висел в воздухе в те времена, а стоял в Хилсбраде на земле.

4) Король был убит Гароной во дворце Штормграда, на глазах маленького Вариана, а не как нам показали в фильм - онли голливуд стайлз. Кажется она еще зарезала и королеву, но могу ошибаться.

5) Кадгар не был отступником Даларана и был верным его последователем, а также первым и ЕДИНСТВЕННЫМ учеником Хранителя, а не левым чуваком с усиками :) (Про то, что Кадгар после событий постарел и то что Алоди мужчина, я просто упомяну вскользь - это мелочи).

6) После первой войны, Штормград находится в руинах. Королевство практически было уничтожено. От сюда кстати, случился конфликт с каменщиками, когда те, не получили заслуженное бабло за ремонт столицы, но это другая история.

7) Полный бред дуэль между кочком Гулданом и Дуротаном. В реальности, вождь Северных волков и его жена были убиты Советом теней, без лишнего пафоса.

8) Ну а главный бред, крики за "Альянс!", на момент событий фильма, данного объедения не было у людей. Это примерно как при осаде Наполеоном Москвы, кричать за РОДИНУ, ЗА СТАЛИНА, ЗА СССР!!! Только после первой войны и объедение с Лордероном, данное название фракции появилось.

9) Дуротан и Огримм из разных кланов :)

10) Вождем Орды был Чернорук, Гулдан был "серым кардиналом".

11) Чернорука убивает Огримм, а не Лотар.

12) Орки были все зеленными и даже Скверные волки (пардон, Северные :)), хоть те и не испили кровь демона. Правда они были не ядовито зеленными, а скорее - пигментными (ладно, это мелочи).

Я бы простил все это с легкостью, если бы нововведения шли на пользу фильму и даже был бы за, прекрасно понимая, что в одном полторачасовом фильме, все упоминать будет сложно... Но в результате, мы получаем совершенно новую историю отличимую от Вселенной игры и абсолютно грубые и неуместные костыли!!! Хуже, Близзарды сделали только когда выпустили альтернативный Дренор. :facepalm: :facepalm: :facepalm:

А где та самая грань, между которой канон перестает таковым быть?) Игры Престолов - это канон?) Если да, то после третьего сезона, его можно считать каноном? ВК канон или нет?)

"канонам там практически не пахнет. Кроме названия, имен главных героев и общего конфликта, практически ничего нет общего" - мне кажется, такая характеристика корректно отображает уровень канона в каком нибудь обителе зла, но не в варкрафте. Расхождений много, спору нет. Но: 1) Очень много общего. Вплоть до образов и характеров героев. География мира, его визуальный гиперболизированный стиль и т.д. Даже видоизмененный Гулдан (по характеру и действиям), который более не действует из тени, все еще во многом схож со своим первоисточником (и не только внешне); 2)есть фундаментальные основы в каноне, которые влияют сильно на: а) восприятие; б) грядущие события - и есть второстепенные, которые не особо важны. Во многом, все это субьективно и точную оценку дать не возможно. Но летающий Даларан я не считаю фундаментальной основой канона, как и с кем трахалась Гаронна. В отличии от принадлежности Оргрима к СВ и смерти яиц Чернорука от меча Лотара.

По этому, я бы куда более мягко выражался, когда утверждал бы, что в варкрафте зе муви: "каноном там не пахнет". Корректнее сказать: "местами имеются значительные расхождения".

"После первой войны, Штормград находится в руинах. Королевство практически было уничтожено." - первая война могла еще не закончиться. А к третьему фильму варкрафта (которому не суждено уже случиться), мы могли бы еще узнать про одержимость Медива Саргерасом и в принципе про ПЛ и т.д. и т.п. Нельзя наверняка говорить о таких вещах, как о не каноне. Рано еще... или уже.

"7) Полный бред дуэль между кочком Гулданом и Дуротаном. В реальности, вождь Северных волков и его жена были убиты Советом теней, без лишнего пафоса." - вы имеете ввиду полный бред первоисточника, в котором культовые персонажи уныло умирают как второсортные персонажи для массовки?) Ну представьте, что каноном у Мартина была бы не "Красная Свадьба", а сцена, в которой безымянный наемник бы пырнул Робба ножом в спину в суматохе в какой то сцене битвы. Уныло относительно сеньориального варианта? Да! Исходило ли бы недовольство фанатов первоисточника за изменения канона? - еще как. Просто канон головного мозга не дает фанатам воспринимать более лучшие альтернативы.

"если бы нововведения шли на пользу" - огромнейшее количество нововведений шли на пользу. А каковые именно, я изложил сообщением выше. Еще бы, огромное количество нововведений пошли бы на пользу, если бы не резанный хронометраж в 1/3. Например тот же Далларан, сумел бы воссоздать существенный визуальный вау-эффект и оставил бы четкие ассоциации в памяти людей, закрепив образ летающих городов за варкрафтом. Но сцена с Далараном оказалась излишней в данном фильме, потому что даже внешнему городу посвятили 10 секунд хронометража. Чего естественно недостаточно для погружения. Стоило ли так замораживаться? Излишне потратили бабло на 10 секунд графики, вместо более необходимых фильму диалогов. Хотя бы х2(20 секунд) уже было бы адекватно для погружения. Фрагменты имеющихся трейлеров, тизеров и т.д. в качестве пруфов. Есть и некоторые кадры событий за стенами Даларана, которые то же отсутствуют в фильме.
« Последнее редактирование: 07 Июня, 2019, 14:35:43 by sergeybvs »

 

закрыть